Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Первый закон механики Ньютона - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Первый закон механики Ньютона, (уточнение формулировки)
Зиновий
сообщение 23.8.2020, 18:49
Сообщение #1


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Формулировка 1-го закона механики И.Ньютона
Если на материальную точку действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю, то эта материальная точка сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.


Сообщение отредактировал Зиновий - 23.8.2020, 21:55


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 24.8.2020, 13:39
Сообщение #2


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1961
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



А понятие "материальная точка" не ограничивает закон? То есть, тела, которые обладают внутренней энергией, уже не подпадают под действие закона?
Цитата
Ограниченность сферы применения понятия о материальной точке видна из такого примера: в разреженном газе при высокой температуре размер каждой молекулы очень мал по сравнению с типичным расстоянием между молекулами. Казалось бы, им можно пренебречь и считать молекулу материальной точкой. Однако это не всегда так: колебания и вращения молекулы — важный резервуар «внутренней энергии» молекулы, «ёмкость» которого определяется размерами молекулы, её структурой и химическими свойствами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 25.8.2020, 9:27
Сообщение #3


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ahedron @ 24.8.2020, 13:39) *
А понятие "материальная точка" не ограничивает закон? То есть, тела, которые обладают внутренней энергией, уже не подпадают под действие закона?
Вращательные движения физических тел описываются законами механики вращательного движения, в которых учитывается влияние геометрических размеров этих тел и распределение плотности их массы.

Сообщение отредактировал Зиновий - 25.8.2020, 9:31


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 25.8.2020, 10:28
Сообщение #4


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Зиновий @ 25.8.2020, 9:27) *
Вращательные движения физических тел описываются законами механики вращательного движения, в которых учитывается влияние геометрических размеров этих тел и распределение плотности их массы.

Вы под законами вращательного движения, видимо, понимаете формулы, его описывающие.

Но нашлось ли в этих формулах место центробежной силе, а если нет, то почему?

Да, и почему вы привели формулировку 1-го закона отличающуюся от авторской, которая звучит так:
"Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояние".

Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".
А это авторская формулировка:
«Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in direсtum, nisi quatenus illud a viribus impressis cogitur statum suum mutare»
(I. Newton)

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.

Сообщение отредактировал Digger - 25.8.2020, 10:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 25.8.2020, 14:08
Сообщение #5


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28) *
Вы под законами вращательного движения, видимо, понимаете формулы, его описывающие.

Но нашлось ли в этих формулах место центробежной силе, а если нет, то почему?
Да нашлось.
См. "Законы механики вращательного движения".
F = ma тоже формула, т.е. математическая форма записи установленного закона природы.

Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28) *
Да, и почему вы привели формулировку 1-го закона отличающуюся от авторской, которая звучит так:
"Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояние".

Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".
А это авторская формулировка:
«Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in direсtum, nisi quatenus illud a viribus impressis cogitur statum suum mutare»
(I. Newton)

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.
Старая формулировка очевидно неоднозначна и вызывает массу противоречий и неоднозначностей в связи с 3-им законом механики Ньютона, т.к. сторонние силы действующие на материальную точку могут быть "движущими" и "реакционными", при том, что согласно 3-му закону механики Ньютона "Сумма всех сил действующих на тело всегда равна нулю".

Сообщение отредактировал Зиновий - 25.8.2020, 14:09


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pavel_Mn
сообщение 27.2.2023, 12:04
Сообщение #6


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.2.2023
Пользователь №: 200962



Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28) *
Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.

У Ньютона нет в его механике ни какой "работы" и ни какой "энергии". Нигде больше эту дурь не озвучивайте!!!
- - - - - - -
1зН исказили современные физики, которые не понимают о чем 1зН.
Вы тоже не понимаете, т.к. не знаете формулировок:
"Приложенные силы" - это реальные силы, которые в данный момент времени действуют на тело.
"Движущая сила" - это сумма всех сил которые действуют на тело (сумма приложенных сил).
- - - - - - - -
У Крылова в переводе 1зН фигурирует: "пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами".
Эту фразу надо понимать так: "Пока нет Сил действующих на тело"

А в переводе 2зН у Крылова фигурирует: "пропорционально приложенной Движущей силе".
Эту фразу надо понимать так: "зависит от действующей на тело Суммы всех сил"

Цитата(Зиновий @ 23.8.2020, 18:49) *
Формулировка 1-го закона механики И.Ньютона
Если на материальную точку действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю, то эта материальная точка сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.


Сами ратуете за то, что формулировки должны быть четкими и честными, а сами врете. Как так?
У Ньютона нет "материальной точки" у Ньютона в его законах фигурирует "тело" и не просто тело, а тело имеющее Массу.
А "материальная точка" - это современная математическая ПУРГА!
И у Ньютона в его 1зН нет никаких сил вообще, а ваша фраза "действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю" - это вы современной Вики начитались!
Вам должно быть стыдно!

Вот прочтите! Очень умная вещь! Очень!
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.4.2024, 7:14
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России