Что есть материя?, а был ли мальчик? |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Что есть материя?, а был ли мальчик? |
15.1.2010, 11:21
Сообщение
#1
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
Физика позиционирует себя как наука, изучающая наиболее общие закономерности материального мира. Однако, внятного определения того, что считать материей физика, как ни странно, не дает. Получается, что она изучает закономерности не пойми чего.
Конечно, естественно предположить, что у всего объективно существующего мира в целом, то есть у всех без исключения предметов и явлений, есть какая-то единая основа, некий первичный «материал», из чего все «состоит». Что и было безотлагательно сделано. Не важно, что терминологически долго путались, используя, например, "субстанции". Потом решили, что "субстанции" - это слишком широко и чаще стали говорить "вещество". Типа материальный — значит вещественный. Воспринимаемый нашими органами чувств. С тех пор пошли в бой "вещи". Ковырялись во всем этом в основном философы. Ибо в те далекие времена таких крутых бойцов как "физики" и не было совсем. Но вот они появились. И забрали изучение материального мира себе. А идеальный мир оставили философам. Мол, они (философы) теперь пусть будут узкие специалисты по мыслям и понятиям, а мы (физики) будем раскрывать тайны (законы) косной природы. Ну ладно. Забрали так забрали. Но что забрали-то? Давайте, наконец, разберемся, что такое материя? Более конкретно: какой «атрибут» позволяет нам заявить, что вот то-то и то-то - материя, а вот то-то и то-то нет. Вот, например, энергия. Это материя? Скорей всего - нет. Это мы так, через это понятие стремимся выразить некоторые свойства движения материи. Координата точки материя? Нет. Это математический (абстрактный) объект. Время материально? Нет. Так что же материально? Не является ли в итоге «Материя» как раз одной из самых общих категорий нашего мышления, наиболее абстрактным и «пустым» понятием? Получается, что физики за что боролись, на то и напоролись. Философы легко отдали им свою добычу, ибо уже тогда догадывались, что физики "сдуру" примутся ломиться в открытую дверь. Хотите исследовать материальный мир? Да нате. Пожалуйста. Нам не жалко. Только в итоге вся ваша "добыча" утечет у вас же между пальцев. Вопрос. Так был ли "мальчик"? То бишь, материя. |
|
|
15.1.2010, 14:06
Сообщение
#2
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
О. с б.:
Цитата В этом случае никаких вопросов нет. Материя это всё то, что мы не мним. Мним... Мыслим... Значит, как только мы о чем-то начинаем мыслить, так оно перестает быть материей... На самом деле бесполезно заниматься подобной схоластикой. "Определение материи". А что такое "определение"? Это объяснение некоторого неизвестного нам явления через уже известные. Ах, Вам и те неизвестны? Что ж, дадим и их определение через еще более ранее известные... Вам и те неизвестны? Или Вы усиленно хотите сделать вид, что неизвестны? Тогда... и т.д. Эту логическую цепочку неизбежно надо прерывать на каких - то неопределяемых, постулятивно задаваемых первосущностях. Так почему бы не запостулировать материю как первородную объективную сущность. Потому, что "данная нам в ощущуниях и существующая независимо от них" - под это "определение" верующий вполне может подвести и бога... А алкоголик - и зеленых чертиков... |
|
|
15.1.2010, 17:51
Сообщение
#3
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
На самом деле бесполезно заниматься подобной схоластикой. Это от бессилия. Так почему бы не запостулировать материю как первородную объективную сущность. Примерно так и постулируют издревле ... Давайте атрибут. Мне интересно, как Вы пришли к этой мысли. А знаете ведь нет ничего проще. Взял да засомневался. Ага. Метод "тыка". Жаль, что нет веских оснований. Материя - Вы правы - объективно существует!!! в природе - и единственное определяющее ее свойство - это массовая плотность... Вот. Спасибо ув. МаксВлАл-РЛТ. Первый претендент на атрибут выдвинут: массовая плотность. Разберем. Во-первых, плотность. Это что такое? Это количество чего-то в каком-то объеме, деленное на величину этого объема. Спрашивается: зачем делить? Деление - это очень не простая операция. А если объем устремляется к нулю? Попробуйте ответить. Во-вторых, масса. Это понятие физика обглодала до кости и выплюнула. Оставила понятие полной энергии и массы покоя. Что будем делать? Переформулировать массу на массу покоя или заменять массу на полную энергию? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2024, 12:50 |