Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Климатическая веб страничка.
Форумы Боевого Народа > Наука > Наука и технологии
Страницы: 1, 2
zgrad
Нашёл удивительную веб страничку с актуальной климатической информацией.

Оказывается на большой высоте идёт кольцевой ветер под 300 км/час.
Причём этот ветер похоже крутит Земной Шар, элипсоидность траектории вероятно демонстрирует дрейф оси Земного шара.
К слову, похоже на Гренландию сдвигается северный полюс.

Вообще много страшной информации, климат в Сибири холоднее чем в Антарктиде.
Решил поделиться с общественностью открытием.

Ветер


Anatoliy_
Цитата(zgrad @ Суббота, 23 Января 2016, 22:05:12) [snapback]2004726[/snapback]
Нашёл удивительную веб страничку с актуальной климатической информацией.
Сайт этот знаю давно, даже в Числах как-то говорил об этих вихрях Числа 6888#. Там действительно интересная инфа о состоянии атмосферы на разных высотах и океана в онлайне, обновляется каждые три часа. А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте здесь, или здесь и здесь.

anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 24 Января 2016, 22:16:35) [snapback]2004799[/snapback]
А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте ..., или здесь ...
Вторая ссылка привлекает датой и картинками, а не объяснением:
Цитата
16 января 2013. Околополярный вихрь ... был разбит на две части значительным потеплением в нижних слоях. http_title
Может по памяти помните, что было в динамике с этими уже двумя вихрями в последующее время?
________
События потом:
1) Немо (снежный шторм) http_title (вики)
2) http_title
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Понедельник, 25 Января 2016, 19:09:24) [snapback]2004851[/snapback]
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 24 Января 2016, 22:16:35) [snapback]2004799[/snapback]
А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте ..., или здесь ...
Вторая ссылка привлекает датой и картинками, а не объяснением:
Цитата
16 января 2013. Околополярный вихрь ... был разбит на две части значительным потеплением в нижних слоях. http_title
Может по памяти помните, что было в динамике с этими уже двумя вихрями в последующее время?
______
События потом:
1) Немо (снежный шторм) http_title (вики)
2) http_title
В ссылке нормальное объяснение, зимний вихрь в северном полушарии, атмосфера отдаёт тепло, накопленное летом. Летний вихрь в южном полушарии нагревшись успокаивается. Северным летом картинка должна измениться до наоборот, северный вихрь успокоится, а южный активизируется. Подождем до лета - посмотрим.
Изображение

Северный вихрь раздваивается и погода теперешняя, как в Ваших ссылках. Другое дело, почему стратосфера (уже есть устоявшийся термин - Sudden Stratospheric Warmin (SSW)), начала теплеть зимой, а не весной, как обычно? Картинка из статьи A comparative study of the major sudden stratospheric warmings in the Arctic winters 2003/2004–2009/2010
Изображение
Правда, если правильно понял с моей англоязыкостью, всё очень не просто, тут и динамика озонового слоя, и потоки Элиассена-Палма... надо ещё поразбираться. А вот здесь NOAA Monitors the Stratosphere много данных по годам о полярных вихрях, озоновом слое и т.п.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Вторник, 26 Января 2016, 18:45:46) [snapback]2004906[/snapback]
В ссылке нормальное объяснение, зимний вихрь в северном полушарии, атмосфера отдаёт тепло, накопленное летом. Летний вихрь в южном полушарии нагревшись успокаивается. Северным летом картинка должна измениться до наоборот, северный вихрь успокоится, а южный активизируется. Подождем до лета - посмотрим.
Думаю, что вихрь в южном полушарии будет продолжать обеспечивать "холодное пятно". (О нём в других темах.)
Цитата(Anatoliy_ @ Вторник, 26 Января 2016, 18:45:46) [snapback]2004906[/snapback]
А вот здесь NOAA Monitors the Stratosphere много данных по годам о полярных вихрях, озоновом слое и т.п.
Как раз в разделе: Time series of the size of the N.H. polar vortex at 450K. Картинка по декабрю 2012 по март 2013 синим цветом:
Изображение
Думаю, что те события связаны с двумя пиками солнечной активности (по солнечным пятнам) 24 цикла.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Среда, 27 Января 2016, 10:52:43) [snapback]2004933[/snapback]
Думаю, что те события связаны с двумя пиками солнечной активности (по солнечным пятнам) 24 цикла.
Если судить об активности этих вихрей по графикам, о которых пошла речь и на которых показано изменение во времени площади вихря на высоте некой условной поверхности с одинаковой потенциальной температурой, в нашем случае 450К или около 17 км, то давайте сравним теперешний 24-й "слабый" солнечный цикл с "сильным" 22-м, когда в марте 1989 года мощная солнечная вспышка отключила электросети Северной Америки.
Изображение
И что мы видим - площадь вихря в марте 1989г. была примерно равна мартовской площади вихря 2014г. и после той мощнейшей вспышки начала уменьшаться. А даже максимальная площадь вихря в январе 2013г в два раза меньше чем у вихрей 1989г. и 2014г. Получается, что с солнечной активностью вихри не кореллируются, т.к. в тех же 2013-2014гг. усреднённое число Вольфа было примерно одинаковым, но вихри, если судить по их площадям, совершенно разные.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 4 Января 2016, 20:19:50) [snapback]2003547[/snapback]
Изображение
Я смотрю на пик в 22 цикле, который приходится на 1989 год.
Цитата
Геомагнитная буря 13-14 марта 1989 года — сильнейшая геомагнитная буря с начала космической эры (1957 года), произошедшая во время 22-го цикла солнечной активности.

С 6 до 19 марта 1989 года по видимой с Земли полусфере Солнца проходила группа пятен ...
10 марта около 19 часов по всемирному времени в этой группе произошла солнечная вспышка балла 3B/X4.5, которая и стала ответственной за последующую геомагнитную бурю. http_title (вики)
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 27 Января 2016, 20:06:12) [snapback]2004969[/snapback]
А даже максимальная площадь вихря в январе 2013г в два раза меньше чем у вихрей 1989г. и 2014г. Получается, что с солнечной активностью вихри не кореллируются...
В феврале-марте 2013 было "омовение", вихри (затухание?) перешли в обильные осадки.
Цитата
Чижевский установил, что в период повышенной солнечной активности (большого количества пятен на Солнце) на Земле происходят войны, революции, стихийные бедствия, катастрофы, эпидемии, увеличивается интенсивность роста бактерий («эффект Чижевского — Вельховера»).

И вновь и вновь взошли на Солнце пятна,
И омрачились трезвые умы,
....
И вал морской вскипал от колебаний,
И норд сверкал и двигались смерчи,
И родились на ниве состязаний
Фанатики, герои, палачи.
http_title (вики)
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Четверг, 28 Января 2016, 10:06:36) [snapback]2004986[/snapback]
Я смотрю на пик в 22 цикле, который приходится на 1989 год.
Всё верно, просто не стал выкладывать картинку, которую мы помним. О том, что сказано ниже, кроме стихов и "омовения" smile.gif, мне известно и вовсе не отрицаю влияния Солнца на всё происходящее на Земле, но всё же вернёмся к физике полярных вихрей. Поскольку их площадь на изоэнтропной поверхности 450К (~17 км) плохо кореллируется с солнечным ветром, можно посмотреть на высоте 850К (примерно 10 hPa или ~26,5 км), как на Fig.4 в посте #4, где ИМХО атмосфера более чувствительна к солнечному ветру. И пожалуй лучше будет обратиться не к плошади вихря, а к такому параметру, как потенциальная завихрённость (potential vorticity, PV), измеряемой в PV юнитах (pvu). Например на высоте 450К она вчера была у северного полярного вихря 30 pvu, на высоте 850К уже 432 pvu, а на высоте 1000К (~34 км) аж 1480 pvu. К сожалению в архиве на этом сайте CFSR Isentropic Analyses нет данных о PV 1989г., было бы интересно сравнить 22-й и 24-й циклы.
Изображение
Зимние вихри более интересны, чем летние, т.к зимняя конвергенция активизирует вихрь.
Изображение
Convergence and divergence of an air parcel
PS
zgrad, а Вы не против такого развития Вашей темы?
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
И пожалуй лучше будет обратиться не к плошади вихря, а к такому параметру, как потенциальная завихрённость (potential vorticity, PV), измеряемой в PV юнитах (pvu).
Верно.
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
Например на высоте 450К она вчера была у северного полярного вихря 30 pvu, на высоте 850К уже 432 pvu, а на высоте 1000К (~34 км) аж 1480 pvu.
Можете выразить своё мнение, во что превращается такой "высотный вихревой цилиндр" при разных скоростях по слоям???
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
... плохо кореллируется с солнечным ветром...
Следует обсудить различия в солнечной активности. В моём изложении:
1) Пятна - магнитные полевые проявления, и создают магнитные транспортные трубки, точно также, как "лидер" пробивает путь молнии.
2) Корональные дыры создают выбросы масс, которые идут по магнитным трубкам, подготовленным солнечными пятнами.
3) Солнечный ветер.

Солнечные пятна напрямую влияют на структурирование стратосферных вихрей на планете, на их "потенциальную завихрённость".
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Четверг, 28 Января 2016, 18:04:32) [snapback]2005011[/snapback]
Можете выразить своё мнение, во что превращается такой "высотный вихревой цилиндр" при разных скоростях по слоям???
Вопрос очень непростой и для ответа на него нужно быть специалистом в этой области. Лучше спросите у -Academic-а, он у нас главный по УНС.smile.gif А на стратосферные вихри обратил внимание лишь потому, что они находятся в верхних слоях атмосферы, которые наиболее чувствительны ко всему, происходящему на Солнце, и процессы в этих слоях могут быть чем-то вроде индикатра вляния Солнца на нашу планету.
Цитата
Следует обсудить различия в солнечной активности. В моём изложении:
1) Пятна - магнитные полевые проявления, и создают магнитные транспортные трубки, точно также, как "лидер" пробивает путь молнии.
2) Корональные дыры создают выбросы масс, которые идут по магнитным трубкам, подготовленным солнечными пятнами.
3) Солнечный ветер.
Солнечные пятна напрямую влияют на структурирование стратосферных вихрей на планете, на их "потенциальную завихрённость".
Солнечная активность - это уровень интенсивности всех процессов на и в нашей звезде. Принято оценивать эту активность числом Вольфа и это в общем правильно, т.к. "пятна" указывают на магнитоактивные области, где всплывают петли тороидального поля и эта магнитная энергия иногда импульсно высвобождается в виде солнечных вспышек с выбросами протонов, альфа-частиц и электронов, сопровождаемыми всплесками электромагнитного излучения в широком диапазоне длин волн. Интенсивность вспышки оценивают по амплитуде пика в рентгеновском диапазоне, в соответствии с чем вспышкам присваивают индексы A, B, C, M, X.
Корональные дыры с пониженной плотностью и температурой плазмы короны во время солнечного минимума в основном находятся в полярных областях, во время максимума их становится больше и они появляются и в нижних широтах. О дырах ещё можно сказать, что это источник солнечного ветра, т.к. в зоне дыры магнитное поле разомкнуто и не удерживает плазму. А вот с корональными выбросами массы посложнее будет, пока нет единого мнения о причинах таких выбросов, т.к. этот вид солнечной активности начал изучаться относительно недавно, к тому же такие выбросы происходят как в активных областях, так и в неактивных, во время солнечных вспышек и безо всякой связи с ними. Объемы плазмы и её ускорение несравнимо выше, чем при солнечных вспышках. Считается, что в короне длительно накапливается магнитная энергия, в результате чего однажды происходит мощнейший взрыв. Это можно связать и с тем, что во время максимумов увеличивается количество дыр короны, что приводит к большей разомкнутости магнитного поля Солнца и повышению частоты выбросов.
Область вокруг Солнца, заполненная постоянным потоком частиц от Солнца, называемым солнечным ветром, и электромагнитного излучения с полным набором длин волн, и есть гелиосфера.
Самым интересным солнечным процессом считаю переполюсовку его полушарий, которая происходит в максимуме 11-тилетних циклов. Причем в четных циклах северное полушарие становится магнитносеверным и южное - магнитноюжным , а в нечетных - наоборот, получается нечто вроде маятника. Т.к. в глубинах звезды генерируются мощные магнитные поля, которые в результате сложного взаимодействия с плазмой в виде локальных по разному намагниченных областей появляются на поверхности, можно считать природу всех видов солнечной активности в основном магнитной.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Вопрос очень непростой и для ответа на него нужно быть специалистом в этой области.
А на стратосферные вихри обратил внимание лишь потому, что они находятся в верхних слоях атмосферы, которые наиболее чувствительны ко всему, происходящему на Солнце, и процессы в этих слоях могут быть чем-то вроде индикатра вляния Солнца на нашу планету.
Мне напоминает купольную слоистую структуру. И сейчас основное магнитное взаимодействие от Солнца к Земле проходит по поверхности этого купола.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
... "пятна" указывают на магнитоактивные области, где всплывают петли тороидального поля и эта магнитная энергия иногда импульсно высвобождается в виде солнечных вспышек с выбросами протонов, альфа-частиц и электронов, сопровождаемыми всплесками электромагнитного излучения в широком диапазоне длин волн.
Солнечные пятна и корональные дыры формируются по-разному:
Цитата(anvil4 @ Пятница, 8 Января 2016, 13:48:40) [snapback]2003831[/snapback]
Цитата(Paraligon @ Пятница, 8 Января 2016, 13:06:51) [snapback]2003823[/snapback]
Да, всё смазывается только наблюдаемыми коронарными выбросами, которые НЕ связаны ни с какими наблюдаемыми явлениями на поверхности Солнца, говорится в этой же статье на вики ... поэтому какая математическая модель Солнца (арифметическая или континуальная (сплошной среды)) более предпочтительна, я не знаю - у меня нет фактов ...
"Факты" разбросаны по разным статьям вики.
Думаю, что следует связать вместе "корональные выбросы массы" и "корональные дыры". Вот этим и займусь.
Механизм возникновения корональной дыры как раз и даёт выбросы масс:
Цитата
Корональные дыры (Механизм возникновения)
Как правило, линии магнитного поля в экваториальной области Солнца замкнуты, и тем самым предотвращают свободное истечение плазмы в межпланетное пространство. Однако возможна ситуация, когда в результате различных взаимодействий между разными пучками магнитных линий происходит их размыкание. В этом случае плазма перестаёт удерживаться в околосолнечных областях и устремляется прочь от Солнца. В этой области падает её плотность и температура — образовывается корональная дыра. «Освободившаяся» плазма становится частью солнечного ветра.
http_title (вики)
Мы можем посмотреть на две картинке с разной схемой для двух разных "эффектов" на Солнце (корональные дыры и пятна).
Изображение
В области А плазма удерживается в короне замкнутым магнитным полем. В области B магнитные линии разомкнуты и плазма, перемещаясь вдоль них, беспрепятственно покидает солнечное пространств, образовывая корональную дыру.

Теперь сопоставим с процессами "рекомбинации" для солнечных пятен.
Изображение
Возникновение солнечного пятна: магнитные линии проникают сквозь поверхность Солнца
К этому рисунку снова повторю ранее цитируемый текст:
Цитата
Солнечные пятна (Свойства)
Пятна — области наибольшей активности на Солнце. В случае, если пятен много, то существует высокая вероятность того, что произойдет пересоединение магнитных линийлинии, проходящие внутри одной группы пятен, рекомбинируют с линиями из другой группы пятен, имеющими противоположную полярность. Видимым результатом этого процесса является солнечная вспышка. ...http_title (вики)

Корональная дыра возникает на разрывах - аддитивный процесс.
Солнечные пятна рекомбинируют между собой - мультипликативный процесс.

Магнитные вспышки от пятен создают только магнитную связь с магнитным полем Земли, пробивая гелиосферу. И такой процесс подобен прохождению "лидера", только после которого пробивает свечением (излучением) главный разряд молнии.
Вот по этой фразе можно провести сопоставление с наземными молниями:
Цитата
В заключительной стадии по ионизованному лидером каналу следует обратный (снизу вверх), или главный, разряд молнии, характеризующийся токами от десятков до сотен тысяч ампер, яркостью, заметно превышающей яркость лидера, и большой скоростью продвижения...
http_title (вики)

Солнечные пятна создают магнитные трубки по направлению к куполу стратосферных вихрей Земли. И уже при транспорте по ним плазмы проявляется эффект высокой температуры солнечной короны.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Самым интересным солнечным процессом считаю переполюсовку его полушарий, которая происходит в максимуме 11-тилетних циклов. Причем в четных циклах северное полушарие становится магнитносеверным и южное - магнитноюжным , а в нечетных - наоборот, получается нечто вроде маятника.
Четыре последних солнечных цикла (по пятнам) демонстрируют "подобную" структуру для них всех.
И магнитная переполюсовка уже связана с переключением каждого цикла на повторение заново (по одному и тому же подобию).
Окончание четвёртого цикла "включит" магнитную переполюсовку уже на Земле.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Т.к. в глубинах звезды генерируются мощные магнитные поля, которые в результате сложного взаимодействия с плазмой в виде локальных по разному намагниченных областей появляются на поверхности, можно считать природу всех видов солнечной активности в основном магнитной.
На мой взгляд "мощные магнитные поля" формируются именно на поверхности звезды.

О том, что выбросы масс создаются корональными дырами (а не пятнами) можно увидеть по некоторым фактам, которые разбросаны в вики по разным статьям. (Приведу позже.)

А вот гелиосфера - гелиосферный токовый слой, - и её форма:
Цитата
В процессе вращения Солнца его магнитное поле извивается в особой формы спираль — спираль Паркера, представляющую собой вид архимедовой спирали и названную так по имени её первооткрывателя Юджина Паркера. Магнитное поле спирали разделено на две части токовым слоем, математическая модель которого была впервые разработана в начале 1970-х. Завивающееся спиралью магнитное поле меняет свою полярность и приобретает сложную форму волнистых спиральных складок, более всего напоминающих многослойную юбку балерины. http_title (вики)
И потому надо учитывать взаимодействие гелиосферы с магнитными трубками от солнечных пятен. (Похоже это взаимодействие на решётку.)
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Суббота, 30 Января 2016, 10:08:48) [snapback]2005068[/snapback]
Мне напоминает купольную слоистую структуру. И сейчас основное магнитное взаимодействие от Солнца к Земле проходит по поверхности этого купола.
Вот Ваш "купол". Х.П. Погосян, З.Л. Туркетти. Атмосфера Земли
Изображение
Цитата
На рисунке 6 представлен вертикальный разрез поля ветра в атмосфере между поверхностью земли и высотой 90 км зимой и летом над северным полушарием. Изолиниями изображены средние скорости преобладающего ветра (в м/сек). Из рисунка следует, что режим ветра зимой и летом в стратосфере резко различен. Зимой как в тропосфере, так и в стратосфере преобладают западные ветры с максимальными скоростями, равными около 100 м/сек на высоте 60—65 км. Летом западные ветры преобладают лишь до высот 18—20 км. Выше они становятся восточными, с максимальными скоростями до 70 м/сек на высоте 55—60 км.
Стратосфера ещё интересна и тем, что в ней находится озоновый слой.
Цитата
Зимой, в условиях полярной ночи, в высоких широтах в слое озона происходит излучение и охлаждение воздуха. В результате в стратосфере высоких широт (в Арктике и Антарктике) зимой формируется область холода, стратосферный циклонический вихрь с большими горизонтальными градиентами температуры и давления, обусловливающий западные ветры над средними широтами земного шара.
Летом, в условиях полярного дня, в высоких широтах в слое озона происходит поглощение солнечного тепла и прогревание воздуха. В результате повышения температуры в стратосфере высоких широт формируется область тепла и стратосферный антициклонический вихрь. Поэтому над средними широтами земного шара выше 20 км летом в стратосфере преобладают восточные ветры.
Решил разделить мухи и котлеты smile.gif, про Солнце чуть позже.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 10:37:13) [snapback]2005113[/snapback]
В недавнюю старину таких рисунков, как ниже, не было:
Цитата
Изображение
Расколотый надвое околополярный вихрь на высоте 50 мбар (указано в метрах) на дату с 10 по 13 января [2013].
http_title
Два купола. (перевёрнутых?)
Anatoliy_
Вообще-то мы с Вами говорим почти одно и то же, но как-то врассыпную, сразу обо всём, и уже начинаю терять нить нашего диалога.
Цитата(anvil4 @ Суббота, 30 Января 2016, 10:08:48) [snapback]2005068[/snapback]
Солнечные пятна и корональные дыры формируются по-разному
***
Четыре последних солнечных цикла (по пятнам) демонстрируют "подобную" структуру для них всех.
И магнитная переполюсовка уже связана с переключением каждого цикла на повторение заново (по одному и тому же подобию).
Да, по-разному, но причина одна - магнитное поле. То, что из Язева С.А. я приводил в Числах, по сути есть модель Бэбкока.
Изображение
Эволюция магнитного поля Солнца в модели Бэбкока. I — вблизи минимума 11-летнего цикла, III — вблизи максимума.
Корональные дыры образуются в местах размыкания линий полоидального поля, что особенно заметно во время солнечного минимума, когда полоидальная компонента поля максимальна, на гелиграфических полюсах появляются магнитные полюса наподобие земных с разомкнутыми линиями и в короне образуются большие полярные дыры.
Солнечные пятна образуются в активных областях, где из конвективной зоны всплывают петли тороидального поля, образуя пятна разной полярности в местах входа и выхода силовых магнитных линий. Во время солнечных максимумов преобладает тороидальная компонента поля, увеличивается количество активных областей и следовательно пятен, гелиомагнитные полюса ослабевают, корональные дыры появляются и на экваторе, происходит переполюсовка полоидального поля. Для наглядности соорудил картинку в одном масштабе по времени, совместив полоидальное магнитной поле и число Вольфа в двух последних циклах.
Изображение
На верхнем графике синяя линия - северный полюс N, красная - южный полюс S, черная - (N-S)/2. Вертикальные штриховые линии - реверс полей, (N-S)/2=0. Знак поля S отрицательный и арифметика такая (N-(-S))/2=(N+S)/2=0.
Цитата
Магнитные вспышки от пятен создают только магнитную связь с магнитным полем Земли, пробивая гелиосферу. И такой процесс подобен прохождению "лидера", только после которого пробивает свечением (излучением) главный разряд молнии.
***
Солнечные пятна создают магнитные трубки по направлению к куполу стратосферных вихрей Земли. И уже при транспорте по ним плазмы
проявляется эффект высокой температуры солнечной короны.
***
И потому надо учитывать взаимодействие гелиосферы с магнитными трубками от солнечных пятен.
Вряд ли магнитные трубки из солнечной атмосферы достают до Земли. А земные магнитные бури и возмущения стратосферы вызвызываются резкими усилениями потоков солнечного вещества, независимо от причины его выброса из атмосферы Солнца.
Цитата
Окончание четвёртого цикла "включит" магнитную переполюсовку уже на Земле.
Не обязательно после четвертого, но время уже подходит да и магнитная аномалия в южной Атлантике прогрессирует.
Цитата
На мой взгляд "мощные магнитные поля" формируются именно на поверхности звезды.
О том, что выбросы масс создаются корональными дырами (а не пятнами) можно увидеть по некоторым фактам, которые разбросаны в вики
по разным статьям. (Приведу позже.)
А вот гелиосфера - гелиосферный токовый слой, - и её форма
О том, что творится в ядре Солнца, пока есть только предположения, возможно процессы в ядре и влияют на слабое полоидальное поле. Но тороидальные петли генерируются в конвективной зоне, которая начинается на глубинах от 0.7 радиуса до поверхности Солнца и восходящие потоки горячей плазмы выносят к поверхности энергию ядра. А выбросы массы бывают не только из корональных дыр и активных областей при вспышках, но и из спокойной короны.
Против спирали Паркера нет возражений.
Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 31 Января 2016, 11:50:52) [snapback]2005120[/snapback]
Два купола. (перевёрнутых?)
Картинку вертикального разреза атмосферы назвал куполом из-за её формы. smile.gif А о том, что вихрь раздвоился, уже говорил, стратосфера внезапно теплеет и почему-то всё чаще. В той же статье, где Ваша картинка, есть график колебаний температуры стратосферы.
Никак не доберусь до вот этой статьи A comparative study of the major sudden stratospheric warmings in the Arctic winters 2003/2004–2009/2010, английский мой недостаточно хорош. Если Вы с инглишем на ты, гляньте, может найдёте что-то интересное о внезапных потеплениях в Арктике.
zgrad
Выскажу свои 5 копеек.

Полярный высотный вихрь имеет явную амплитуду температуры в 50 градусов в диаметрально противоположных его участках.

Причём самый тёплый участок высотного вихря расположен над самыми холодными территориями на земле, условно, в районе реки Индигирки.
Предположу, нагрев одного бока вихря возможно вызван просто оптическим эффектом, как солнечная линза.

Возникают вопросы.

Все-таки, так что же за энергия крутит вихрь? (и Земной Шар..)
Некий термоэлектрический эффект?

Ещё любопытно, может там крутится какой-то необычный газ? Метан?
Что-то известно о газовом составе на такой высоте?
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
А о том, что вихрь раздвоился, уже говорил, стратосфера внезапно теплеет и почему-то всё чаще.
Может следует рассматривать вместе с
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Не обязательно после четвертого, но время уже подходит...
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Против спирали Паркера нет возражений.
Земля магнитная планета, и магниные трубки соединяются от Солнца с Землёй не через пустой вакуум, а пробивая токовые слои гелиосферы.
Это взаимодействие Солнце-гелиосфера-Земля вместе не рассматривается, а следовало бы.
И ожидаемая переполюсовка, как раз зависит от магнитной структуры по последним четырём солнечным циклам, и от формирования особой магнитной решётки в гелиосфере.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Вряд ли магнитные трубки из солнечной атмосферы достают до Земли. А земные магнитные бури и возмущения стратосферы вызвызываются резкими усилениями потоков солнечного вещества, независимо от причины его выброса из атмосферы Солнца.
Выбросы происходят позже, уже после магнитного взаимодействия Солнце-гелиосфера-Земля, и они дают "видимый" эффект, но не тот эффект, который наибольшим образом воздействует на систему Солнце-гелиосфера-Земля.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Вообще-то мы с Вами говорим почти одно и то же, но как-то врассыпную, сразу обо всём...
Потому что все эти вопросы взаимосвязаны с тем, к чему подходит время - магнитной переполюсовке нашей Планеты. И изменения будут не просто значительные.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Никак не доберусь до вот этой статьи A comparative study of the major sudden stratospheric warmings in the Arctic winters 2003/2004–2009/2010, английский мой недостаточно хорош. Если Вы с инглишем на ты, гляньте, может найдёте что-то интересное о внезапных потеплениях в Арктике.
Поищу что-то поновее.
anvil4
Цитата(zgrad @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:10:25) [snapback]2005162[/snapback]
Полярный высотный вихрь имеет явную амплитуду температуры в 50 градусов в диаметрально противоположных его участках.

Возникают вопросы.

Все-таки, так что же за энергия крутит вихрь? (и Земной Шар..)
Некий термоэлектрический эффект?

Ещё любопытно, может там крутится какой-то необычный газ? Метан?
Что-то известно о газовом составе на такой высоте?
Необычные газы "правильный" процесс не объясняют.
Земля изначально вращается вокруг своей оси с момента её сотворения.
Основной эффект образования стратосферных вихрей, думаю, магнитное взаимодействие Солнце-Гелиосфера-Земля.

Раньше эффекты были попроще, что можно посмотреть по картинкам в вики для статьи "Цикл индекса (В атмосфере)" http_title (вики)

Вся абстрактная модель может быть пощупана на основе исследований Эдварда Лоренца ("Цикл индекса (В численных экспериментах)", http_title (вики)).
Цитата
Эдвард Лоренц, используя двхуровенную спектральную модель вращения неравномерно нагретой жидкости, сведенную к системе четырнадцати обыкновенных дифференциальных уравнений, показал, что, в зависимости от скорости вращения и от разности температуры между центром и периферией цилиндрического сосуда, наблюдаются четыре основные типа течения:
...
Численный эксперимент подтвердил, что на границе устойчивости наблюдается явление, похожее на цикл индекса в атмосфере. Попутно, Э. Лоренц обнаружил, что его численная модель обладает неустойчивостью по отношению к малым изменениям параметров. Исследуя вычислительный процесс на фазовых диаграммах, он обнаружил, что решение системы уравнений, моделирующее васцилляцию имеет особый характер, получивший название"странный аттрактор Лоренца".
Картинки графиков приведены в статье "Аттрактор Лоренца" http_title (вики)
Нас интересует раздвоение стратосферного вихря с декабря 2012 по март 2013 годов, приходящееся на два пика солнечной активности 24 цикла (по солнечным пятнам). Подходящая картина аттрактора Лоренца:
Цитата
Изображение
решение системы при r=16
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 11:40:46) [snapback]2005180[/snapback]
Основной эффект образования стратосферных вихрей, думаю, магнитное взаимодействие Солнце-Гелиосфера-Земля.
Скорее дело в конвективных потоках из-за перепадов температуры, давления и эффекта Кориолиса, отклоняющего эти потоки в горизонтальной плоскости ( Характеристики вращательного движения атмосферы ), как и при обтекании горного хребта.
Изображение
Солнце влияет только на интенсивность этих процессов.
zgrad
Выскажу 5 копеек.

Мне кажется появление второго вихря более чем очевидна - это следствие разгона основного вихря. Второй вихрь просто тормозит первый, и все. Действие создаёт противодействие.

Интересен вопрос - что же такое первый основной вихрь, который вроде как с очевидностью вращает Земной Шар.
Не?

Магнитное поле Солнца не может так раскручивать основной вихрь, вроде. На Солнце есть магнитный полюс, он ориентирует земной магнитный полюс, магнитное взаимодействие Солнце -Земля давным давно устаканилось.

Иногда бывают от Солнца магнитные бури, раз в месяц условно. Это сразу катаклизмы на Земле в погоде.

Но так чтобы гудел ветер ежесекундно со скорость 300 км/час - этому должна быть ясная легкообьясняемая причина без "впадения в индексы".

Это какие-то фото-тепловые-термоэлектрические эффекты. Причём виден перепад температуры, который конечно будет коррелировать с солнечной активностью.

И возможно там ещё газ, метан. Вбрасывать метан человечество научилось, а вот уменьшить его концентрацию уже может и невозможно.

Убрать метан из тропосферы - пропадут и вихри с ураганами на экваторе, вторичные.
Про метан просто брякнул, не в курсе.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 11:25:47) [snapback]2005178[/snapback]
Может следует рассматривать вместе с
Увы, не вижу никакой связи.
Цитата
Земля магнитная планета, и магниные трубки соединяются от Солнца с Землёй не через пустой вакуум, а пробивая токовые слои гелиосферы.
Это взаимодействие Солнце-гелиосфера-Земля вместе не ассматривается, а следовало бы.
И ожидаемая переполюсовка, как раз зависит от магнитной структуры по последним четырём солнечным циклам, и от формирования особой магнитной решётки в гелиосфере.
Вы так любите эти трубки, но мне этот термин почему-то не нравится. Вот бы разобраться с магнитогидродинамикой Лейтона, в которой получила дальнейшее развитие модель Бэбкока. Модель цикличности солнечной активности по Лейтону не нуждается в магнитных трубках. smile.gif
И о какой магнитной структуре и решётке Вы говорите, поясните пожалуйста.
Цитата
Выбросы происходят позже, уже после магнитного взаимодействия Солнце-гелиосфера-Земля, и они дают "видимый" эффект, но не тот эффект, который наибольшим образом воздействует на систему Солнце-гелиосфера-Земля.
По-прежнему несогласен, как-то неубедительно.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
Вы так любите эти трубки, но мне этот термин почему-то не нравится.
В гидродинамике выделяют трубки тока - вмороженные вихревые многообразия. Они обладают жёсткостью, но их как бы и нет. Принято рисовать образующие по этим трубкам, а я их сплетаю. Кроме того, у меня из моей арифметической матричной модели появляются такие трубки, которые связываю с магнитными.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
И о какой магнитной структуре и решётке Вы говорите, поясните пожалуйста.
Сначала, что исходит из солнечных пятен с их пониженной "температурой" и "конвекцией":
Цитата
Солнечные пятна являются областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гаусс) магнитных полей. Потемнение фотосферы в пятнах обусловлено подавлением магнитным полем конвективных движений вещества и, как следствие, снижением потока переноса тепловой энергии в этих областях. http_title (вики)
Несмотря на то, что температура пятен ниже, их вещество все равно излучает свет, пусть и в меньшей степени, чем остальная поверхность.
Пятна — области наибольшей активности на Солнце. В случае, если пятен много, то существует высокая вероятность того, что произойдет пересоединение магнитных линий — линии, проходящие внутри одной группы пятен, рекомбинируют с линиями из другой группы пятен, имеющими противоположную полярность. Видимым результатом этого процесса является солнечная вспышка. Всплеск излучения, достигая Земли, вызывает сильные возмущения её магнитного поля...
Эти процессы не связаны с переносом масс.
А на пути до Земли этого "излучения" есть круговые токи гелиосферы. Проход через гелиосферу и должен обуславливать аномально высокую "температуру" короны Солнца.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
По-прежнему не согласен, как-то неубедительно.
Можно посмотреть, что было в программе запуска космических спутников:
Цитата
ДС-У1-Г:
Изучение суточных эффектов плотности и состава атмосферы Земли, определение корреляции между солнечной активностью и состоянием атмосферы, регистрация интенсивности УФ-излучения Солнца.
http_title (вики)
Эффекты "уплотнения" атмосферы выявлены от корональных дыр, но не от вспышек солнечных пятен.

Основные моменты прописаны в вики в "Солнечные источники геомагнитной активности":
Цитата
Такие возмущенные типы солнечного ветра могут образоваться на Солнце только во время выбросов корональной массы (Coronal Mass Ejection — CME) и из корональных дыр, являющиеся источниками быстрых потоков солнечного ветра, которые догоняют и взаимодействуют с медленными потоками и образуют возмущенные области сжатия и деформации (так называемые Corotating Interaction region — CIR).
Однако, согласно современным данным, такая прямая физическая связь между солнечными вспышками и геомагнитными бурями отсутствует. http_title (вики)
От пятен происходит вспышки с огромными "теслами", но не выбросы масс.

И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Статья: http_title
anvil4
Цитата
Изображение
Current complexity

Consequently, most of the early results focus on signals produced by the very dynamic electric currents near Earth.
This sheds new light onto the behaviour of the many currents flowing within the ionosphere and along the connections to the magnetosphere.
http_title
Цитата
In turn, this information will yield a better understanding of why the magnetic field is weakening.
zgrad
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
anvil4
Ну и наконец, появилось упоминание "стратосферных вихрей" в метеообзоре.
Цитата
Теперь все наоборот: холода связаны с циклонами, - растолковыает Татьяна Позднякова. - Причем с очень мощными и высокими циклонами, которые мы называем стратосферными. Они словно гигантская воронка затягивают воздух с высоты примернно 5 км (а на такой высоте всегда очень холодно) и опускают его вниз, к земле. И одновременно в ту же воронку закручивается и ледяной воздух из Арктики.

В общем, вот такой у нас кондиционер получился - охлаждается Москва и сверху, и с севера, и даже с Азорских островов!
http://www.kp.ru/daily/26481.5/3351702/
Пока про "магнитную" основу в формировании стратосферных вихрей промолчу.
Anatoliy_
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия Global Temperature Time Series.
Изображение
Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу? Стратосферные потепления
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm, которые помогут контролировать изменения в магнитном поле, генерируемом в ядре Земли и понять почему оно слабеет, лучше понимать влияние солнечной активности на магнитосферу, которая в свою очередь влияет на динамику ионосферной плазмы. Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Пока что известно, что за последние 150 лет наше поле стало слабее на 10%, скорость дрейфа северного магнитного полюса увеличилась. Увеличивается и площадь Южно-Атлантической магнитной аномалии, на телескопе Хаббл даже отключают некоторые приборы, когда он пролетает над этой зоной. Эта деградация земного магнитного диполя и активизация аномалий в нижних широтах становятся похожими на полоидально-тороидальный цикл солнечного поля и мы действительно приближаемся к очередной земной переполюсовке. А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри. А цепочка солнечная активность-магнитосфера-ионосфера на стратосферные вихри не распространяется.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри.
Так этот самый момент и сравните с тем, что сообщается здесь на форуме:
Цитата(newfiz @ Вторник, 2 Февраля 2016, 09:35:25) [snapback]2005215[/snapback]
Полагают, что вертикальными градиентами температуры порождаются тепловые потоки, идущие из недр Земли к её поверхности...
Речь идёт о тепловых потоках, обусловленных теплопроводностью пород, составляющих земную кору.
Мы обращаем внимание на то, что тепловые потоки из недр Земли никем не обнаруживались и не измерялись – они лишь рассчитывались на основе измеряемых температурных градиентов.

Но причиной вертикальных градиентов температуры в земной коре, как мы постараемся показать, являются вертикальные градиенты давления. При этом, состояние горных пород при наличии двух градиентов – давления и температуры – является равновесным. Это означает, что вертикальные градиенты температуры в земной коре образуют равновесное температурное поле, при котором потоки тепла отсутствуют.
Тогда вывод о тепловых потоках из недр Земли оказывается недоразумением в геофизике."

См. статью "О так называемых тепловых потоках из недр Земли", ЗДЕСЬ .
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Хорошо, что обратили внимание на эту фразу. Пока видим, что и новые подходы только лишь в понимании, и никаких нормальных прогнозов не принесли. Отмечают только ослабевание магнитного поля и дрейф магнитного полюса.
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm...
Для меня красивая картинка в #21:
Цитата(anvil4 @ Вторник, 2 Февраля 2016, 11:07:56) [snapback]2005222[/snapback]
И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Статья: http_title
И что должны увидеть в Северном полушарии? Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь. Вот это и есть основное достижение программы спутников слежения за магнитным полем.

Можно посмотреть ролик с динамикой смены магнитного поля Земли http_title: This animation shows changes in Earth’s magnetic field from January to June 2014 as measured by ESA’s Swarm trio of satellites.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия Global Temperature Time Series.
Изображение
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Изображение
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля. (Индекс возбуждения магнитосферы Земли.)
zgrad
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]

Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу?


Ответ очевиден с позиции оптики.

Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Поэтому в тайге на голом поле выживают весной только белые березы.

Любой человек также может увидеть в зеркале необычную фокусировку в точку солнечных лучей на роговице своего глаза при боковом косом луче солнца. Это прямая мини-модель фокусировки в атмосфере.

Таким образом неизбежно где-то на небе будет фокусировка отраженных лучей от туч, снега, тумана, льда. С учётом "площади линзы" я сразу верю, что температура в точке фокусировки может быть и 1000 градусов по Цельсию, было бы что нагревать - какая нибудь копоть чорная в воздухе, пыль.

Самая высокая температура в одном боку высотного вихря странно коррелирует с самыми холодными участками на земле - Певек, Индигирка и пр. Лучи не греют Певек, так как отразились в атмосфере. Зона холода на земле следует за зоной тепла в вихре.

Таким образом включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.

Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.


Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Пятница, 5 Февраля 2016, 10:04:36) [snapback]2005405[/snapback]
сравните с тем, что сообщается здесь на форуме
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Цитата
Для меня красивая картинка в #21
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Цитата
Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь.
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Изображение
Цитата
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Цитата
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля
Да, количество пятен увеличилось и сейчас прямо на нас смотрит активная область, в которой возможны довольно мощные вспышки класса М, Solar Terrestrial Activity Report.
Цитата
New region 12494 [S11E10] emerged quickly early on February and was numbered by SWPC the next day. The region developed rapidly and has a small magnetic delta in a central penumbra. An M class flare is possible.
А то, что K~5, это не так уж много.
anvil4
Цитата(zgrad @ Пятница, 5 Февраля 2016, 15:02:54) [snapback]2005423[/snapback]
Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.
Согласен. Осталось понять: что такое свет.

И эта попытка (через заряженные частицы), думаю, неудачная:
Цитата
... включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.
Высотность тоже верно. А вот "тепло", как и "свет", надо понимать по-иному от привычного. Потому будет интересен диалог Anatoliy_ с newfiz, если состоится (сомнения в этом есть).

Солнечный свет индуцирует тепло на поверхности Земли информационно через резонансные частоты. "Проводником" является магнитная решёка Солнце-Гелиосфера-Земля.
Цитата
Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Но не заряженные частицы.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 5 Февраля 2016, 23:57:13) [snapback]2005446[/snapback]
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Хорошо бы, что бы ответил.
(Потом покажу, что несколько лет назад тему термодинамического равновесия я уже с ним пытался обсуждать. В общем притирки не произошло.)
Цитата
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Если смотреть всё те же графики последних четырёх циклов солнечной активности (по солнечным пятнам), то они повторением своей структуры аномальности не показывают.
В "Числах" я приводил свою таблицу и показывал схему. Так вот эти самые числа "держат" структуру графиков солнечных циклов, и на этих числах происходят "гладкие" переходные процессы.
Цитата
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Раскалывается он на верхней структуре графика и на особых числах кривой.

Могу здесь привести эти числа:
Цитата(anvil4 @ Суббота, 9 Января 2016, 09:38:01) [snapback]2003888[/snapback]
... Эти же восемь чисел переносятся на структуру графика каждого цикла 21, 22, 23, 24 (11-летнего цикла солнечной активности). http_title
---------72-74
------39--------109
----09----------------167
04--------------------------289
Сейчас "сработало" число 289.
Цитата
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Число цикла сработало, наступает релаксация (перед завершением уже по всем последним четырём циклам солнечной активности.)
Цитата
Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере.
zgrad обошёлся без сил Кориолиса. Да и тепло он в верхних слоях атмосферы не осаждает.

А вот магнитное геодинамо Земли следует рассматривать не столь упрощённо. Это геодинамо - волчок! Смотрите картинку с выходом магнитных линий с южного полюса, где весь выход "расплывается" на большую часть южного полушария:
Цитата
По мере удаления от поверхности Земли усиливается воздействие солнечного ветра: со стороны Солнца геомагнитное поле сжимается, а с противоположной, ночной стороны, оно вытягивается в длинный «хвост». http_title (вики)

Изображение
http_title (вики)
ahedron
Изображение
Интересная картинка в плане того, что силы гравитации как бы действуют справа налево, а что вот этот сносящий поток, который загибает магнитное поле Земли, просто так, для красоты и на гравитацию никак не влияет.
Хорошо подходит поговорка, правда с немного другим смыслом:"Смотрю в книгу - вижу..." и тут так:"Смотрю на картинку - пишу формулу гравитации и пофиг...".
zgrad
Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.

Если тело нагрелось - получается электрический ток. Условно, нет нагретого тела без электрического тока, и нет электрического тока без излучения тепла. Вроде.

Было бы тело, которое можно нагреть!

Тучи, создав вогнутое зеркало, сфокусировали некие лучи на высоте.
Лучи жгут. Можно не думать из чего состоят лучи - они нагревают тела, но не все. А нагрев уже вызывает электрический ток, причём зависимость квадратичная.

Высотное загрязнение атмосферы некими веществами, да хоть цементной пылью, метаном, сажей и пр., космическим мусором, сразу вызовет электризации и порывы ветра.

Что очищает воздух? Леса.
80% вырубаемых лесов идёт на производство офисной бумаги.
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)

А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.




anvil4
Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.
Здесь за упокой.
Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.
А магнитное динамо Солнца - это умножение тороидальной (ваши квадраты) и полоидальной составляющей (радиальной) внутри сферы, которые "вместе" экспоненциально убывают на поверхности, а потому общие "спиральные" составляющие выходят тонкими трубками (вмороженные вихревые многообразия).

Импульсное согласование "квадратов" и "радиусов" даёт лишь тепло. (Легко показать такие переключения на аттракторе Лоренца. И прояснить ситуацию с плавлением при переходе в состояние странного аттрактора.)
Цитата
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)
Перестанете понимать себя в этой связи, тоже будете реагировать только теплом. Потому чтобы не стать турбулентным аттрактором (не сгореть) следует думать об основной связи человека и Космоса.
(А тогда и офисная бумага не потребуется.)
Anatoliy_
Поп своё, чёрт своё smile.gif, продолжу в том же духе аргументацию своих предположений. Гляньте теперь на "некрасивые" картинки из того же Х.П. Погосяна Связь между полями температуры, давления и ветра на высотах
Изображение

Изображение
Это карты топографии изобарической поверхности, отображающие поле давления летом и зимой на высоте 10 мб, т.е. на той же высоте 10 hPa, где мы любуемся вихрями на онлайн-сайте. Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
На больших высотах горизонтальный градиент давления направлен к полюсу и массы воздуха, перемещающиеся к высоким широтам отклоняются вправо (Кориолис), образуя вихрь с западными (в северном полушарии) ветрами. Чем гуще линии на этих картах, тем сильнее ветры.
Теперь о "печках", основное тепло мы получаем в виде лучистой энергии Солнца и, как ни странно, количество этой энергии практически не зависит от минимумов и максимумов солнечной активности, так что магнитные бури здесь ни при чём. Летом атмосфера на высоких широтах греется Солнцем и потом ещё получает тепло, накопленное поверхностью Земли за лето. Но почему ВСП, увеличивающие турбулентность стратосферы, "размножающую" зимний полярный вихрь, участились и стали начинаться в декабре вместо обычного февраля, откуда появляется дополнительная энергия?
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, Земное ядро здесь картинки красивые smile.gif
Цитата
Изменения, которые мы видим в земном магнитном поле, указывают на бурную, турбулентную погоду внутри ядра, — рассказывает Лэтроп. — Когда я говорю об этом, то имею в виду более быстрые изменения, чем те, что обычно испытывает Земля ... профессор Дэн Лэтроп (Dan Lathrop), работает в своей лаборатории в Мэрилендском университете (США) над созданием модели земного ядра
Правда, доля внутреннего земного тепла по сравнению с солнечным невелика, Эндогенное тепло Земли подогревает океан и влияет на климат
Цитата
Средний поток солнечного тепла, достигающий поверхности Земли на континентах, составляет 1/100 кал на кв. см в сек. Прямое измерение теплового потока в скважине «Рукхоуп» на севере Англии оценивается значением 0,00216±0,07 кал на кв. см в сек. К сожалению, надежных данных о величине этого параметра очень мало
но возможно его количество растёт и если это так, то станет больше землетрясений и извержений вулканов.frown.gif
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, Земное ядро здесь картинки красивые smile.gif
И что там пишут рядом с этими картинками:
Цитата
Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток.
... Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. ...
А что лежит в основе этих изысканий?:
Цитата
Слои Земли были определены косвенно с помощью измерения времени распространения преломлённых и отражённых сейсмических волн, созданных землетрясениями. http_title (вики)
Теперь картинка с этими сейсмическими волнами:
Цитата
И ещё добавим общепринятое допущение:
Цитата
Поскольку поперечные волны не могут проходить через жидкости, на основании этого явления Ричард Диксон Олдхэм выдвинул предположение, что Земля имеет жидкое внешнее ядро. http_title (вики)

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
И раньше выделяли две полярные ячейки (два полярных вихря):
Цитата
There are two polar vortices in the atmosphere of planet Earth, one around the North Pole, and one around the South Pole. Each polar vortex is a persistent, large-scale cyclone, circling the planet's geographical poles. http_title (вики)
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 7 Февраля 2016, 13:31:04) [snapback]2005532[/snapback]
И что там пишут рядом с этими картинками
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Цитата
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются. Это подтверждается тем, что в летнем полярном вихре скорость ветра значительно ниже, чем в зимнем и он расползается далеко в нижние широты. Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются.
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.

Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему. (Рисунок для "линий" солнечного ветра обусловлен именно магнитным шлейфом от Земли со стороны южного полюса.)
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке:
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Ссылка на прикреплённую картинку: http_title.
и ещё раньше
Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 1 Января 2016, 19:47:26) [snapback]2003312[/snapback]
Вихрь этот ИМХО стабильный, но уже появился второй небольшой вихрь возле Камчатки. Скорость ветра в месте стыка вихрей 347 км/ч.
Изображение
zgrad
Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:24:08) [snapback]2005629[/snapback]
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.
Он отличается от северного потому, что южная топография изобарической поверхности более гладкая, чем северная, т.к. в южном полушарии меньше континентальной поверхности, чем в северном. Снова из Х.П. Погосяна
Цитата
В северном полушарии вырисовываются [изобарическая поверхность] две ложбины низкого давления, ориентированные с севера на юг, и два гребня высокого давления, направленные с юга на север. Ложбины приходятся на материки, а гребни — на океаны. Ложбины на высотах обусловлены выхолаживанием протекающих над материками масс воздуха, а гребни — прогреванием масс воздуха над теплыми водами океанов.
Есть и другая причина, на южном полюсе континент, на северном океан, поэтому южные полярные вихри, озоновые дыры и полярные стратосферные облака несколько отличаются от северных.
Вот картинки из Latest CFSR Isentropic Analyses обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Температура
Изображение
Скорость ветра
Изображение
Обратите внимание, максимальная скорость ветра северного вихря 80-90 м/с в основном на широтах выше 60° и даже на полюсе, у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Цитата
Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему.
На северном то же самое.
Цитата
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Потому и отсекаю, ведь мы говорим о вихрях в атмосфере а не внутри планеты.
Цитата
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке
Мы уже ходим по кругу и есть предложение подождать до марта, когда наступит нормальное, а не внезапное [зимой] стратосферное потепление. Посмотрим весенние картинки, ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Только он не расползается на несколько вихрей.
Цитата(zgrad @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:59:15) [snapback]2005630[/snapback]
Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
Вот картинки из Latest CFSR Isentropic Analyses обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении:
Изображение
zgrad
Таблица плотности газов

http://physik.ucoz.ru/_ph/6/555022803.gif


Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Горение носит рассеянный характер, и особо не заметно, кроме общего подогрева в районах поджига сфокусированным солнечным светом, и именно продукты горения становятся наэлектризованными частицами, которые начинают ускоренно двигаться как в некоем внешнем электрическом поле, подобно порывистым клубам дыма от любого костра, так и с закруткой от магнитного поля.
Как известно движение заряженной частицы в магнитном поле закручивается, вроде.

Таким образом запуски керосиновых ракет Илоном Маском, пулеверизация керосина в стратосфере, приводит в движение стратосферных вихрь.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 09:24:22) [snapback]2005682[/snapback]
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Перефразируя Гегеля, окружающая нас реальность – совсем не то, что есть на самом деле smile.gif. Могу согласиться лишь с тем, что природа полярных вихрей достаточно сложна и я говорю только о главных причинах их образования и динамики - градиенты температуры и давления, в результате чего возникают воздушные течения, завихряемые эффектом Кориолиса. А рассуждения о природе тепла, магнитных полях, сейсмические волнах - лирические отступления, уводящие в сторону.
Цитата
Только он не расползается на несколько вихрей.
Да, расползается - неудачный термин, правильнее - расширяется, вспомните дивергенцию и конвергенцию вихрей.
Цитата
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.
Почему Вы называете их подпорными? ИМХО ничего они не подпирают и скорее причиной их возникновения является эффект Кориолиса, а величина сдвига атмосферных потоков зависит от широты, т.е. волны Россби в нижней стратосфере. Посмотрите видеоролик из вики, волны Россби.
Цитата
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 14:37:49) [snapback]2005701[/snapback]
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.
Интересно то, что на самих картинках с температурой в северном полушарии.
Я к высоте 850К добавил очень похожую картинку с высотой 1000К. В настоящее время повышенная температура в стратосфере сосредоточена на основном стратосферном вихре. (Смотрите территорию накрытия повышенной температурой.)
anvil4
Цитата(zgrad @ Среда, 10 Февраля 2016, 11:07:24) [snapback]2005689[/snapback]
Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

Один из докладов в форме презентации:
Куликов М.Ю. "Малые газовые составляющие и фотохимические процессы на высотах мезосферы", http_title
("http://ifaran.ru/science/conferences/satep2015/26/Kulikov.pdf")
Интересная картинка на 18 стр. презентации. (Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)
zgrad
Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]


Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

...(Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)



Меня удивляет, что это кого-то удивляет.
Оптическое зеркало - страшная штука, его мощь пропорциональна площади, имеет амплитуду в полдень.

Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.

Конечно фокус двигается по высоте, ежеминутно.
Но пустота не горит, нужны частицы, пыль, газ - чем чернее, тем лучше загорится.
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.
anvil4
Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.
Только вот озон из основного стратосферного вихря вытеснялся в конце января. (Уже начали болтать об озоновой дыре над Сибирью.)

Можно почитать, где брать картинки по озону: http_title
(На озоновые теории не обращайте внимание.)
Цитата
... Всемирного центра данных по озону и ультрафиолетовому излучение ВМО. Этот центр расположен в Канаде. Основой для построения таких карт является мировая сеть озонометрических станций. Их чуть более 150, в том числе и 27 российских. Все они регулярно передают информацию в Канаду. Для характеристики озоносферы тех районов планеты, где сеть станций редка, для построения карт используются данные спутниковой озонометрии.

Карты, о которых я говорю, общедоступны. Они расположены на сайте Select Ozone Maps по адресу
http://exp-studies.tor.ec.gc.ca/cgi-bin/selectMap.
Текущая озоновая карта:
Изображение
Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.
В этом году имеем дело с "особой" солнечной радиацией, которая может и не обжигать.
Интересно, что там в саду увидите.
Anatoliy_
Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif
anvil4
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:15:21) [snapback]2005805[/snapback]
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif
А презентацию по озону Куликова просмотрели? Ссылка в Сообщении #46.
В институте физики атмосферы (http://ifaran.ru/) его результат даже в общем подходе на растаскивание по частным тематикам остаётся не замеченным.

Потому ещё много чего осталось не тронутым.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.