Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Операция деления на вектор - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Операция деления на вектор, вывод и определение
Зиновий
сообщение 27.2.2018, 14:59
Сообщение #1


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Широкое распространение имело утверждение, что делить на вектор нельзя.
Причём эта операция не запрещена, а не имеет строгого определения отвечающего требованию однозначности.
Вашему вниманию предлагается вывод и получение определения деления на вектор отвечающее требованию однозначности.
Будем исходить из единообразия и преемственности численной и векторной математик.
Согласно численной математики, разделить на число это значит умножить на другое число обратное делителю.
Сохраним это и для векторов.
Тогда, разделить на вектор это значит умножить на другой вектор обратный вектору делителю.
Осталось определить вектор обратный вектору делителю.
В численной математике число обратное делителю есть такое число произведение делителя на которое равно единице.
Опять же в целях сохранения единства и преемственности математик численной и векторной, положим вектор обратный вектору делителю таким, чтобы произведение вектора делителя на обратный ему вектор равнялось единице.
отсюда получаем два условия.
1. Векторное произведение вектора делителя на обратный ему вектор равно нулю.
2. Скалярное произведение вектора делителя на обратный ему вектор равно единице.
Т.е.
[B x C] = 0;

(B * C) = 1.

Где: B - вектор делитель;
C - вектор обратный вектору делителю.

Решая полученную систему уравнений получаем значение вектора обратного вектору делителю:

C = B/B2

Т.е. Вектор обратный вектору делителю равен вектору делителю делённому на квадрат модуля вектора делителя.

Отсюда получаем однозначное определение операции деления на вектор.
Определение
Чтобы разделить на вектор надо умножить на вектор делитель и разделить на квадрат модуля вектора делителя.

1/B = B/B2


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dachnik
сообщение 28.2.2018, 12:28
Сообщение #2


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Выражение [imath]\frac {\vec V}{R}\cdot \frac {\vec R}{R} = \vec \omega [/imath]
пошло от кватернионов позапрошлого века, когда современного векторного анализа не было.

[imath]\frac {\vec V}{R}[/imath] вектор по направлению вектора скорости.

[imath] \frac {\vec R}{R} [/imath] единичный вектор по радиусу.

Но, направление произведения все равно определяется перемещением вектора скорости
вектору радиуса, как и при делении вектора на вектор.

Тождественность этих операция я тут показал.
Так что меня читать надо.
Но тем, которые никогда не занимались векторными операциями в физике, этого не понять.
Тем более, когда и желания нет.

Равшану надо бы знать, что для момента произвольный силы к колесу, момент определяется проекцией вектора этой силы на плоскость колеса, а затем проекцией на касательную. [imath]\vec M = \vec F \cdot\cos \beta \cdot \cos \alpha \times \vec R[/imath]



Дело в том, что осевые вектора не складываются с линейными.
Тело вращается вокруг своей оси, независимо от поступательной скорости.
И импульс не складывается с моментом импульса.
Складывается кинетическая энергия [imath]E = mV^2/2 + J\omega^2/2 [/imath], но это не вектора, физический смысл другой.

Потому, в то время, осевые вектор называли мнимыми, псевдовекторами, сейчас за бугром
образумились, только в России эта дурка остается.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 28.2.2018, 14:44
Сообщение #3


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 12:28) *
Выражение [imath]\frac {\vec V}{R}\cdot \frac {\vec R}{R} = \vec \omega [/imath]
пошло от кватернионов позапрошлого века, когда современного векторного анализа не было.

А что это за величина [imath]\vec \omega [/imath]? Как она у Вас называется?
Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 12:28) *
[imath]\frac {\vec V}{R}[/imath] вектор по направлению вектора скорости.

[imath] \frac {\vec R}{R} [/imath] единичный вектор по радиусу.

Но, направление произведения все равно определяется перемещением вектора скорости вектору радиуса, как и при делении вектора на вектор.

Выделенное не понял.
Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 12:28) *
Тождественность этих операция я тут показал.
Так что меня читать надо.

Опять не понятно что сказано. Каких операций?
Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 12:28) *
Но тем, которые никогда не занимались векторными операциями в физике, этого не понять.
Тем более, когда и желания нет.

Равшану надо бы знать, что для момента произвольный силы к колесу, момент определяется проекцией вектора этой силы на плоскость колеса, а затем проекцией на касательную. [imath]\vec M = \vec F \cdot\cos \beta \cdot \cos \alpha \times \vec R[/imath]

Откуда это у Вас взялось можете поделиться?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Зиновий   Операция деления на вектор   27.2.2018, 14:59
- - Дедуля   Это в ВИКЕ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D...   27.2.2018, 15:35
|- - Dachnik   Цитата(Дедуля @ 27.2.2018, 15:35) Это в В...   27.2.2018, 19:22
|- - Зиновий   Резюмируя высказывания участников приходим к заклю...   27.2.2018, 19:34
|- - Равшан   Цитата(Зиновий @ 27.2.2018, 19:34) Резюми...   27.2.2018, 21:52
|- - Зиновий   Цитата(Равшан @ 27.2.2018, 21:52) Если Вы...   27.2.2018, 22:39
|- - Равшан   Цитата(Зиновий @ 27.2.2018, 22:39) Внимат...   28.2.2018, 8:43
- - Paraligon   Берём плоский вектор B=(cos(п/4); sin(п/4))здесь п...   28.2.2018, 5:57
|- - vps137   Цитата(Paraligon @ 28.2.2018, 6:57) Берём...   28.2.2018, 6:47
||- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 28.2.2018, 6:47) Поскольк...   28.2.2018, 8:18
||- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 28.2.2018, 6:47) Поскольк...   28.2.2018, 8:18
||- - vps137   Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 8:18) Если пр...   28.2.2018, 11:18
|- - Зиновий   Цитата(Paraligon @ 28.2.2018, 5:57) Берём...   3.3.2018, 14:10
|- - vps137   Цитата(Зиновий @ 3.3.2018, 15:10) Согласн...   3.3.2018, 20:31
|- - Зиновий   Цитата(vps137 @ 3.3.2018, 20:31) То, что ...   3.3.2018, 22:19
|- - Dachnik   ???   3.3.2018, 22:55
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 3.3.2018, 20:31) То, что ...   3.3.2018, 22:55
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 3.3.2018, 23:55) Выражен...   4.3.2018, 5:19
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 4.3.2018, 5:19) Мне кажет...   4.3.2018, 15:15
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 4.3.2018, 16:15) В интер...   4.3.2018, 16:34
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 4.3.2018, 16:34) Я подпра...   4.3.2018, 18:25
- - Paraligon   Равшан, операция определённая Зиновием, скорее, на...   28.2.2018, 11:11
- - Dachnik   Выражение \frac {\vec V}{R}\cdot ...   28.2.2018, 12:28
|- - Равшан   Цитата(Dachnik @ 28.2.2018, 12:28) Выраже...   28.2.2018, 14:44
- - Метафизик   Мои 5 копеек нищим математикам:   28.2.2018, 14:28
|- - Dachnik   Цитата(Метафизик @ 28.2.2018, 14:28) Мои ...   28.2.2018, 19:11
- - Paraligon   Конечно, требуется точная постановка задачи, котор...   28.2.2018, 16:01
|- - vps137   Цитата(Paraligon @ 28.2.2018, 17:01) Коне...   28.2.2018, 18:31
- - Paraligon   vps137, Валера, вы меня окончательно разочаровали ...   28.2.2018, 19:35
|- - Зиновий   Цитата(Paraligon @ 28.2.2018, 19:35) .......   3.3.2018, 14:25
- - Dachnik   Обратная операция, не обратный вектор Свойства в...   1.3.2018, 12:05
- - Paraligon   vps137, Валера, а об алгебрах на векторных простра...   3.3.2018, 20:59
- - Paraligon   Зиновий, по-видимому, ваша конструкция частный слу...   4.3.2018, 19:01
|- - Зиновий   Цитата(Paraligon @ 4.3.2018, 19:01) Зинов...   4.3.2018, 20:44
|- - Метафизик   Цитата(Зиновий @ 4.3.2018, 20:44) я не ма...   4.3.2018, 21:32
|- - Зиновий   Цитата(Метафизик @ 4.3.2018, 21:32) Как н...   5.3.2018, 0:19
|- - Dachnik   Цитата(Зиновий @ 5.3.2018, 0:19) Вопрос ...   5.3.2018, 8:20
|- - Зиновий   Цитата(Dachnik @ 5.3.2018, 8:20) Тема о д...   5.3.2018, 15:26
- - Dachnik   Лепет Википедии Аксиальный вектор (англ. axial, ос...   4.3.2018, 22:44
- - Paraligon   Зиновий, скажем, на комплексной плоскости инверсия...   5.3.2018, 5:10
- - Paraligon   Зиновий, инверсия и есть "обращение" век...   5.3.2018, 15:57
- - Зиновий   Цитата(Paraligon @ 5.3.2018, 15:57) Зинов...   5.3.2018, 19:38


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 23:29
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России