Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
В России снова не хватает ИТ-специалистов, пора требовать увеличения зарплаты - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
В России снова не хватает ИТ-специалистов, пора требовать увеличения зарплаты
NewsBot
сообщение 22.6.2011, 19:52
Сообщение #1


Лейтенант
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11648
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 20887



На ИТ-рынок возвращается ситуация, при которой соискатели могут свободно выбирать лучшие условия среди потенциальных работодателей. О возвращении "рынка соискателей" сегодня на встрече ассоциации "Руссофт" заявили менеджер по развитию бизнеса кадрового агентства "Адолекс" Виктория Простова и руководитель службы исследований Headhunter Глеб Лебедев. "Количество вакансий растет в первую очередь за...

Читать статью на CNews
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.6.2011, 19:52
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Типа, рост экономики, что-ли? Думаю, что просто утечка мозгов, ибо малый бизнес идет ко дну, а крупный - укомплектован.

Программистов всегда нехватало, они работают на экспорт, а всяких сисадминов-эникеев у нас в избытке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.6.2011, 22:18
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Зарплаты за три года не только не выросли, а с учетом инфляции, упали очень сильно. Еще бы они на кадровый голод удивлялись, если народу платят почти в 1.5 меньше, чем должны за такой труд. IT сейчас по зарплатам полные лузеры...

Да вы правы, большинство людей с мозгами утекают или за бугор или в самостоятельную работу на забугорье или в другие сферы деятельности. В IT больше ловить нечего...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.6.2011, 22:35
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Народ, ну вы чего. С дуба рухнули? rolleyes.gif Ну да, зарплаты в московском IT в два раза меньше, чем в лондонском IT, и в 5 раз меньше, чем в американском IT, но никто особо никуда уже не утекает, к русским программистам интерес меньше, чем к индийским, и устроиться на работу за рубежом с переселением туда очень трудно, ибо далеко не каждая компания захочет брать русского под свое спонсорство (бюрократический гимор еще тот), у них индусов и китайцев прямо на месте с местным гражданством до фига.

По крайней мере, такая видится картина. Если же кто-то знает, как легко найти IT работу за рубежом, делитесь B) Хотя навряд ли такая легкость бытия в природе существует. Сам буквально недавно пробивал Монстр дот ком на предмет зарубежной работы... Увы, эпик фейл. Спонсорствовать никто не хочет, даже для крутого резюме devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.6.2011, 22:54
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



почти такое же положение во всех отраслях Германии, планируется облегчение въезда иностранных специалистов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.6.2011, 23:52
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Xpander @ Среда, 22 Июня 2011, 22:35:05) *
Народ, ну вы чего. С дуба рухнули? rolleyes.gif Ну да, зарплаты в московском IT в два раза меньше, чем в лондонском IT, и в 5 раз меньше, чем в американском IT, но никто особо никуда уже не утекает, к русским программистам интерес меньше, чем к индийским, и устроиться на работу за рубежом с переселением туда очень трудно, ибо далеко не каждая компания захочет брать русского под свое спонсорство (бюрократический гимор еще тот), у них индусов и китайцев прямо на месте с местным гражданством до фига.

По крайней мере, такая видится картина. Если же кто-то знает, как легко найти IT работу за рубежом, делитесь B) Хотя навряд ли такая легкость бытия в природе существует. Сам буквально недавно пробивал Монстр дот ком на предмет зарубежной работы... Увы, эпик фейл. Спонсорствовать никто не хочет, даже для крутого резюме devil.gif

Картина видится не осоьбо правильная. От индусских программеров в США уже все шарахаются. Недаром администрация США сильно ужесточила правила приема на работу ИТ спецмиалистов из Индии. Русские программисты, равно как и Китайцы, по прежнему котируются высоко Но "спонсорствовать" никто не хочет ни в отношении российских ни китайских работников.
PS Если вы хороший специалист, то работу в США найти не проблема. Мне, например, предлагали туда переехать уже несколько раз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 0:52
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Живу в Чехии уже 5 лет.
Былым бумом айтишников тут не пахнет. Рабочие визы для программистов практически не оформляются. При этом, на рынке не хватает специалистов. Программу досрочного получения ПМЖ за 1.5 года, для высококвалицированных специалистов закрыли.

Сегодня разговаривал с коллегой из Казани, он директор фирмы-разработчика корп ПО на Java. Рассказывает. Приходили два пятикурсника, сказали нас еще в 5 местах ждут на собеседование. Если что напишем. Жалуется, что специалистов на рынке нет. Хороших уже начали реально хедхантить в лучших традициях.

Так что это тот редкий случай когда статья на синьюс отражает реальность :-D
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 6:43
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Возможно что и так, но не для всех и не везде. Если за IT брать именно девелоперов, то на них даже в кризис спрос был. Но IT это ещё и многие другие специальности, там всё потише.
Да и касается это больше европейской части РФ, как мне кажется
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 7:04
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Aximus @ Среда, 22 Июня 2011, 23:52:28) *
PS Если вы хороший специалист, то работу в США найти не проблема. Мне, например, предлагали туда переехать уже несколько раз.

Я пока вижу только американские рекрутинговые агентства, прямые контакты с эмплойером днем с огнем не сыщешь. Потом, если эмплойер предлагает переехать, беря на себя расходы по оформлению, предоставлению жилья и проч., то это и есть sponsorship.
PS: написал в личку
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 7:47
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Xpander @ Среда, 22 Июня 2011, 22:35:05) *
Сам буквально недавно пробивал Монстр дот ком на предмет зарубежной работы... Увы, эпик фейл. Спонсорствовать никто не хочет, даже для крутого резюме devil.gif

"Крутизна" резюме понятие относительное - нормальному специалисту несложно устроиться уж в США точно. Это конечно не относится к разного рода "эникеям" от программирования PHP-стам, .NET-чикам и т.п. Такого рода народу везде завалом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 9:11
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Рынок IT во всем мире развивается также, как и все другие рынки в свое время. Первые айтишники были любителями-энтузиастами, и заработали в итоге миллиарды (Гейтс со товарищи, Джобс со товарищи и т.д.). Потом появились профессионалы, их было мало, зарабатывали они тоже немалые деньги, хотя и меньшие, чем у первой группы. Потом, видя, что в отрасли можно заработать большие деньги, туда ломанулись все кому не лень. В итоге требования к уровню повышаются (эникейщики-энтузиасты-любители уже не катят), а зарплаты падают из-за возрастающей конкуренции. Еще несколько лет, и это будет обычная профессия вроде банкира или юриста.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 9:24
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



>>Если за IT брать именно девелоперов
Что-то не вижу я такого спроса. Есть спрос на дешевую рабсилу. Стоит затребовать нормальный уровень оплаты и звонки сразу пропадают. :D

>>Это конечно не относится к разного рода "эникеям" от программирования PHP-стам, .NET-чикам и т.п.
Забавно, а кто же тогда "нормальные" специалисты, как не дотнетчики? ;)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 9:38
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Да не в коня корм. Когда ИТ-специалист занимается спекуляцией, а программист -- рисованием интерфейса и написанием скриптиков-врапперов для готовых решений, конечно, будет нехватка.

Структура рынка ИТ больна.
Простая модель: рынок труда из двух человек. Инженер работает риелтером, а юрист работает веб-мастером. На рынке острая нехватка инженеров и юристов. :-)

При такой структуре рынка, когда все ИТ-компании спекулятивны, не имеют своей ниши и не производят продукта, никаких специалистов не хватит.
Потому что эти специалисты будут сидеть, прожирать деньги и не производить ничего. А руководство (т.е. продавцы) всегда будут ощущать нехватку компетентных людей. Потому что вчера ему нужен был программист на ABAP ("срочно! у нас там связи!"), а сегодня очень нужен архитектор Infiniband ("я тут познакомился с завотделом из гидрометцентра!")

Сообщение отредактировал alexnauman - 23.6.2011, 9:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 9:46
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Тут говорят о хороших ИТ специалистах, которым без проблем устроиться, куда угодно... А можно узнать критерии по которым можно определить "хорошего ИТ специалиста"?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 9:50
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Crusor @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:24:34) *
>>Если за IT брать именно девелоперов
Что-то не вижу я такого спроса. Есть спрос на дешевую рабсилу. Стоит затребовать нормальный уровень оплаты и звонки сразу пропадают. :D

Я вот буквально недавно столкнулся с ситуацией в одной компании, которая прилично расширялась. Они предлагали весьма серьезные зарплаты, готовы были в индивидуальном порядке их еще повышать, через них прошло очень много народу, но они еле-еле наскребли нужное им количество людей. Очень мало толковых специалистов.

Цитата(Crusor @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:24:34) *
>>Это конечно не относится к разного рода "эникеям" от программирования PHP-стам, .NET-чикам и т.п.
Забавно, а кто же тогда "нормальные" специалисты, как не дотнетчики? ;)

Даже не понял, это шутка или всерьез.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 10:01
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(amcenter @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:46:42) *
Тут говорят о хороших ИТ специалистах, которым без проблем устроиться, куда угодно... А можно узнать критерии по которым можно определить "хорошего ИТ специалиста"?

Я могу только сформулировать понятие "сильный специалист"))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 10:03
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(amcenter @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:46:42) *
Тут говорят о хороших ИТ специалистах, которым без проблем устроиться, куда угодно... А можно узнать критерии по которым можно определить "хорошего ИТ специалиста"?

Я бы сказал, что все зависит от предметной области. Но вообще, это тот кто хорошо владеет теми языками на которых пишет. Отлично знает свою предметную область (например, технологии обработки электронных платежей, или алгоритмы обработки сигналов, или технологии IP-телефонии, принципы построения операционок и т.д.). Понимает, что такое сроки, технические требования и тестирование. Знает английский. Способен учиться. И т.д., и т.п.
Но главное, это тот кто готов работать. Это, пожалуй, основной критерий.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 10:15
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Crusor @ Четверг, 23 Июня 2011, 12:24:34) *
>>Если за IT брать именно девелоперов
Что-то не вижу я такого спроса. Есть спрос на дешевую рабсилу. Стоит затребовать нормальный уровень оплаты и звонки сразу пропадают. :D


Почему-то у нас всегда был спрос на программеров, и деньги неплохие предлагают, по местным меркам, конечно же.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 10:16
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



учитывая рост цен на бенз...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.6.2011, 10:26
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(опа @ Среда, 22 Июня 2011, 19:52:09) *
Типа, рост экономики, что-ли? Думаю, что просто утечка мозгов, ибо малый бизнес идет ко дну, а крупный - укомплектован.

Программистов всегда нехватало, они работают на экспорт, а всяких сисадминов-эникеев у нас в избытке.


Чтобы думать, нужно хоть что-то знать. Без этого лезть со своими сообщениями в инет как-то неприлично.
Утечка программистов уже достаточно давно перестала быть проблемой. Многие возвращаются.
Кстати, сисадминов также не хватает. Конечно, хороших. А плохих и никчемных абсолютно по всем специальностям навалом и перебор.

Цитата(Aximus @ Среда, 22 Июня 2011, 23:52:28) *
От индусских программеров в США уже все шарахаются.


Шарахаются, а Индия почему-то все равно в лидерах по объему заказного ПО в США и в мире. Интересно, кто эти "все"?
Может, некоторые? Но тогда картинка получается совсем другая.
Индия большая. Там разные компании и программисты. Есть хорошие, но уже не совсем дешевые. Есть плохие. Как везде.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 2:39
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России