Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Не понимаю я это уравнение Бернулли. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Не понимаю я это уравнение Бернулли.
Dachnik
сообщение 29.7.2013, 11:21
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Для движения элемента потока сверхтекучей жидкости в гравитационном поле Земли уравнение Бернулли имеет следующий вод.
Изображение
р — плотность жидкости,
v — скорость потока,
h — высота, на которой находится рассматриваемый элемент жидкости,
Р — давление в точке пространства, где расположен центр массы рассматриваемого элемента жидкости,
g — ускорение свободного падения.
Вот с этим третьем членом Р - давление в точке...... и непонятно.
Этот член только численно равен потенциальной энергии, но имеет размерность кГс,
или Ньютон с размерностью кг*метр/сек^2
Размерность энергии кг*метр^2/сек^2

Не думаю, что можно складывать величины с разными размерностями, в одном уравнении.
Вот посмотрим картинку
Для увеличения щелкните левой.
Для потока в лотке, гидростатическое давление воды в сечении Н на единичный элемент равно mgH кГс.
Беру среднее давление на длине S - 0.5 mgH, ускорение 0,5g.
Беру S = 1000 м.
V^2 = 2*0.5g*S = 10000м^2/сек^2
V = 100 m/sek
Беру S = 500 м.
V^2 = 2*0.5g*500 м = 5000 м^2/сек^2
V = 71 m/sek
Так что для сплошного потока в формуле Бернулли для меня
mgH + mV^2/2 + Р ≠ Const
При постоянном Н результат зависит от длины лотка S.

Что касается двоечки в формуле Фотиева, то смотрите эту картинку.
Для увеличения щелкните левой.
Нижняя точка потока падает с нулевой высоты, верхняя с высоты h.
Так что прав Фотиев.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
сообщение 29.7.2013, 17:59
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
По формуле Бернулли давление на выходе лотка равно mgH
mV^2/2 + mgH + mgH = Const

Вот это ,по моему, неправильно
Под давлением P ,в жидкости, подразумевается атмосферное давление.
mhg никакого влияния на давление не оказывает, поскольку жидкость находиться в свободном падении - в невесомости.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 29.7.2013, 18:39
Сообщение #3


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(AK III @ Понедельник, 29 Июля 2013, 17:59:21) [snapback]1878840[/snapback]

Цитата
По формуле Бернулли давление на выходе лотка равно mgH
mV^2/2 + mgH + mgH = Const

Вот это ,по моему, неправильно
Под давлением P ,в жидкости, подразумевается атмосферное давление.
mhg никакого влияния на давление не оказывает, поскольку жидкость находиться в свободном падении - в невесомости.

Это Вы в интернете такую глупость нашли. Я даже знаю где.
У них если в сосуде дырку пробить, то сверху воздух давит, а снизу у дырки
вакуум.
Свободное падение, это когда вода падает вниз с ускорением g.
А по лотку вода свободно не падает, на лоток опирается.
И от гравитации движется по моему лотку с ускорением g*SinFi, а по вертикали с ускорением g*Sin^2Fi
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 29.7.2013, 20:31
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(pewunov @ Понедельник, 29 Июля 2013, 18:39:25) [snapback]1878853[/snapback]

И от гравитации движется по моему лотку с ускорением g*SinFi, а по вертикали с ускорением g*Sin^2Fi

Но ведь речь идет об установившемя течении.
g*SinFi - это при неподвижном, а скорость течения ни на что не влияет?
Вверху эта скорость одна, а внизу должна быть другая - ускоренная - поэтому снизу на жидкость может действовать отрицательное давление - ниже атмосферного.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 29.7.2013, 21:03
Сообщение #5


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(AK III @ Понедельник, 29 Июля 2013, 20:31:55) [snapback]1878895[/snapback]

Цитата(pewunov @ Понедельник, 29 Июля 2013, 18:39:25) [snapback]1878853[/snapback]

И от гравитации движется по моему лотку с ускорением g*SinFi, а по вертикали с ускорением g*Sin^2Fi

Но ведь речь идет об установившемя течении.
g*SinFi - это при неподвижном, а скорость течения ни на что не влияет?
Вверху эта скорость одна, а внизу должна быть другая - ускоренная - поэтому снизу на жидкость может действовать отрицательное давление - ниже атмосферного.

Установившееся (стационарное, ламинарное) движение, это когда каждая струйка идет по своей линии (прямой, кривой) не пересекаясь с соседними.
Скорость, ускорение тут не имеют значения, пока скорость не превысит критическую. Для сверхтекучей жидкости этого предела быть не должно.
Так движется воздух относительно крыла самолета в нормальном полете.
Дно лотка плоское, потому разрежения между потоком и дном нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pewunov   Не понимаю я это уравнение Бернулли.   29.7.2013, 11:21
- - Telek   Сформулируйте, пожалуйста, в чем состоит научный в...   29.7.2013, 12:30
|- - pewunov   Цитата(Telek @ Понедельник, 29 Июля 2013, 12...   29.7.2013, 12:58
- - Telek   pewunov ЦитатаВ этой теме я показываю, что уравнен...   29.7.2013, 13:24
|- - pewunov   Цитата(Telek @ Понедельник, 29 Июля 2013, 13...   29.7.2013, 15:32
- - Telek   pewunov ЦитатаПросто так приравнивать гидростатиче...   29.7.2013, 15:51
|- - pewunov   Цитата(Telek @ Понедельник, 29 Июля 2013, 15...   29.7.2013, 17:14
- - AK III   ЦитатаР — давление в точке пространства, где распо...   29.7.2013, 16:15
|- - pewunov   Цитата(AK III @ Понедельник, 29 Июля 2013, 16...   29.7.2013, 16:41
- - Telek   AK III ЦитатаP - это не давление, а плотность жидк...   29.7.2013, 16:24
- - AK III   А мне показалось что речь идет о другом p , тогда ...   29.7.2013, 16:29
- - AK III   Да я уже написал что попутал буквы - одинаково выг...   29.7.2013, 16:49
- - AK III   ЦитатаПо формуле Бернулли давление на выходе лотка...   29.7.2013, 17:59
|- - pewunov   Цитата(AK III @ Понедельник, 29 Июля 2013, 17...   29.7.2013, 18:39
|- - AK III   Цитата(pewunov @ Понедельник, 29 Июля 2013, 1...   29.7.2013, 20:31
|- - pewunov   Цитата(AK III @ Понедельник, 29 Июля 2013, 20...   29.7.2013, 21:03
- - zvn333   И я тоже не понимаю этого Бернулли. ...   30.7.2013, 11:05
|- - leango quasigomonoid   Цитата(zvn333 @ Вторник, 30 Июля 2013, 12...   1.8.2013, 11:13
|- - pewunov   Цитата(leango quasigomonoid @ Четверг, 1 Авгу...   1.8.2013, 13:21
- - pewunov   Основным свидетельством несостоятельности уравнени...   1.8.2013, 17:00
- - mechanic   Читал все эти посты и ухмылялся: ждал что кто-нибу...   2.8.2013, 19:12
|- - Обезьяна с бананом   Раскрывающийся текстЦитата(mechanic @ Пятница...   2.8.2013, 20:00
|- - pewunov   Цитата(mechanic @ Пятница, 2 Августа 2013, 19...   3.8.2013, 2:12
- - Telek   mechanic ЦитатаЧитал все эти посты и ухмылялся: жд...   2.8.2013, 19:31
- - Telek   pewunov [QUOTEР должно иметь размерность энергии, ...   3.8.2013, 3:45
- - pewunov   В каких других? mgH - кг* метр/сек^2 * метр = Н*ме...   3.8.2013, 10:06
- - mechanic   ЦитатаИ с "законом" Бернулли Вы напутали...   5.8.2013, 6:49
|- - pewunov   Цитата(mechanic @ Понедельник, 5 Августа 2013...   5.8.2013, 10:54
- - Telek   pewunov ЦитатаПлотность это вес на единицу объема ...   5.8.2013, 11:24
|- - pewunov   Цитата(Telek @ Понедельник, 5 Августа 2013, 1...   5.8.2013, 19:18
- - mechanic   Все верно, Телек. Я же говорил, что топик-стартеру...   5.8.2013, 18:20
- - Telek   pewunov ЦитатаНу давайте подставим в выражение (m)...   5.8.2013, 20:04
|- - pewunov   Цитата(Telek @ Понедельник, 5 Августа 2013, 2...   6.8.2013, 17:46
- - mechanic   Цитатаpewunov Цитата Ну давайте подставим в выра...   6.8.2013, 1:49
- - mechanic   ЦитатаПлотность количества вещества в единице объе...   7.8.2013, 0:48
|- - pewunov   Цитата(mechanic @ Среда, 7 Августа 2013, 00...   7.8.2013, 9:08
|- - Герман Т   Цитата(pewunov @ Среда, 7 Августа 2013, 09...   7.8.2013, 10:21
|- - Герман Т   Цитата(pewunov @ Среда, 7 Августа 2013, 09...   7.8.2013, 10:26
- - mechanic   ЦитатаВот Блин! Оказывается это уравнение давл...   7.8.2013, 16:07
|- - pewunov   Цитата(mechanic @ Среда, 7 Августа 2013, 16...   7.8.2013, 16:57
- - mechanic   ЦитатаКак это высотный напор не имеет отношения к ...   7.8.2013, 18:59
|- - pewunov   Цитата(mechanic @ Среда, 7 Августа 2013, 18...   8.8.2013, 5:36
- - Pavel_Mn   Цитата(pewunov @ 29.7.2013, 11:21) При дв...   27.2.2023, 13:00


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2024, 11:12
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России