Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ ОКолоНАуки _ ГРАВИТАЦИЯ

Автор: Тихомиров Евгений 22.2.2018, 12:20

ГРАВИТАЦИЯ

В XXI веке участились попытки опустить на астероид треногу для маяка, или небольшой зонд для забора грунта с астероида. Надо сказать все попытки "приземлиться" или "приземлить" что-нибудь на астероид заканчиваются неудачно. Казалось бы чего проще, но нет - треноги и аппараты направленные на астероид стукаются о него отлетают и летят опять в космос. Весьма характерно, что ни один объект не стал вращаться вокруг астероида. Всё это говорит о несостоятельности как закона всемирного тяготения, так и общей теории относительности. В будущем мы в этом убедимся ещё много-много раз. Но уже сейчас можно с уверенностью сказать: на практике вещество к веществу не притягивается!

Несмотря на очевидность вышеприведенных фактов, орты учёные не догадываются о несостоятельности ЗВТ и ОТО и объясняют все неудачи случайностями. Однако слишком много случайностей. Но всё-таки отрадно, что космонавты, когда выходят в открытый космос, для ремонта антенн или ещё чего-нибудь, привязывают себя к кораблю верёвочкой, а то бы мы недосчитались уже многих космонавтов. Рассказывают, что один космонавт неловко оттолкнулся от корабля и отлетел от него, но он отнюдь не начал вращаться вокруг корабля. Хорошо, что он был привязан верёвочкой. Вот Вам и ЗВТ, которое по мнению Эйнштейна, частный случай ОТО.

Вы можете спросить, господа студенты и абитуриенты: "Но как же опыты Кавендиша и его повторителей в новое время? Ведь они доказывают, что вещество притягивается к веществу". На это следует сказать, что крутильные весы прибор очень точный, очень чувствительный и даже слишком точный. Нам надо измерить весьма незначительную величину, но при этом в опыте незримо присутствует много привходящих факторов, которые по своей величине соизмеримы с измеряемой величиной. Тут тебе и центробежная сила от вращения Земли вокруг своей оси, и центробежная сила от обращения Земли вокруг Солнца, и сила Кариолиса. К тому же мы не можем быть уверены, что знаем все привходящие факторы. Кроме того, нам надо быть уверенными, что у нас нет даже намёка на движение воздуха, или неравномерного нагрева взаимодействующих масс. Так же надо быть уверенным, что нет наведённого заряда на взаимодействующих массах. Кроме того Кавендиш и его повторители в новое время работали только с металлами. Никто не пробовал работать с гранитом или с деревом, что является недостатком опыта. По моему мнению, опыты Кавендиша в атмосфере вообще не корректны, так как известно, что молекулы воздуха находятся в постоянном броуновском движении и, когда взаимодействующие массы сильно приближены друг к другу, то они экранируют друг друга от ударов молекул на отталкивание, а на сближение не экранируют. Возникает эффект похожий на выдумку Лесажа, когда он говорил, что тела экранируют эфир. Но у нас-то не эфир, а вполне реальные молекулы, которые и подталкивают тела друг к другу при броуновском движении.

Итак мы убедились, господа студенты и абитуриенты, что вещество к веществу не притягивается. Вещество притягивается к Земле, или, говоря вообще, к звезде, планете, спутнику. Поэтому мы не можем сказать, что звезда, планета и спутник состоят только из одного вещества, хотя бесспорно, что под ногами у нас вещество, а также керновое бурение сверхглубоких скважин показало, что вещество вглубь Земли простирается довольно далеко. Но это не означает, что у нас сплошное вещество вплоть до центра Земли. Наше, так называемое, сверхглубокое бурение, если сопоставить его глубину с радиусом Земли, не более чем маленькая царапинка. В Земле ещё что-то есть под веществом. И именно это что-то и притягивает вещество.

Так оно и есть. Старшие студенты, я имею ввиду преподов, доцентов и профессоров, включая академиков и членов Коры, возможно помнят, как описывал посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко строение звёзд, планет и спутников в теме "Вселенная". К сожалению, посмотреть эту тему невозможно, т.к. подлец по кличке "Обезьяна с бананом", удалил её с форума безвозвратно. Поэтому я напомню вам строение звёзд, планет и спутников. Как говорил Иван Васильевич, звёзды, планеты и спутники устроены одинаково. Все они имеют ядро, состоящее из сильно сжатой отрицательной (тёмной) материи, это ядро окружено оболочкой из вещества, причём, между ядром планеты (звезды, спутника) и оболочкой из вещества есть довольно большой пустой промежуток. Ядро планеты (звезды, спутника) и оболочка из вещества вращаются в противоположные стороны. Взаимное вращение ядра планеты (звезды, спутника) и оболочки из вещества в противоположные стороны обусловлено тем, что вещество не может подойти вплотную к ядру, потому что в веществе тоже есть отрицательная (тёмная) материя, а отрицательная материя отталкивается. Здесь студентам надо запомнить следующее (я имею ввиду всех студентов, как собственно студентов, так и преподов, доцентов, профессоров, включая академиков и членов Коры): отрицательная (тёмная) материя может подойти вплотную к положительной (светлой) материи и тогда начинает образовываться вещество, путём взаимного проникновения положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материи, а вещество не может подойти вплотную к концентрированной отрицательной (тёмной) материи и между веществом и ядром планеты (звезды, спутника) всегда будет пустой промежуток. Ядро планеты (звезды, спутника) всегда стремится оттолкнуть оболочку из вещества, но оттолкнуть некуда поэтому и начинается взаимное вращения оболочки и ядра в разные стороны. Но в веществе, кроме отрицательной (тёмной) материи есть ещё и положительная (светлая) материя которая притягивается к ядру планеты (звезды, спутника). Таким образом, вращение оболочки из вещества и ядра в противоположные стороны обусловлено антигравитацией, а гравитация (притяжение положительной (светлой) материи вещества к ядру) не даёт ядру и оболочке раскрутиться с ускорением. Поэтому оболочка из вещества и ядро вращаются равномерно: оболочка из вещества делает один оборот в сутки, а по отношению к ядру один оборот происходит за 12 часов. Таким образом, гравитация есть взаимное притяжение отрицательной (тёмной) материи ядра планеты (звезды, спутника) с одной стороны и положительной (светлой) материи как таковой, или положительной материи вещества - с другой. Студентам здесь необходимо понять следующее: при нейтральном (не заряженном) веществе в нем отрицательной и положительной материй поровну, и исходя из этого вещество вроде бы не должно притягиваться к ядру Земли, т.к. носителей притяжения и отталкивания поровну (поровну корпускул положительной и отрицательной материи). Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко разъясняет этот факт следующим образом: в зоне действия гравитации усиливаются все магнитные и электромагнитные связи атома, поэтому резко возрастает взаимодействие положительной и отрицательной материи на притяжение, а взаимное отталкивание отрицательной материи остаётся на прежнем уровне. Короче - в зоне действия гравитации положительная и отрицательная материи взаимодействуют сильнее на притяжение, чем взаимодействует отрицательная материя на отталкивание. Поэтому вещество и притягивается к ядру Земли. Но по мере приближения к ядру Земли отталкивающая способность отрицательной (тёмной) материи увеличивается и в какой-то момент становится равной притяжению между отрицательной материи ядра Земли и положительной материи вещества, поэтому вещество не может вплотную подойти к ядру Земли и между ядром Земли и оболочкой из вещества есть пустой промежуток. Ослабление веса пробного тела при приближении к ядру Земли хорошо известно из практических наблюдений. Известно, что в глубоких шахтах вес пробного тела снижается, ортодоксы объясняют этот факт, якобы притяжением боковых пород, но мы-то знаем, что вещество к веществу не притягивается.

Теперь дадим определение гравитации пробного тела из вещества:
Гравитация пробного тела из вещества - это есть взаимодействие отрицательной (тёмной) материи ядра планеты (звезды, спутника) на притяжение с положительной (светлой) материей каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица) этого пробного тела. Электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии.

Я надеюсь, господа студенты, вы понимаете почему электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии. Ведь электроны заряжены отрицательно, значит в них содержится больше корпускул отрицательной материи, чем корпускул положительной и, таким образом, в электронах больше материальных носителей отталкивания, чем притяжения. Попрошу, господ студентов хорошенько запомнить, что электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии. Это нам очень пригодится, когда мы будем изучать, так называемый, "принцип эквивалентности". Необходимо так же помнить, что это определение дано только для взаимодействия планеты (звезды, спутника) с веществом. Планеты со своим светилом и между собой, а также со своими спутниками взаимодействуют по другому. Бог даст, мы это рассмотрим в дальнейшем. Итак, господа студенты, мы видим, что массы пробных тел не имеют никого отношения к гравитации. Масса (отрицательная материя) тел отвечает за инерцию, а положительная материя каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица) отвечает за гравитацию.

Теперь, господа студенты, мы рассмотрим механизм образования на планетах приливов и отливов. Сразу заметим, что Луна не имеет никакого отношения к образованию приливов и отливов, и если бы у Земли вообще не было бы спутника, то приливы и отливы были бы всё равно. Скажу больше - гравитация Луны вообще не достигает Земли, и я думаю - об этом прекрасно знают и НАСА, и Роскосмос. Приливы и отливы на Земле и на других планетах обусловлены тем, что ядро планеты, которое и притягивает вещество, вращается в обратную сторону по отношению к оболочке из вещества. Происходит следующее: ядро планеты притягивает к себе воду и старается потащить её за собой против хода оболочки из вещества, но потянуть воду за собой ядро не может, не хватаем мощности, но вот остановить воду может, что ядро с успехом и делает. Происходит следующее: оболочка из вещества вращается, но вода не движется вместе с оболочкой а стоит на месте и накапливается - это и есть прилив. Наконец ядро планеты уже не может удержать воду и вода срывается и несётся вдогонку за ушедшей вперёд оболочкой и даже иногда может обогнать оболочку по инерции - это и есть отлив. Так, что легенда, что приливы и отливы на Земле обусловлены Луной не более, чем беспочвенная фантазия. Приливы и отливы есть и на Солнце, и на планетах без спутников.

Сейчас, господа студенты, мы разберём, как взаимодействуют между собой планеты и спутники, или звёзды и планеты - это всё равно. В настоящее время считается, что планеты не падают на звёзды и спутники на планеты только потому, что имеют скорость выше второй космической. Однако это неверно, так взаимодействуют только объекты полностью состоящие из вещества: метеориты, метеоры, болиды и кометы, а так же искусственные спутники Земли. Но все эти объекты постепенно приближаются к источнику гравитации и в конце-концов падают на него, мы это хорошо знаем на примере наших искусственных спутников. Планеты же и спутники не падают на источники гравитации благодаря своему строению и могут иметь любую скорость, или вообще покоиться относительно своего источника гравитации и при этом не упадут на источник гравитации, Их взаимодействие обусловлено их строением, которое мы проходили выше и выяснили, что звёзды, планеты и спутники устроены одинаково и все они имеют ядро, которое состоит из отрицательной (тёмной) материи и оболочку из вещества. Мы установили также, что концентрированная отрицательная (тёмная) материя притягивает к себе вещество, но отталкивает от себя другие сгустки концентрированной отрицательной (тёмной) материи. Для примера рассмотрим как взаимодействуют между собой Луна и Земля. Мысленно остановим Луну, предположим, что она не движется относительно Земли и не обращается вокруг неё. Ядро Земли, состоящее из сжатого сгустка отрицательной (тёмной) материи будет притягивать к себе оболочку Луны, состоящую из вещества, но отталкивать от себя ядро Луны, состоящее из сгустка сжатой и концентрированной отрицательной материи. Таким образом, Луна расположится в потенциальной яме, где сила притяжения и сила отталкивания уравновешены и на Луну не будет действовать никакая сила. И более того, если мы каким-либо усилием теперь отодвинем Луну от Земли, то, после снятия усилия, Луна опять вернётся на своё место в свою потенциальную яму, потому что отодвигая Луну от Земли мы нарушили равновесие - ослабили отталкивание в больше степени, чем притяжение. То же самое произойдёт, если мы каким-либо усилием придвинем Луну к Земле, то после снятия усилия Луна опять отодвинется от Земли и вернётся в свою потенциальную яму, так как придвигая Луну к Земле мы нарушаем равновесие, увеличивая отталкивание в большей степени, чем притяжение. Таким образом, господа студенты, следует запомнить, что, чем больше масса ядра планеты тем дальше она от Солнца и чем больше мощность "налипшей" на это ядро оболочки (чем больше в этой оболочке положительной материи в протонах, нейтронах и ядрах атома (отдельная элементарная частица)), тем ближе она к Солнцу. Таким образом, положение планеты относительно Солнца определяется соотношением массы ядра и мощности "налипшей" на ядро оболочки. Здесь могут быть разные варианты. Вы сами можете продумать их, это Вам домашнее задание.

Теперь мы запустим нашу Луну, которую мы мысленно остановили, и посмотрим, что получится. Кстати, сказать, во вселенной нет ни одного покоящегося объекта, любой покой во вселенной относителен, а движение абсолютно. Вы скажите, что камень при дороге лежит себе и покоится, но и камень движется вместе с Землей. Точно также в первичном космосе нет ни одного движущегося объекта. Поэтому в природе есть абсолютная система отсчета (АСО) и это любая точка первичного космоса. И здесь дедушка Эйнштейн прокололся. А вот ИСО в природе не существует, так как ничто во вселенных не движется прямолинейно и равномерно. Однако это только к слову, не будем отвлекаться.

Итак предположим, что в момент начала движения наша Луна находится в потенциальной яме, где на Луну в целом не действует никакая сила, т.к. сила отталкивания ядер Земли и Луны уравновешены силами притяжения ядра Земли и лунной оболочки из вещества, а равнодействующая равна нулю. Так как Земля более-менее круглая то такие точки где равнодействующая равна нулю расположатся по кругу, или по кривой напоминающих круг. Если эти точки соединить мы получим кривую, которую назовём равновесной кривой. Теперь дадим определение: Равновесная кривая - это есть геометрическое место точек, где силы отталкивания уравновешены силами притяжения, а равнодействующая равна нулю.
Итак, пусть в момент начала движения Луна находится на равновесной кривой и мы придали ей, например, импульс силы в направлении касательной к равновесной кривой. Согласно второму закону Ньютона Луна начнёт движение по касательной к равновесной кривой, сойдёт с неё и начнёт удаляться от Земли. Как только Луна начнёт отдаляться от Земли, включается механизм притяжения лунной оболочки из вещества к ядру Земли. Луна разворачивается и начинает приближаться к Земле, по пути пересекая равновесную кривую по инерции. Как только Луна пересекает равновесную кривую и идёт уже по хорде, включается механизм отталкивания ядер Земли и Луны. Луна разворачивается и начинает отдаляться от Земли, опять пересекает равновесную кривую по инерции и начинает отдаляться от Земли опять включается механизм притяжения, Луна разворачивается и начинает приближаться к Земле и т.д. Таким образом, Луна, при своём движении вокруг Земли, двигается по зигзагообразной кривой, огибающей равновесную кривую, то приближаясь то удаляясь от Земли. Разумеется, Солнце вносит свою лепту в эту динамику, т.к. Солнце главнее Земли.

Точно так же, как я только что описал, движутся все планеты и спутники, по зигзагообразной кривой, огибающей равновесную кривую. Планеты, расположенные близко к Солнцу должны чаще менять направление, т.к. диаметр равновесной кривой у этих планет небольшой, и они должны чаще осциллировать. А Вот Плутон, по-видимому, за свой год делает всего одну осцилляцию, поэтому и влетает внутрь планеты Нептуна. Рисунок 2

Когда я, основываясь на информации посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко, определил, что планеты и спутники двигаются по зигзагообразной линии, которая огибает равновесную кривую, то я стал искать в Интернете об этом, рассудив, что древние астрономы, которые не выдумывали теорий, должны были это засечь. Я нашел подтверждение зигзагообразного движения планет, правда всего одно. Один мужик на одном из астрономических форумов рассказывал, что у Т. Браге (это который рисовал атласы движения планет) действительно нарисовано, что планеты двигаются по зигзагообразным линиям. Этот Мужик рассуждал, что если бы Кеплер не сгладил зигзаобразность движения планет, то Ньютон возможно не смог бы придумать свой закон Всемирного тяготения. Ссылка
К сожалению, рисунки самого Т. Браге я в Интернете не нашёл. А ещё говорят, что в Интернете, как в Греции, всё есть. Однако, я думаю, что сейчас зигзагообразность орбит не трудно проверить, если древние астрономы телескопов не имели и то эту зигзагообразность подсекли одними только астролябиями. Кеплер влез куда его совсем не просили. Кто бы стал двигать планеты основываясь на на суммах площадей каких-то треугольников? Кеплер был первый фантазёр в науке. Ньютон и без Кеплера придумал бы свой закон Всемирного тяготения.

Зигзагообразное движение планет очень важно для долгосрочного прогноза погоды. Ведь Земля например, двигаясь зигзагообразно, то приближается к Солнцу, то отдаляется от него. Важно также знать сколько волн совершает Земля в пределах года. Понятно, что Земля в пределах года целое число волн не укладывает в орбиту. Есть какой-то остаток. Поэтому стоячей волны не получается. Отсюда разнообразие погоды: бывают тёплые зимы и холодные зимы, тёплое лето и холодное и т.д. Рисунок 1

Господа студенты, мы с вами изучили уже строение звёзд, планет и спутников и убедились, что благодаря своему строению, этим объектам очень трудно столкнуться. А вот если бы они состояли целиком из вещества и у них не было ядер, состоящих из отрицательной (тёмной) материи, то это была бы вселенная катастроф: звёзды, планеты и спутники сталкивались бы непрерывно. Интернет полон фотографий сливающихся галактик и галактики именно сливаются, без излишних катастроф. Вы сами можете представить, господа студенты, что было бы, если бы звёзды планеты и спутники полностью состояли бы из одного вещества и вещество притягивалось бы к веществу.

Напомню, что слиться могут только галактики разных вселенных, т.к. галактики одной и той же вселенной разбегаются. Вээрцэты сообщили своему послу Ивану Васильевичу Пономаренко, что всего вселенных было 182 миллиона. Сейчас вселенных меньше, т.к. многие галактики слились, значит объединили вселенные. В последствии будет одна вселенная - все галактики, многие из которых сольются, выстроятся в огромный круг и будут двигаться по кругу уже равномерно - без ускорения.

Господа студенты, сейчас мы рассмотрим формулу закона Всемирного тяготения. Этой формулой мы пользовались три века и она имела относительный успех. Вот формула ЗВТ:

Fgr = Gm1m2/r2, где G — константа тяготения, r — расстояние между материальными точками

Мы будем пользоваться этой формулой и дальше, только придадим символам новый смысл. Под массой m1 будем понимать массу ядра планеты (звезды,спутника), обозначим его Mя. Теперь мы разберём, что следует понимать под m2. Мы теперь знаем, что массы тел не притягиваются, а масса ядра притягивает положительную (светлую) материю каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица). А теперь вспомним, что нейтральное (незаряженное) вещество имеет одинаковое число корпускул положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материи. И еще вспомним что такое масса объекта: масса объекта - это суммарное количество корпускул отрицательной (тёмной) материи в этом объекте, которое определяет меру инерции этого объекта. Студенты уже наверное поняли куда я клоню. Ньютону необыкновенно повезло, что в веществе количество корпускул отрицательной (темной) и положительной (светлой) материй поровну. Поэтому мы временно введём кажущуюся гравитационную массу, которую, в первом приближении, будем считать равной массе пробного тела. Поэтому m2 обозначим mк.г.м. и назовём её кажущейся гравитационной массой. Как мы определили, в первом приближении m2 = mк.г.м.. Теперь этой формулой уже можно пользоваться. Вот приблизительная, но довольно точная формула для определения гравитационной силы планеты (звезды, спутника) с пробным телом из вещества:

Fgr = GMяmк.г.м./r2

А Вот теперь вспомним, что говорил посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко об электронах: "Электроны, - говорил он, - не участвуют в гравитационном взаимодействии". Таким образом даже для случая кажущейся гравитационной массы нет никакого принципа эквивалентности и строго говоря, инертная масса не равна кажущейся гравитационной массе. Чтобы определить её строго точно, надо от массы пробного тела отнять сумму масс всех электронов. Поэтому разница между инертной массой и кажущейся гравитационной массой всё-таки будет, хоть маленькая но будет. Ортодоксы говорят, что они равенство инерционной и гравитационной масс установили с большой точностью. Так оно и есть, если в качестве пробных масс брать небольшие массы: килограммы и десятки килограммов. Ведь масса электрона очень небольшая, протон в 1840 раз больше электрона по массе, а нейтрон в 1841 раз больше, да есть ещё ядро атома (отдельная элементарная частица), поэтому на небольших пробных массах разницу сложно заметить. Чтобы заметить разницу между инертной и кажущейся гравитационной массой надо брать большие массы десятки, сотни и тысячи тонн. В этих массах много электронов и разница будет ощутима и будет тем больше, чем больше инерционная масса. Нас-то в первую очередь интересуют большие массы астероидов, т.к. именно они несут опасность Земле. Поэтому надеясь на принцип эквивалентности, которого нет, мы можем сильно ошибиться в расчётах и подставиться под удар.

Теперь рассмотрим кратко гравитационную постоянную G, которую ортодоксы называют сейчас константой тяготения, придавая ей смысл мировой константы. Однако, это не совсем верно, или совсем не верно, это как хотите. Дело в том, что источник гравитации у нас ядро планеты (звезды, спутника), которое перекрыта оболочкой из вещества. На разных объектах массы ядер разные и мощности и состав оболочки из вещества тоже разные. А что делает оболочка из вещества? Она уменьшает гравитацию, подобно уменьшению магнитной силы магнита, если между полюсом магнита и магнитным веществом поместить немагнитное вещество. Поэтому ни о какой мировой константе не может быть и речи. На каждой планете (звезде, спутнике) своя гравитационная константа, а G - это просто размерный коэффициент пропорциональности, который разный для разных планет (Звёзд, спутников) и зависит от массы ядра объекта и мощности и состава оболочки из вещества. Поэтому и вес на поверхности планеты (звезды, спутника) зависит от массы ядра объекта и мощности и состава оболочки из вещества. Например, ортодоксы считают, что на поверхности Марса сила веса меньше, чем на Земле, т.к. Марс имеет меньшую массу, чем Земля, но эта сила может оказаться и больше, чем на Земле и равной Земной. Сейчас трудно сказать. Я думаю, что массы ядер Земли и Марса примерно одинаковы, т.к. скорость вращения этих планет вокруг своих осей примерно одинаковая, а вот оболочка из вещества на Марсе явно имеет гораздо меньшую мощность, т.к. Марс находится гораздо дальше от Солнца, чем Земля. Однако точно сказать, что сила веса на Марсе больше земной, или меньше земной, или равна земной нельзя. Вроде бы она должна быть больше земной, т.к. имеет малую мощность и меньше ослабляет гравитацию ядра, но возможно и равна земной, или даже меньше земной, т.к. оболочка из вещества имеет малую мощность, следовательно поверхность Марса сильно приближена к ядру и может сказаться эффект уменьшения гравитации из-за увеличения отталкивающей способности отрицательной (тёмной) материи вещества, когда она приближена к ядру. Были бы америкосы поумнее, мы бы это уже знали. Когда посылали марсоход на Марс надо было послать грузик на пружинке с отметкой положения грузика на Земле. Мы бы по поведению грузика сразу бы определили какая сила веса на Марсе. Хотя, может америкосы и не такие уж дураки. Возможно они всё это проделали, но нам не сказали. Надо самим послать марсоход на Марс с этим безменом.

Я считаю, что нам не надо вводить в практику кажущуюся гравитационную массу. Это просто дань заблуждению, что массы притягивались. Теперь мы знаем, что является материальным носителем гравитации в веществе: положительная материя каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица). Формула тяготения примет вид:

Fgr = GMяn/r2, где: G - размерный коэффициент пропорциональности (свой для каждой звезды, планеты, спутника), Mя - масса ядра планеты (звезды, спутника), n - количество корпускул положительной материи, содержащихся в протонах, нейтронах и ядрах атомов (отдельная элементарная частица) в пробном теле, r - расстояние между поверхностью ядра планеты (звезды, спутника) и поверхностью пробного тела.

Напоминаю, что по этой формуле следует считать силу гравитации планеты (звезды, спутника) по отношению пробного тела из вещества. Гравитационное взаимодействие планет со звёздами и планет со спутниками по этой формуле считать нельзя, да и не надо, их гравитационное взаимодействие незначительно колеблется около нуля, когда огибает равновесную кривую. Здесь необходимо помнить, что в пределах года планета несколько раз испытывает то центростремительное ускорение, то центробежное, то приближаясь, то отдаляясь от звезды.

Вы спросите, господа студенты - но какие же единицы измерения количества корпускул положительной материи? Тоже килограммы, господа студенты. Мы уже договорились, что количество определяем в килограммах.

Следствия из новой парадигмы тяготения:
1. - Мы неправильно запускаем искусственные спутники Земли и орбитальные станции. Мы запускаем их по ходу движения оболочки из вещества, а надо по ходу движения ядра, тогда спутники и орбитальные станции будут служить гораздо дольше.
2. - Поскольку все массы планет определялись из ЗВТ, то все наши расчёты неправильные. Надо исправлять1gr

Автор: Равшан 22.2.2018, 13:36

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 13:20) *

Тихомиров Евгений, Вас как человека, попросили объяснить как Вы понимаете гравитацию на нормальном человеческом языке, коротко и ясно и опять Вы развернули старую портянку с темной материей и потенциальными ямами, что и есть птичий язык. Первобытные люди для объяснения солнечного света и движения ветра тоже не хуже Вас бы объяснили эти явления посредством огненной воды или ледяного глаза, который бы тут же выдумали для объяснения феномена. И удовлетворились бы, но ничего бы не поняли. Так и Вы. Чем лучше?

Автор: Дедуля 22.2.2018, 13:57

Цитата(Равшан @ 22.2.2018, 13:36) *
Тихомиров Евгений, Вас как человека, попросили объяснить как Вы понимаете гравитацию на нормальном человеческом языке, коротко и ясно и опять Вы развернули старую портянку с темной материей и потенциальными ямами, что и есть птичий язык. Первобытные люди для объяснения солнечного света и движения ветра тоже не хуже Вас бы объяснили эти явления посредством огненной воды или ледяного глаза, который бы тут же выдумали для объяснения феномена. И удовлетворились бы, но ничего бы не поняли. Так и Вы. Чем лучше?
Первобытные по незнанию, а Тихомиров из элементарного мошенничества.
Поэтому перврбытные много лучше современного мошенника.
Тихомиров элементарно не знает третьего закона = закона взаимности действия материи.

Автор: Тихомиров Евгений 22.2.2018, 15:16

Дедуля, при чём здесь Тихомиров? Тихомиров много не знает, ну что с того. Это не моя теория, и это вообще не теория. Это информация извне. Она не может быть сфальсифицирована. В неё можно верить, или не верить. Но лучше проверить. Поэтому в теме "Гравитация Луны не достигает Земли" я и буду её доказывать.

Насчёт мошенничества и первобытных не переходите ли Вы Дедуля на личности? Смотрите на этой ветке нет модератора и надо вести себя прилично.

Автор: vps137 22.2.2018, 15:59

Цитата(Равшан @ 22.2.2018, 13:36) *
Тихомиров Евгений, Вас как человека, попросили объяснить как Вы понимаете гравитацию на нормальном человеческом языке, коротко и ясно и опять Вы развернули старую портянку с темной материей и потенциальными ямами, что и есть птичий язык. Первобытные люди для объяснения солнечного света и движения ветра тоже не хуже Вас бы объяснили эти явления посредством огненной воды или ледяного глаза, который бы тут же выдумали для объяснения феномена. И удовлетворились бы, но ничего бы не поняли. Так и Вы. Чем лучше?

Теория Тихомирова/Пономаренко, конечно, не лезет ни в какие окна. Это что-то такое, что не около науки, а очень далёкое от неё, философия или филология. Хотя эта теория и снабжена формулами, это не делает её убедительной хотя бы в расчёте на первоклассника. Цель её, видимо, доказать, что цивилизация, которая внушила Тихомирову такую чушь, не только не высокоразвитая, а вообще ни разу обученная грамоте.

Возможно, .этот его пост - просто демонстрация того, что ЕГЭ сделало с нашей школой.

Автор: Дедуля 22.2.2018, 16:23

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 15:16) *
Дедуля, при чём здесь Тихомиров? Тихомиров много не знает, ну что с того. Это не моя теория, и это вообще не теория. Это информация извне. Она не может быть сфальсифицирована. В неё можно верить, или не верить. Но лучше проверить. Поэтому в теме "Гравитация Луны не достигает Земли" я и буду её доказывать.

Насчёт мошенничества и первобытных не переходите ли Вы Дедуля на личности? Смотрите на этой ветке нет модератора и надо вести себя прилично.
Я привык говорить правду, ВСЮ правду и ничего кроме правды.
Политкорректности не обучен.
Знаю, что фальшивку невозможно фальсифицировать, но и незачем.

Автор: Тихомиров Евгений 22.2.2018, 19:43

У Дедули и Валерия Павловича Скоробогатова огульное охаивание темы без конкретики. Им не нравится, что эту информацию довела до нас высокоразвитая цивилизация, или они не верят, в высокоразвитую цивилизацию, а считают, что это мы сами придумали физику. Ну что на это можно сказать? Мы не могли придумать такую физику, т.к. мы не гении и физфаков не кончали. Тёмную материю придумали не мы. Её орты придумали. Ну вот пожалуй и всё. Конкретики нет. Если они думают, что Господь Бог создал 182 миллиона вселенных (не галактик, а вселенных) только для нас-землян, то это их заблуждение. На месте Скоробогатова я бы не хаил наших Контактёров. Они могут любого успокоить. А Валерий Павлович мне дорог, т.к. он мне очень помог в одном вопросе. Можете не верить и не читать - Вас никто не заставляет. И Вам сразу станет легче. Я например не верю в Валеркино четвёртое измерение и не читаю его тему и мне легко, просто и свободно. Посмотрел как-то раз и сказал: "Валера, друг, ты зря тратишь время". Он меня не послушал и продолжает, но я на него не обижаюсь, хозяин - барин.

Господа форум вээрцэты дают нам правдивую информацию. Доказательством служит то, что по их информации Пономаренко Иван Васильевич и я сделали физическое открытие, что ядро атома - это отдельная элементарная частица, причём мы не проводили дополнительных экспериментальных работ и не использовали никакого сложного математического аппарата. Использовали только то, что опубликовано в научной литературе.

Автор: ahedron 22.2.2018, 21:34

Тихомиров Евгений
Ваша формула ещё мудрёнее формулы ЗВТ, мало того что вы её просто переписали точь в точь, так ещё и ВСЕ данные кроме "r" сделали неизвестными и по сути неопределяемыми.
С одним согласен:

Цитата
Электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии.

Да и то, не совсем так: электрон не участвует в преобразовании гравитации, но гравитация на него действует... к тому же, это не следует из "положительной" или "отрицательной" материи.
В общем, - обычный нонсенс.

Автор: Ленар 22.2.2018, 23:33

Тихомиров Евгений

Цитата
Fgr = GMяn/r2, где

Замечательная формула. Не подскажете, какая будет сила гравитации непосредственно на поверхности ядра планеты? Что шепчут вам внеземные цивилизации по поводу того, что в горах вода может вверх течь?
Может быть это вовсе не шепот внеземной расы, а шепот собственного сознания, которое просит помощи? newlaugh.gif

Автор: Tempo 22.2.2018, 23:56

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 16:16) *
Это не моя теория, и это вообще не теория. Это информация извне. Она не может быть сфальсифицирована.
Чего и следовало ожидать. В силу того, что данная не-теория является нефальсифицируемой - она очевидно является также и ненаучной. Во всяком случае в том виде, как это изложено Вами выше.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 16:16) *
В неё можно верить, или не верить.
В науке не существует "верить или не верить". Существует "знать", а также "обоснованно предположить". Не более того.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 16:16) *
Но лучше проверить. Поэтому в теме "Гравитация Луны не достигает Земли" я и буду её доказывать.
Превосходно. Если Вы представите внятные доказательства данной "не-теории", то тогда она и имеет шанс стать фальсифицируемой, т.е. научной.
Правда, честно признаться, очень сложно вообразить, как Вы намереваетесь объективно доказать, что в ядре Земли например, содержится тёмная материя (более того, что она вращается), что между ней и веществом находится "пустое пространство" ( ? ), и так далее. Но допускаю, что Вам известен способ это сделать.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 16:16) *
Смотрите на этой ветке нет модератора и надо вести себя прилично.
Это так. Но тогда возникает вопрос к Вам, почтеннейший Тихомиров Евгений: Либо Вы заведомо пишете чепуху - превосходно понимая, что это именно чепуха - и тогда получается, что Вы попросту издеваетесь над окружающими. Либо Вы пишете всё это, сами веруя в правдивость Ваших писаний, и их соответствие реальной действительности. В этом случае Вы, если не имеете доказательств, являетесь как минимум фантазёром (чтобы не сказать точнее).
Какое из предположений больше соответствует действительности?

Автор: Тихомиров Евгений 23.2.2018, 11:13

О, господа старо жилы и маленькие армейские начальники, ефрейторы, младшие сержанты, сержанты, старшие сержанты и старшинфы

Не отвечайте мне пока сообщение ещё не закончено. Мне надо отлучиться.

Автор: Дедуля 23.2.2018, 11:33

Цитата(Тихомиров Евгений @ 23.2.2018, 11:13) *
О, господа старо жилы и маленькие армейские начальники, ефрейторы, младшие сержанты, сержанты, старшие сержанты и старшинфы

Не отвечайте мне пока сообщение ещё не закончено. Мне надо отлучиться.
Сходи, пописай.

Автор: Тихомиров Евгений 24.2.2018, 11:47

У Вас, Дедулечка, тонкий искромётный юмор. Всё хохочут до упаду, прямо-таки ржут. Вы, Дедуля, случайно не из Армии к нам прибыли? Небось в Армии генералом были? Как же Вас здесь рядовым сделали? Это непорядок! Администратор и Зиновий срочно произвести рядового Дедулю в Генералы! Нет не в Генералы, а в Генерала, - в Генерала Армии за его тонкий искромётный юмор.

Господа критики, судя по Вашим сержантским званиям, вы все старожилы и конформисты - уживались с самой Обезьяной с бананом (ОСБ). Но вы не только уживались с Обезьяной, но и помогали ей гробить формы С.Ньюс. Вспомните, шёл 2008 год у ортов ещё нет никакого кризиса, азартно и весело они разрабатывали теории струн, супер струн и квантовую теорию гравитации. Сюда напористо и злобно приходили орты, вспомните гомосапиенс, Ветер Иеримен, и др. (я уж и забыл их клички). Как стая голодных злобных псов и шакалов Вы накатывались на ортов и начиналась свара и драка. Кровь лилась ручьями в воздух летели клочья шерсти. О конструктивных разборе тех, или иных теорий не было и речи - только переход на личности, флуд и мат (чаще со стороны ортов). Да весёлое было время. Обезьяна по вашим возмущённым воплям, - "Смотрите, смотрите - это орт! Ату его! Ату!", - банила ортов, сначала на время, потом навечно. Орты возвращались, меняли клички и возвращались и свара начиналась снова. Наконец всеми правдами и неправдами ортов с форума Обезьяна выбивала. Но псы и шакалы без свары не могут, если нет чужих то грызня начиналась среди своих, причём шакалы наваливались на тех альтов, у которых были, хоть какие-то конструктивные идеи или даже намёки на них. Опять драка, вопли, кровь и клочки шерсти. Наконец с форума выбили всех альтов у которых были, хоть какие-то намёки на конструктив. И всё форум заглох, т.к. не стало объектов для битья. Остался из конструктивных альтов один Вова Шендеров со своей сомнительной теориейкой тиксопропной земной коры и что салюты пускать нельзя. У Валерки Скоробогатова конструктивно-пустопорожней теории тогда ещё не было, она у него появилась несколько позднее. Обезьяна с помощью вас - шакалов - даже умудрилась выбить с форума Валерку Приставко. Вот уж был альт из альтов. Экспериментально "изучал" эфир. Таким образом, форум С.Ньюс развалила отнюдь не Обезьяна, а вы - псы и шакалы.

Сейчас, через десять лет всё поменялось. Орты полностью обосрались с теорией струн, супер струн и с квантовой теорией гравитации. В теоретической науке сейчас кризис, из которого сами орты не вылезут никогда, т.к. сами натянули на себя кандалы релятивизма, квантовой механики и стандартной модели. Орты сейчас в унынии и печале. Они не ходят даже на ортовские форумы, а про альтовские нет и речи. У Альтов настало время расцвета. Их стали печатать в реферируемых научных журналах. Не поменялись только вы альт-псы и альт-шакалы. У вас самих нет тем, которые вы поставили и которые готовы защищать. Где темы ahedron? Темы Ленара? Темы Равшана? Темы Дедули? Темы Темпо? Тема у шакалов представлена только у Валерки Скоробогатова, и то какая-то пустая ни о чём. Судьбу этого форума предсказать не трудно. Серьёзные альты, например Ущеко, Макеев, Оськин, Приставко, Гришаев (Ньюфиз) и др. к Вам не пойдут, да их и альтами-то назвать нельзя, их печатают, они теперь полу альты. Вы шакальё навалитесь на второстепенных и мелких альтов-коструктивистов на Патента, Варяга и др. у которых есть идеи и порвёте их. На Зиновия Вы не нападёте по определению. Вам остаётся только подлиза Валерка Скоробогатов и Вова Шендеров. Их загрызёте и всё. Меня Вам не одолеть никак даже не пытайтесь. Разве только административными мерами. Но административные меры не в счёт.

Вас Зиновий выпрет. И останемся мы вдвоём с Зиновием. К нему никто на ветку заходить не будет, т.к. он деспот. А все альты будут только на моей ветке, где свобода и простор. Потом на мою ветку начнут заходить орты, которые на основе моих тем начнут объединяться с альтами. Критика на нашей ветке будет только доброжелательная с любовью, мы не будем переходить на личности, флудить и матюкаться. А вы - шакалы будете плакать и рыдать. Вас не в какой форум не возьмут.

Мне надо отлучится, как генерал Дедуля говорит. Вы тут пока пообсуждайте, злобой и желчью поисходите. Я приду и разберу конструктивно ваши претензии. Если боитесь и не хотите обсуждать сидите шакалы на ветке Зиновия, и не высовывайтесь. Я всё равно приду и ваши нелепые претензии конструктивно разберу на запчасти.

Автор: Тихомиров Евгений 24.2.2018, 16:06

Отвечаю Темпо:

Цитата
Но тогда возникает вопрос к Вам, почтеннейший Тихомиров Евгений: Либо Вы заведомо пишете чепуху - превосходно понимая, что это именно чепуха - и тогда получается, что Вы попросту издеваетесь над окружающими. Либо Вы пишете всё это, сами веруя в правдивость Ваших писаний, и их соответствие реальной действительности. В этом случае Вы, если не имеете доказательств, являетесь как минимум фантазёром (чтобы не сказать точнее).
Какое из предположений больше соответствует действительности?

Чепуху я никогда не пишу. Эту "чепуху" будут в средних школах преподавать и в вузах по всему свету.
Цитата
Превосходно. Если Вы представите внятные доказательства данной "не-теории", то тогда она и имеет шанс стать фальсифицируемой, т.е. научной.
Правда, честно признаться, очень сложно вообразить, как Вы намереваетесь объективно доказать, что в ядре Земли например, содержится тёмная материя (более того, что она вращается), что между ней и веществом находится "пустое пространство" ( ? ), и так далее. Но допускаю, что Вам известен способ это сделать.

Научность в Попперовском смысле ни меня, ни обывателей не интересует. В народном смысле научность - синоним истинности. Поэтому в народном смысле эта информация научная. Путанную и хитромудрую теорию Поппера следует отринуть. Это бред.

Я и сам не знаю, как я буду это доказывать хочу попробовать, дружище. Замечу Вам, что по теории Вашего любимого Поппера, я вообще-то ничего не должен доказывать, т.к. по Попперу наука не доказывается, а опровергается. Замечу, Вам дружище, что в ортодоксальной, и тем более альтовской науке очень много недоказанных положений, например, что ядро атома нуклонное, так же нет никаких доказательств что Земля - это алюмосиликатный булыжник внутри которого нержавейка, причём расплавленная. Просто принято так считать и всё, доказательств нету, нету, дорогой. А "доказанных" положений которые неверны ещё больше, т.к. доказали их косвенными опытами. А косвенные опыты не значат ничего, как будто их и не было совсем. Это и пресловутый бозон Хиггса, и пресловутые гравитационные волны пространства-времени, и пресловутые свободные электроны проводимости в проводниках, да ещё в делокализованном состоянии. Всё это бред. Вы бы помогли, дружище Темпо и призвали своих других шакалов к порядку. не дают доказывать. А мне интересно, смогу ли доказать. Конечно в полном объёме я не докажу, но многое, возможно и докажу.
Цитата
В науке не существует "верить или не верить". Существует "знать", а также "обоснованно предположить". Не более того.
Это чушь, см ответ на предыдущую цитату. В Попперовской науке нам предлагают очень многое принять на веру.

Автор: Тихомиров Евгений 24.2.2018, 18:08

Отвечаю Ленару:

Цитата
Замечательная формула. Не подскажете, какая будет сила гравитации непосредственно на поверхности ядра планеты? Что шепчут вам внеземные цивилизации по поводу того, что в горах вода может вверх течь?
Может быть это вовсе не шепот внеземной расы, а шепот собственного сознания, которое просит помощи?


Дружище Ленар это не моя формула моя другая. Будьте внимательны при копировании формул. На поверхности ядра планеты гравитации не будет никакой, там отталкивание даже для вещества, т.к. в веществе есть отрицательная (тёмная) материя и при приближении к источнику гравитации отталкивание начинает давлеть над притяжением. Формула, которую вы имеете ввиду не для этого случая. По ней можно рассчитать силу притяжения к источнику гравитации пробного тела полностью состоящего из вещества, когда это тело находится выше оболочки из вещества планеты (звезды, спутника). Формула подобна формуле Ньютона с небольшими уточнениями, входящих в неё величин.

Интересный вопрос про гравитационные аномалии, когда вода течёт вверх. Так действительно может быть и часто бывает, т.к. сгустки отрицательной материи попадают и внутрь оболочки из вещества на стадии формирования планеты (спутника) из-за обламывания верхушек так называемых "подземных гор". Эти сгустки помогают раскручивать оболочку из вещества планеты (спутника) и испытывают очень сильное отталкивающее действие от ядра планеты (спутника). Поэтому участвуют в расширении планеты (спутника). Земля например расширяется, что хорошо видно по контурам Южной Америки и Африки - между ними поместился уже целый Атлантический океан. Эти сгустки отрицательной материи постепенно, под действием огромного отталкивающего действия ядра земли просачиваются к поверхности оболочки из вещества и иногда в горах или на пригорках могут оказаться выше окружающей местности и "застревают" там, поэтому вода там течёт вверх, велосипеды и машины тоже сами едут вверх. Иногда эти сгустки, если они маленькие) постепенно выходят на поверхность планеты (спутника). Сгустки распадаются на отдельные корпускулы соединяются с положительной материей (фотонами) и переходят в электроны. Большие сгустки выходят на дневную поверхность оболочки из вещества иногда очень бурно. По мнению академика ООН Черняева, знамений Челябинский метеорит который "прозевали" астрономы и является таким сгустком, см. его небольшую работу "Камни падают вверх" (найдёте в интернете) Академик Черняев называет такие сгустки гравиболиты. Когда грабиболит вырывается на дневную поверхность к нему "прилипает" вещество под действием его гравитации. Этот гравиболит с "налипшим" на него веществом сигает резко вверх под действием отталкивающей силы ядра. Народ и думает, что это метеорит, если выхода гравиболита на дневную поверхность не видел. Российские учёные не признают гравитационных аномалий. Зарубежные учёные иногда изучают их но понять не могут ничего.

Помог я Вашему сознанию, Ленар?

Автор: Равшан 24.2.2018, 19:22

Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.2.2018, 13:44) *
Зададим им новый вопрос. Почему кольца Сатурна не свалялись в один кусок, а каждая льдинка летает летает отдельно? По ЗВТ такого быть не должно.

По ЗВТ должно быть так. Притяжение между малыми телами соизмеримыми с от муравья до небольшой горы достаточно ничтожно, чтобы его можно было обраружить даже в межпланетной невесомости. Космонавты на орбите не притягиваются друг к другу и мелкие ледяные глыбы кольца Сатурна тоже не притягиваются. Каждая глыба идет своей траекторией, связанной с центральным телом и сторонний вклад в траекторию получает только от кольца, как единого целого. Ближайшие камни его не тревожат, а вот само кольцо интереснее. Тут надо вот что сначала уловить: само наличие кольца на Сатурне - это наглядное пособие по изучению гравитации. Дядя Космос позаботился о науке для человечков. Что имеем? Не бублик, не сосиска, а кольцо. Почему такое плоское? Значит гравитация растянула элементы кольца в один слой как пленку, значит между элементами этой пленки такая же связь как у пленки, например, мыльного пузыря, только в плоскости, и, может быть, проще и грубее, как и все в макромире по отношению к микромиру. Например, здесь нет отталкивания, вместо отталкивания у нас центробежная сила, а там оно есть. Кхм, чудодейственное отталкивание, хе-хе. Вот гравитация самого кольца. Распространяется не полем, а напрямую из центра в центр, если бы полем, то было бы не кольцо а сосиска.

Автор: vps137 24.2.2018, 19:46

Цитата(Равшан @ 24.2.2018, 19:22) *
По ЗВТ должно быть так. Притяжение между малыми телами соизмеримыми с от муравья до небольшой горы достаточно ничтожно, чтобы его можно было обраружить даже в межпланетной невесомости. Космонавты на орбите не притягиваются друг к другу и мелкие ледяные глыбы кольца Сатурна тоже не притягиваются. Каждая глыба идет своей траекторией, связанной с центральным телом и сторонний вклад в траекторию получает только от кольца, как единого целого. Ближайшие камни его не тревожат, а вот само кольцо интереснее. Тут надо вот что сначала уловить: само наличие кольца на Сатурне - это наглядное пособие по изучению гравитации. Дядя Космос позаботился о науке для человечков. Что имеем? Не бублик, не сосиска, а кольцо. Почему такое плоское? Значит гравитация растянула элементы кольца в один слой как пленку, значит между элементами этой пленки такая же связь как у пленки, например, мыльного пузыря, только в плоскости, и, может быть, проще и грубее, как и все в макромире по отношению к микромиру. Например, здесь нет отталкивания, вместо отталкивания у нас центробежная сила, а там оно есть. Кхм, чудодейственное отталкивание, хе-хе. Вот гравитация самого кольца. Распространяется не полем, а напрямую из центра в центр, если бы полем, то было бы не кольцо а сосиска.

Мне думается, что кольца у планет образовались на ранней стадии, когда планеты фонтанировали вулканами. Поскольку извержения длились достаточно долго, то и образовалось сплошное кольцо. Заметьте, что у Юпитера кольцо менее заметно, чем у Сатурна и Урана. Т.е. слишком сильная гравитация не дала содержимому вулканов вырваться за пределы планеты в космос. У малых планет, наоборот, это содержимое планетам не удалось удержать около себя.
У Нептуна тоже слабое кольцо - наверное, птому что была слабой вулканическая активность.

Автор: Равшан 24.2.2018, 20:11

Цитата(vps137 @ 24.2.2018, 19:46) *
Мне думается, что кольца у планет образовались на ранней стадии, когда планеты фонтанировали вулканами. Поскольку извержения длились достаточно долго, то и образовалось сплошное кольцо. Заметьте, что у Юпитера кольцо менее заметно, чем у Сатурна и Урана. Т.е. слишком сильная гравитация не дала содержимому вулканов вырваться за пределы планеты в космос. У малых планет, наоборот, это содержимое планетам не удалось удержать около себя.
У Нептуна тоже слабое кольцо - наверное, птому что была слабой вулканическая активность.

Как формировались - это никому и никогда не известно, да и к науке, которую мы в данный момент представляем, это не имеет никакого отношения. Поэтому знать или фантазировать как долго и фонтанировали ли планеты вулканами нам нет никакого смысла. Мы рассматриваем сам феномен, просто наблюдаем и сообщаем о том что и как кому видится внутри феномена.

Автор: Тихомиров Евгений 24.2.2018, 21:56

Цитата(Равшан @ 24.2.2018, 19:22) *
По ЗВТ должно быть так. Притяжение между малыми телами соизмеримыми с от муравья до небольшой горы достаточно ничтожно, чтобы его можно было обраружить даже в межпланетной невесомости. Космонавты на орбите не притягиваются друг к другу и мелкие ледяные глыбы кольца Сатурна тоже не притягиваются. Каждая глыба идет своей траекторией, связанной с центральным телом и сторонний вклад в траекторию получает только от кольца, как единого целого. Ближайшие камни его не тревожат, а вот само кольцо интереснее. Тут надо вот что сначала уловить: само наличие кольца на Сатурне - это наглядное пособие по изучению гравитации. Дядя Космос позаботился о науке для человечков. Что имеем? Не бублик, не сосиска, а кольцо. Почему такое плоское? Значит гравитация растянула элементы кольца в один слой как пленку, значит между элементами этой пленки такая же связь как у пленки, например, мыльного пузыря, только в плоскости, и, может быть, проще и грубее, как и все в макромире по отношению к микромиру. Например, здесь нет отталкивания, вместо отталкивания у нас центробежная сила, а там оно есть. Кхм, чудодейственное отталкивание, хе-хе. Вот гравитация самого кольца. Распространяется не полем, а напрямую из центра в центр, если бы полем, то было бы не кольцо а сосиска.

Неубедительно и очень длинно. Ваше длинное рассуждение можно заменить коротким и простым. Вот смотрите: "Вещество к веществу не притягивается". Бесполезно спорить с очевидным и выдумывать невесть Бог что в угоду теории, или придуманного закона. Вы говорите космонавт к космонавту не притягивается, а у Кавендиша пятикилограммовые шары притягивались. И у Повторителей Кавендиша в новое время тоже всегда и всё притягивается. А на практике даже большие массы не притягиваются. Что за закон такой непутёвый у учёных притягиваются, а у льдинок в кольцах Сатурна не притягивается. Наверное потому, что учёные знают, что должно притягиваться, а льдинки не знают, что они должны притягиваются. И ещё мне понравилось ваше выражение: "Гравитация разбросала льдинки по кольцу". Но ведь гравитация должна всё собирать, а не разбрасывать.

Цитата(vps137 @ 24.2.2018, 19:46) *
Мне думается, что кольца у планет образовались на ранней стадии, когда планеты фонтанировали вулканами. Поскольку извержения длились достаточно долго, то и образовалось сплошное кольцо. Заметьте, что у Юпитера кольцо менее заметно, чем у Сатурна и Урана. Т.е. слишком сильная гравитация не дала содержимому вулканов вырваться за пределы планеты в космос. У малых планет, наоборот, это содержимое планетам не удалось удержать около себя.
У Нептуна тоже слабое кольцо - наверное, птому что была слабой вулканическая активность.

Валерий Павлович, как это сплошное кольцо? Это монолит, что ли? Не может быть.

Я думаю, что у Земли тоже было кольцо. В Библии написано и отделил Бог воды под твердью от вод над твердью. (Твердь - это небо). Потом льдинки в кольце растаяли капельки слились силами поверхностного натяжения и пошёл дождь, который лил 40 дней и сделался Потоп.

Автор: Ленар 24.2.2018, 22:11

Равшан

Цитата
Распространяется не полем, а напрямую из центра в центр, если бы полем, то было бы не кольцо а сосиска.

vps137
Цитата
Мне думается, что кольца у планет образовались на ранней стадии, когда планеты фонтанировали вулканами.

Нет ничего необычного в кольцах Сатурна. Даже само их наличие вовсе не необычно. Так как скорость самого Сатурн очень мала, то наличие колец объяснимо. Было бы удивительно и необъяснимо, будь кольца у Земли.
А плоское кольцо(не сосиска) объясняются всего одной силой, та которая Кориолисова. И то, что это даже не обруч, тоже понятно: на разных радиусах с разной скоростью вращаются разные по массе фрагменты. За годы столкновений и перемещений их орбиты постепенно стабилизировались.

Тихомиров Евгений
Цитата
Помог я Вашему сознанию, Ленар?

Чем? Своей буйной(назову это буйная, чтобы не обидеть, хотя более подходит другой эпитет) фантазией? Темные материи, отталкивание от ядра... Образ Шурика из "Кавказской пленницы" вам очень идёт, аватарку не вздумайте менять, весь шарм растеряете smile-2.gif
И что это за заигрывание формулами??? Привели формулу, так она оказывается для Земли не подходит, она для Фобоса. А для Земли другая формула. А для Марса третья. Луна вообще будет иметь две формулы, подозреваю. Не запутаетесь в формулах?
Вы путаете простые начала: ЗВТ и гравитацию. А хотите новую парадигму вывести еще. Дерзайте, почитаю с интересом.

Тихомиров Евгений
Цитата
Я думаю, что у Земли тоже было кольцо.

Вот только писал про это. Теперь понятен ваш уровень. Даже не буду сам мастрячить гифки, они есть в интернете. Коли уж Вы заявили, что у Земли были кольца, и Луна движется так http://top-scientists.com/superimages/top-scientists/2012/11/1387311_c_1_mond1.gif_L48.gif
, то уж не знаю, с какой совестью хотите новую парадигму составлять.

Автор: ahedron 24.2.2018, 22:11

Тут как бы просто, по кольцам официально где-то так: вбиваем в гугл "Предел Роша" и читаем.
А от меня следующее: гравитацию преобразует каждый протон, даже часть протона, отвечающая за неё... так что, всё работает.
Или по вашему - когда включается гравитация у вещества?

Автор: Дедуля 25.2.2018, 6:17

Тихо Миров дураков ищет, да и сам не малый....
В нашей деревне таких дураков нет.
Гравитация вносит в мир гармонию!
Если бы не было гравитации вся вселенная представляла собой один большой бильярд!
Наличие гравитации Создаёт Устойчивые СВЯЗАННЫЕ СИСТЕМЫ: Галактики, планетные системы вокруг звёзд, и спутники планет.
Кольца вокруг холодных планет также обязаны гравитации - сильному взаимодействию с планетой и слабому взаимодействию меж частями кольца - всё дело в мизерных массах составляющих кольцо тел.
А то, что это кольцо над экватором, так это не Кориолис виноват (ему там негде приткнуться), а прямое механическое взаимодействие при столкновениях частиц имеющих разный наклон орбиты.

Автор: vps137 25.2.2018, 8:11

Цитата(Ленар @ 24.2.2018, 23:11) *
vps137

Нет ничего необычного в кольцах Сатурна. Даже само их наличие вовсе не необычно. Так как скорость самого Сатурн очень мала, то наличие колец объяснимо. Было бы удивительно и необъяснимо, будь кольца у Земли.
А плоское кольцо(не сосиска) объясняются всего одной силой, та которая Кориолисова. И то, что это даже не обруч, тоже понятно: на разных радиусах с разной скоростью вращаются разные по массе фрагменты. За годы столкновений и перемещений их орбиты постепенно стабилизировались.

Дедуля здесь прав - сила Кориолиса здесь ни при чём. За миллиарды лет фрагменты выбросов из вулканов, сталкиваясь. выстроились в одну плоскость. Но то, что предложено в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86 тоже заслуживает внимания. Пока нет образцов пород с колец, все теории не подтверждены.
Наши соотечественники наравне с иностранцами принимали участие в разгадке природы колец.
Цитата
In 1859, James Clerk Maxwell demonstrated that a nonuniform solid ring, solid ringlets or a continuous fluid ring would also not be stable, indicating that the ring must be composed of numerous small particles, all independently orbiting Saturn.[9] Later, Sofia Kovalevskaya also found that Saturn's rings cannot be liquid ring-shaped bodies.[10] Spectroscopic studies of the rings carried out in 1895 by James Keeler of Allegheny Observatory and Aristarkh Belopolsky of Pulkovo Observatory showed Maxwell's analysis was correct.


Автор: Тихомиров Евгений 26.2.2018, 21:03

Что это Вы, господа альты налетели на меня, молодого, робкого и боязливого провинциала, как стая шакалов. Я уже вам объяснял - это - не моя теория, это - вообще не теория а знание высокоразвитой цивилизации. Поэтому спорить бесполезно и бесполезно деду меня оскорблять - этим вы ничего не добьётесь. Всё при всё, что ни есть на Земле, вопиёт о том, что вещество к веществу не притягивается. Не надо биться по этому поводу в истерике. А надо это спокойно принять.

Дедушка я ни в коем случае не отвергаю гравитацию, а говорю Вам, что если бы Господь Бог сделал бы так, как говорит Ньютон и Вы, то есть, если бы вещество притягивалось бы к веществу, то вселенные были бы местами непрерывных катастроф, где космические объекты сталкивались непрерывно. Однако, Господь Бог предусмотрел не только притяжение, но и отталкивание, поэтому катастроф нет. Скоро вы предстанете перед Господом Богом и он в наказание Вам сделает, чтобы в Вашей деревне вещество начало бы притягиваться к веществу. Тогда Вы узнаете почём финт лиха. У шакальё.

Дедушка говорит:

Цитата
В нашей деревне таких дураков нет.


- А сами дедушка, в какой Вы обучались в школе?
- В какой? В сапожной мастерской сучил он дратву день деньской
И натирал мозоли.
Он проходил свой первый класс, когда гусей в деревне пас
Потом точал он стельки
И дочь хозяйскую качал в скрыпучей колыбельке
Потом на фабрику пошёл и кончил забастовкой
А вот в последнюю из школ ходил он под винтовкой.

Автор: Tempo 26.2.2018, 23:32

Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.2.2018, 17:06) *
Замечу Вам, что по теории Вашего любимого Поппера, я вообще-то ничего не должен доказывать, т.к. по Попперу наука не доказывается, а опровергается.

Тихомиров Евгений, Поппер вовсе не "мой любимый". Давайте внесём ясность. Вам изначально критерий Поппера о фальсифицируемости упомянули совершенно справедливо.

Там на самом деле всё довольно просто. Единственное, что сформулировано несколько запутанно.
Но тем не менее.
Поппер фактически предложил довольно логичный критерий, или метод, если угодно. Допустим, у нас есть некая теория или проработанная гипотеза. Это по сути предположения, которые поясняют нам, как может быть - по мнению автора. У автора есть некие основания (в нормальном случае он опирается на известные факты, эксперименты, и т.д.). Набор таких оснований приводит автора к некоей картине устройства, физического устройства некоего наблюдаемого явления, эффекта. И автор говорит: "всё это объясняется вот так-то". Иначе говоря - "существует нечто".
Поппер же говорит о том, как отделить нормальную научную теорию от откровенного вымысла. Не более того.
Смотрите: допустим, есть теория, как описано выше. В эту теорию укладываются факты. И даже не находится навскидку вроде бы ничего, что явно и сразу противоречит. Критерий спрашивает простую вещь. Может ли быть поставлен такой эксперимент, например, результаты которого могут оказаться противоречащими данной теории? Понимаете? - даже не окажутся обязательно противоречащими, а могут противоречить.
Если такой опыт принципиально может быть поставлен - теория должна быть отнесена к научным.
При этом необходимо чётко понимать, что "научность" не есть синоним понятию "истинность".
Если опыт даёт результаты, противоречащие теории - теория ложна, неистинна. Либо возможно, что она применима лишь в ограниченном поле условий. То есть, степень её локальности высока. Но тем не менее, теория всё равно осталась научной.
А вот если такой опыт невозможен даже гипотетически - вот тогда да, теория ненаучна.
Причём интересно здесь то, что речь идёт именно об опыте опровергающем, а не подтверждающем.
Так например, утверждение о существовании Создателя Вселенной ненаучно по определению, поскольку непроверяемо никаким экспериментом. Выражаясь в терминах Поппера, теория о существовании сверхразумного Создателя, нефальсифицируема.

Собственно, это и всё. Ничего сложного здесь нет.

А теперь, к чему это. Чтобы Вы не возмущались - дескать, пишут "не по теме".

Как раз строго по теме. Вы выдвигаете глобальное представление. В данном случае о сути гравитации. Оставим пока в стороне то, что подробно Вы пока что так ничего и не объяснили. Допустим, объяснения впереди. Причём, как Вы пишете, это даже не теория, но знания, полученные неизвестным путём от намного более, чем Земля, развитой цивилизации.
Предположив, что это так и есть, я должен буду логично спросить - а как мы можем подтвердить истинность данного представления? Полученные знания совершенно очевидно должны включать в себя кроме самого описания, также и хотя бы минимальные методы подтверждения. В противном случае такая трансляция просто бессмысленна, ибо непроверяема.
Видите ли, высокая ступень развития предполагает также и высокую степень ответственности. Элементарный пример: ведь не станете же Вы сознательно давать в руки детям бензин и спички? Очевидно, нет. Пусть это отдалённая и крайне упрощённая аналогия, но тем не менее.

Тогда собственно вопрос: как можно подтвердить или опровергнуть изложенное Вами представление о гравитации?

Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.2.2018, 17:06) *
Вы бы помогли, дружище Темпо и призвали своих других шакалов к порядку. не дают доказывать. А мне интересно, смогу ли доказать. Конечно в полном объёме я не докажу, но многое, возможно и докажу.
Не нужно оскорблять окружающих, уважаемый. Это не есть правильно. Люди имеют полное право сомневаться в истинности Ваших заявлений, и это нормально.
Доказывайте, собственно говоря. Если Вы можете это - вопросы Вам не смогут помешать.

Автор: Дедуля 27.2.2018, 5:39

Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.2.2018, 21:03) *
Дедушка я ни в коем случае не отвергаю гравитацию, а говорю Вам, что если бы Господь Бог сделал бы так, как говорит Ньютон и Вы, то есть, если бы вещество притягивалось бы к веществу, то вселенные были бы местами непрерывных катастроф, где космические объекты сталкивались непрерывно.
Именно гравитация вносит в мир гармонию, обернись и прочитай моё сообщение #22 (http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87181&view=findpost&p=2156169).

Автор: Тихомиров Евгений 27.2.2018, 11:29

Цитата(Tempo @ 26.2.2018, 23:32) *
Тихомиров Евгений, Поппер вовсе не "мой любимый". Давайте внесём ясность. Вам изначально критерий Поппера о фальсифицируемости упомянули совершенно справедливо.

Там на самом деле всё довольно просто. Единственное, что сформулировано несколько запутанно.
Но тем не менее.
Поппер фактически предложил довольно логичный критерий, или метод, если угодно. Допустим, у нас есть некая теория или проработанная гипотеза. Это по сути предположения, которые поясняют нам, как может быть - по мнению автора. У автора есть некие основания (в нормальном случае он опирается на известные факты, эксперименты, и т.д.). Набор таких оснований приводит автора к некоей картине устройства, физического устройства некоего наблюдаемого явления, эффекта. И автор говорит: "всё это объясняется вот так-то". Иначе говоря - "существует нечто".
Поппер же говорит о том, как отделить нормальную научную теорию от откровенного вымысла. Не более того.
Смотрите: допустим, есть теория, как описано выше. В эту теорию укладываются факты. И даже не находится навскидку вроде бы ничего, что явно и сразу противоречит. Критерий спрашивает простую вещь. Может ли быть поставлен такой эксперимент, например, результаты которого могут оказаться противоречащими данной теории? Понимаете? - даже не окажутся обязательно противоречащими, а могут противоречить.
Если такой опыт принципиально может быть поставлен - теория должна быть отнесена к научным.
При этом необходимо чётко понимать, что "научность" не есть синоним понятию "истинность".
Если опыт даёт результаты, противоречащие теории - теория ложна, неистинна. Либо возможно, что она применима лишь в ограниченном поле условий. То есть, степень её локальности высока. Но тем не менее, теория всё равно осталась научной.
А вот если такой опыт невозможен даже гипотетически - вот тогда да, теория ненаучна.
Причём интересно здесь то, что речь идёт именно об опыте опровергающем, а не подтверждающем.
Так например, утверждение о существовании Создателя Вселенной ненаучно по определению, поскольку непроверяемо никаким экспериментом. Выражаясь в терминах Поппера, теория о существовании сверхразумного Создателя, нефальсифицируема.

Собственно, это и всё. Ничего сложного здесь нет.

А теперь, к чему это. Чтобы Вы не возмущались - дескать, пишут "не по теме".

Как раз строго по теме. Вы выдвигаете глобальное представление. В данном случае о сути гравитации. Оставим пока в стороне то, что подробно Вы пока что так ничего и не объяснили. Допустим, объяснения впереди. Причём, как Вы пишете, это даже не теория, но знания, полученные неизвестным путём от намного более, чем Земля, развитой цивилизации.
Предположив, что это так и есть, я должен буду логично спросить - а как мы можем подтвердить истинность данного представления? Полученные знания совершенно очевидно должны включать в себя кроме самого описания, также и хотя бы минимальные методы подтверждения. В противном случае такая трансляция просто бессмысленна, ибо непроверяема.
Видите ли, высокая ступень развития предполагает также и высокую степень ответственности. Элементарный пример: ведь не станете же Вы сознательно давать в руки детям бензин и спички? Очевидно, нет. Пусть это отдалённая и крайне упрощённая аналогия, но тем не менее.


Здесь не место это обсуждать, дружище Темпо. Потрудитесь не смешивать темы. В этой ветке есть моя тема "Методология астрономии и физики". Перенесите этот пост туда, а здесь этот кусок сотрите.

Цитата
Тогда собственно вопрос: как можно подтвердить или опровергнуть изложенное Вами представление о гравитации?
Опровергнуть никак нельзя. Ведь это информация высокоразвитой цивилизации. Опровергать её это всё равно, что неандерталец начнёт опровергать Бойля-Мариотта. Дальнейшее развитие физики всемерно будет подтверждать эту информацию, как наше с Пономаренко открытие подтвердило информацию, что ядро атома это отдельная элементарная частица. Сейчас в фундаментальной науке кризис. Перед ортами стоит выбор, что делать? Вернуться опять к эфиру? Или принять информацию высокоразвитой цивилизации. Вы сами-то, Темпо, эфирист? Если эфирист, то у Вас нет никаких перспектив. Иван Васильевич Пономаренко говорит, что нет ни эфира, ни физического вакуума.

Цитата
Не нужно оскорблять окружающих, уважаемый. Это не есть правильно. Люди имеют полное право сомневаться в истинности Ваших заявлений, и это нормально.
Доказывайте, собственно говоря. Если Вы можете это - вопросы Вам не смогут помешать.

Да как же не смогут помешать, если я только начинаю доказывать, а Равшан и Дедуля, как шакалы, начинают нарочно между собой нести какой-то бред с темой не связанный. Почитайте тему "Гравитация Луны не достигает Земли". Эти ишакалы слова сказать не дают. Никто их оскорблять не будет, если они не будут мешать.


Цитата(Дедуля @ 27.2.2018, 5:39) *
Именно гравитация вносит в мир гармонию, обернись и прочитай моё сообщение #22 (http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87181&view=findpost&p=2156169).

Дедушка, именно гравитация и антигравитация вносят в мир гармонию, обернитесь и прочитайте моё сообщение # 24.

Автор: Дедуля 27.2.2018, 11:51

Плохому танцору завсегда туфли жмут.

Автор: Тихомиров Евгений 27.2.2018, 12:26

Господа форум, Закон Ньютона Всемирного тяготения. Имел под собой экспериментальное обоснование, а именно все тела притягиваются к Земле. Однако он неправильно объяснил это феноменологическое явление и придумал закон, согласно которому притягиваются массы. Ньютон почти правильно понимал, что такое масса, но немного не до конца. Сейчас понятие "масса" ортами испохаблено до последней степени. Орты умудрились "опорочить" даже то, что у Ньютона определено правильно (см. тему "Масса"). Относительный успех формулы Всемирного тяготения объясняется тем, что Ньютону необычайно повезло. В любом нейтральном (незаряженном теле) количество корпускул положительной и отрицательной (тёмной) материй оказалось поровну. Поэтому формула ЗВТ Ньютона удовлетворительно описывает поведение тел в гравитации полностью состоящие из вещества, но этот же закон не применим для звёзд, планет и спутников, т.к. эти объекты не полностью состоят из вещества, а имеют ядра состоящие из концентрированной и сжатой отрицательной (тёмной) материи. Ядра окружены оболочкой из вещества. Между оболочкой и ядром есть пустой промежуток. Ядро звезды (планеты) притягивает к себе вещество планеты (спутника) но отталкивает ядро планеты (спутника). Поэтому звёздам планетам и спутникам очень трудно столкнуться. Почти невозможно. Надо, чтобы эти объекты имели очень большую скорость относительно друг друга. Но любая звезда (планета, спутник) запросто могут столкнуться с астероидом.

Цитата(Дедуля @ 27.2.2018, 11:51) *
Плохому танцору завсегда туфли жмут.

У вас дедушка, нет никакой темы, которую Вы здесь представляете. Поэтому вы так и говорите. Поставьте какую-нибудь тему, а я буду в ней шарики обсуждать с Равшаном. Вот тогда Вы взвоете. Я спокоен, подожду, когда Вы с Равшаном уберётесь туда, откуда нет возврата, тогда и начну доказывать.

Надо писать не "завсегда" а "всегда". Эх Вы, деревня. Ясный перец, Вас в школу под винтовкой водили.

Почему Вы дедушка стремитесь обидеть и унизить оппонента. Неужели непонятно, что переход на личности - это признание того что у вас нет конструктивных аргументов, поэтому вы и переходите на хамство. Вам дедушка уже не о гравитации надо думать, а о встрече с Господом, нашим Иисусом Христом. Он Вас спросит: "Почему Вы дедушка обижали и унижали ближнего своего Тихомирова Евгения Алексеевича?" Что вы ответите Ему?

Автор: Дедуля 27.2.2018, 12:38

Цитата(Тихомиров Евгений @ 27.2.2018, 12:26) *
У вас дедушка, нет никакой темы, которую Вы здесь представляете. Поэтому вы так и говорите. Поставьте какую-нибудь тему, а я буду в ней шарики обсуждать с Равшаном. Вот тогда Вы взвоете. Я спокоен, подожду, когда Вы с Равшаном уберётесь туда, откуда нет возврата, тогда и начну доказывать.

Надо писать не "завсегда" а "всегда". Эх Вы, деревня. Ясный перец, Вас в школу под винтовкой водили.
Отлично!
Договорились!
Ждите!
А пока терпите, даже если жмёт.

Автор: Тихомиров Евгений 27.2.2018, 13:09

Нет не договорились, я Вашу тему, которая будет, забалтывать не собираюсь. А если и буду Вам оппонировать, то только по делу и конструктивно и без перехода на личности. И Вы так делайте.

Автор: Дедуля 27.2.2018, 14:13

Цитата(Тихомиров Евгений @ 27.2.2018, 13:09) *
Нет не договорились, я Вашу тему, которая будет, забалтывать не собираюсь. А если и буду Вам оппонировать, то только по делу и конструктивно и без перехода на личности. И Вы так делайте.
Я так и стараюсь, но ты просто заставляешь отвечать на твою личность ввиду постоянного склонения моей, и ничего не сообщая о своём великом прозрении.
А вместо ответов на конкретные замечания по физике гравитации мгновенно переходишь на склонение личностей оппонентов.
Так что уж извини, сам вынуждаешь.

Автор: Тихомиров Евгений 27.2.2018, 20:21

Вы дедушка врёте как сивый мерин, на вопросы я всегда отвечаю всем. А на то что, у Вас в "деревне дураков нет", то что я должен отвечать на это? Вот я и ответил, что Вы делали в своей деревне в первом классе. Вы же вопросов не задаёте никаких, а пишите всякую хрень. Мне на неё приходится отвечать, как культурному человеку. Вы вопросов не задаете, а обижаете меня, обзываете по всякому, я то Вас не обзываю и не обижаю.

Сидит Дедуля, мордой хитр.
Землю попашет.
Попишет стихи.

У меня нет никакого прозрения. Информацию даю не я, а посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. Но его Зиновий с форума выпер с издевательским сроком до 2150 года. Мне приходится за него здесь писать. Но это мы ещё посмотрим. Меня тоже Обезьяна удаляла с форума с издевательским сроком до 2245 года. Но где эта Обезьяна, что-то не видно её. А я, вот он я, на форуме и до 2245 года. Наука имеет много гитик.

Автор: Дедуля 27.2.2018, 20:34

Цитата(Тихомиров Евгений @ 27.2.2018, 20:21) *
Вы дедушка врёте как сивый мерин, на вопросы я всегда отвечаю всем. А на то что у Вас в "деревне дураков нет", то что я должен отвечать на это? Вот я и ответил, что Вы делали в своей деревне в первом классе. Вы же вопросов не задаёте никаких, а пишите всякую хрень. Мне на неё приходится отвечать, как культурному человеку. Вы вопросов не задаете, а обижаете меня, обзываете по всякому, я то Вас не обзываю.

Сидит Дедуля, мордой хитр.
Землю попашет.
Попишет стихи.
Я ж тебя два раза вежливо ткнул мордой в ФАКТ, отмеченный ещё с древности, что именно гравитация вносит гармонию в движение небесных сфер, а без неё как раз кроме бильярда ничего и не было бы, но ты умом скуден, зато фантазией богат (это у шизиков от природы так), и сочиняешь антигравитацию там, где прекрасно справляется центробежная сила инерции.
Извини, но с такими тупыми и хамовитыми субъектами приходится переходить к непедагогическим приёмам педагогики.
Крепись, договор остаётся в силе, так что увы, хоть и неприятно, но будем общаться.

Автор: Тихомиров Евгений 27.2.2018, 20:50

А я Вас Дедушка два раза тыкнул мордой в факт, что если бы Господь создал мир, где была бы одна гравитация и не было бы антигравитации, то вселенным давно бы кирдык пришёл. Это очевидно Дедуля, не надо спорить с очевидным. Не может что-то одно удерживать вселенные. Всему должна быть своя противоположность. Бог лучший диалектик, чем Вы Дедушка. Скоро Вы пойдёте туда, откуда нет возврата и Бог в наказание Вам за гордыню поставит Вас в мир где нет антигравитации, а есть одна гравитация. Вы в этом мире не долго просуществуете.

Мы с Пономаренко не уничтожаем гравитацию, а прибавляем к ней антигравитацию, что приносит в мир истинную гармонию.

Вы Дедушка выставляйте свою тему. С чем пожаловали? Я в Вашем общении не нуждаюсь. Вы Дедушка как испорченная пластинка одно и тоже бу-бу-бу. Или вы так и будете на моей теме сидеть паразитом и гармонию устраивать одной гравитацией. С чем же она гармонировать будет, если она одна? Сама с собой гармонировать, ну Вы и придумали, Дедушка.

Автор: Равшан 28.2.2018, 9:09

Цитата(Tempo @ 26.2.2018, 23:32) *
Тихомиров Евгений, Поппер вовсе не "мой любимый". Давайте внесём ясность. Вам изначально критерий Поппера о фальсифицируемости упомянули совершенно справедливо.

Там на самом деле всё довольно просто. Единственное, что сформулировано несколько запутанно.
Но тем не менее.
Поппер фактически предложил довольно логичный критерий, или метод, если угодно. Допустим, у нас есть некая теория или проработанная гипотеза. Это по сути предположения, которые поясняют нам, как может быть - по мнению автора. У автора есть некие основания (в нормальном случае он опирается на известные факты, эксперименты, и т.д.). Набор таких оснований приводит автора к некоей картине устройства, физического устройства некоего наблюдаемого явления, эффекта. И автор говорит: "всё это объясняется вот так-то". Иначе говоря - "существует нечто".
Поппер же говорит о том, как отделить нормальную научную теорию от откровенного вымысла. Не более того.
Смотрите: допустим, есть теория, как описано выше. В эту теорию укладываются факты. И даже не находится навскидку вроде бы ничего, что явно и сразу противоречит. Критерий спрашивает простую вещь. Может ли быть поставлен такой эксперимент, например, результаты которого могут оказаться противоречащими данной теории? Понимаете? - даже не окажутся обязательно противоречащими, а могут противоречить.
Если такой опыт принципиально может быть поставлен - теория должна быть отнесена к научным.
При этом необходимо чётко понимать, что "научность" не есть синоним понятию "истинность".
Если опыт даёт результаты, противоречащие теории - теория ложна, неистинна. Либо возможно, что она применима лишь в ограниченном поле условий. То есть, степень её локальности высока. Но тем не менее, теория всё равно осталась научной.
А вот если такой опыт невозможен даже гипотетически - вот тогда да, теория ненаучна.
Причём интересно здесь то, что речь идёт именно об опыте опровергающем, а не подтверждающем.
Так например, утверждение о существовании Создателя Вселенной ненаучно по определению, поскольку непроверяемо никаким экспериментом. Выражаясь в терминах Поппера, теория о существовании сверхразумного Создателя, нефальсифицируема.

Собственно, это и всё. Ничего сложного здесь нет.

А теперь, к чему это. Чтобы Вы не возмущались - дескать, пишут "не по теме".

Как раз строго по теме. Вы выдвигаете глобальное представление. В данном случае о сути гравитации. Оставим пока в стороне то, что подробно Вы пока что так ничего и не объяснили. Допустим, объяснения впереди. Причём, как Вы пишете, это даже не теория, но знания, полученные неизвестным путём от намного более, чем Земля, развитой цивилизации.
Предположив, что это так и есть, я должен буду логично спросить - а как мы можем подтвердить истинность данного представления? Полученные знания совершенно очевидно должны включать в себя кроме самого описания, также и хотя бы минимальные методы подтверждения. В противном случае такая трансляция просто бессмысленна, ибо непроверяема.
Видите ли, высокая ступень развития предполагает также и высокую степень ответственности. Элементарный пример: ведь не станете же Вы сознательно давать в руки детям бензин и спички? Очевидно, нет. Пусть это отдалённая и крайне упрощённая аналогия, но тем не менее.

Тогда собственно вопрос: как можно подтвердить или опровергнуть изложенное Вами представление о гравитации?

Не нужно оскорблять окружающих, уважаемый. Это не есть правильно. Люди имеют полное право сомневаться в истинности Ваших заявлений, и это нормально.
Доказывайте, собственно говоря. Если Вы можете это - вопросы Вам не смогут помешать.

Tempo, критерий научности, который Вы пропагандируете, страдает существенными изъянами. Во-первых, в его основу положена противоречивая посылка, которая открывает доступ в науку откровенно бредовых представлений. Действительно, бред легко опровержим, но именно это предоставляет ему статус научности и принуждает серьезно к нему отнестись. Отсюда имеем закономерный сонм всевозможных носителей гениальных идей, претендующих на всемирное признание. За примерами далеко ходить не надо. Во-вторых, если и принять этот критерий и каким-то образом начать отсекать ложные идеи (в открытые двери, ведь, повалят великие массы, что как бы поспособствует возможности прогресса), то этот критерий будет приложим только к естественным наукам, опирающимся на эксперимент. Ну и в-третьих, как этот критерий применить к математике или геометрии, наукам наук? Там, ведь, опровержимость указывает именно на ложность утверждения.?

Автор: Тихомиров Евгений 28.2.2018, 9:43

Вот, Темпо, полюбуйтесь, я не стал Вам отвечать в этой теме по Попперу и по хорошему попросил Вас перенести Ваше сообщение в тему "Методология..." Вы этого не сделали. Теперь Равшан написал что-то по Попперу, потом вы ему ответите по Попперу. И эта тема превратится в тему не про гравитацию, а про Поппера. Вы господа шакалы идиоты и делаете это нарочно по наущению Зиновия. Чтобы свежий человек ничего не смог понять, на этой ветке. Я Вас прошу господа шакалы перенесите свои сообщения про Пеппера в тему "Методология..." Я буду Вам отвечать про Поппера только в теме "Методология..."

Автор: Дедуля 28.2.2018, 10:13

Цитата(Тихомиров Евгений @ 27.2.2018, 20:50) *
А я Вас Дедушка два раза тыкнул мордой в факт, что если бы Господь создал мир, где была бы одна гравитация и не было бы антигравитации, то вселенным давно бы кирдык пришёл. Это очевидно Дедуля, не надо спорить с очевидным. Не может что-то одно удерживать вселенные. Всему должна быть своя противоположность. Бог лучший диалектик, чем Вы Дедушка. Скоро Вы пойдёте туда, откуда нет возврата и Бог в наказание Вам за гордыню поставит Вас в мир где нет антигравитации, а есть одна гравитация. Вы в этом мире не долго просуществуете.

Мы с Пономаренко не уничтожаем гравитацию, а прибавляем к ней антигравитацию, что приносит в мир истинную гармонию.

Вы Дедушка выставляйте свою тему. С чем пожаловали? Я в Вашем общении не нуждаюсь. Вы Дедушка как испорченная пластинка одно и тоже бу-бу-бу. Или вы так и будете на моей теме сидеть паразитом и гармонию устраивать одной гравитацией. С чем же она гармонировать будет, если она одна? Сама с собой гармонировать, ну Вы и придумали, Дедушка.
Природе хватает диалектики, без вашей бредовой антигравитации, в виде закона взаимности (3-й Ньютона ) и закона инертности (2-й Ньютона). Сила инерции замечательно справляется с задачей поддержания гармонии небесных сфер.

Автор: Тихомиров Евгений 28.2.2018, 10:52

Цитата(Дедуля @ 28.2.2018, 10:13) *
Сила инерции замечательно справляется с задачей поддержания гармонии небесных сфер.

Это что ещё за бред, Дедушка - голубчик? Какая такая "сила" инерции? Откуда она взялась и куда приложена. Пономаренко ничего не говорил про силу инерции, и Ньютон не говорил, и даже фантазёр Эйнштейн не говорил. Уж не гений ли Вы Дедушка? Всех своих гусей съели и сделались гением. В первом классе инерцию не проходят.

Инерцию проходят в седьмом классе, это когда Вы стельки точали. В этом седьмом классе говорится, что тело движется по инерции равномерно и прямолинейно, если на тело не действует никакая сила. Если же на тело действует какая-либо сила, то тело либо движется равно ускоренно, или равно замедленно, или не прямолинейно (поворачивает). Вы это пропустили Дедушка, Вас сразу в десятый класс под винтовкой начали водить.

ПРИМЕЧАНИЕ: Равшан и Темпо, Ваши сообщения о Поппере я скопировал в тему "Методология..." и там же Вам отвечу. Здесь про Поппера прошу не писать.

Автор: Дедуля 28.2.2018, 11:54

Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.2.2018, 10:52) *
Это что ещё за бред, Дедушка - голубчик? Какая такая "сила" инерции? Откуда она взялась и куда приложена. Пономаренко ничего не говорил про силу инерции, и Ньютон не говорил, и даже фантазёр Эйнштейн не говорил. Уж не гений ли Вы Дедушка? Всех своих гусей съели и сделались гением. В первом классе инерцию не проходят.

Инерцию проходят в седьмом классе, это когда Вы стельки точали. В этом седьмом классе говорится, что тело движется по инерции равномерно и прямолинейно, если на тело не действует никакая сила. Если же на тело действует какая-либо сила, то тело либо движется равно ускоренно, или равно замедленно, или не прямолинейно (поворачивает). Вы это пропустили Дедушка, Вас сразу в десятый класс под винтовкой начали водить.

ПРИМЕЧАНИЕ: Равшан и Темпо, Ваши сообщения о Поппере я скопировал в тему "Методология..." и там же Вам отвечу. Здесь про Поппера прошу не писать.
Ваш ПОНОМАРЬенко обыкновенный невежда, не знающий законов Ньютона и не понимающий их смысла, точно так же, как их не понимает земная лженаука. Поэтому кажется ваш представитель высшего разума всего лишь выходец из академических кругов, вышедший в ближайшую психушку и там поселившийся.

Автор: Тихомиров Евгений 28.2.2018, 15:47


Вас спрашивают, что за силу вы придумали, к чему она приложена, как считается? А вы что гоните, при чём тут Пономаренко. Пономаренко Вас не трогал. Давайте дедушка, рассказывайте нам про силу инерции. А мы послушаем. А флудить не надо. Итак, сила инерции называется...(дайте определение силе инерции) И расскажите как она обеспечивает гармонию с силой гравитации. А мы посмеёмся. Давайте, давайте, дедушка, рассказывайьте. Товарищ хам.


Автор: Дедуля 28.2.2018, 17:56

Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.2.2018, 15:47) *
Вас спрашивают, что за силу вы придумали, к чему она приложена, как считается? А вы что гоните, при чём тут Пономаренко. Пономаренко Вас не трогал. Давайте дедушка, рассказывайте нам про силу инерции. А мы послушаем. А флудить не надо. Итак, сила инерции называется...(дайте определение силе инерции) И расскажите как она обеспечивает гармонию с силой гравитации. А мы посмеёмся. Давайте, давайте, дедушка, рассказывайьте. Товарищ хам.
Читать здесь: Ньютон, "Математические начала...", Определение 3.
Сначала читать, потом, если нихрена не понял - можешь смеяться - смех без причины верный признак.

Автор: Тихомиров Евгений 28.2.2018, 19:25

Нет там, где вы указали про силу инерции. Вообще нет такого термина. Не заблуждайтесь Дедушка. Вы выдумали эту силу и сказать о ней ничего не можете.

Может расскажите, что вы за силу инерции придумали? Я вижу вы затрудняетесь.

Автор: Дедуля 28.2.2018, 19:32

Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.2.2018, 19:25) *
Нет там, где вы указали про силу инерции. Вообще нет такого термина. Не заблуждайтесь Дедушка. Вы выдумали эту силу и сказать о ней ничего не можете.

Может расскажите, что вы за силу инерции придумали? Я вижу вы затрудняетесь.
Слепому на оба полушария невозможно объяснить про то,что такое сила инерции, с которой этот слепец сталкивается ежедневно с утра до вечера.

Автор: Тихомиров Евгений 28.2.2018, 21:14

Раз вы не можете объяснить, что это за сила, и дать её определение, то и нет никакой силы инерции. И никто кроме Вас о ней никакой речи даже не ведёт. Ваша сила инерции - это флуд. Вы хотите сами себе казаться значительным, вот и несёте невообразимый бред.

Давайте уже, Дедуля, ставьте свою тему, которую обещали, хоть посмеёмся. Или сказать нечего?

Автор: Tempo 28.2.2018, 22:28

Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.2.2018, 9:43) *
Вот, Темпо, полюбуйтесь, я не стал Вам отвечать в этой теме по Попперу и по хорошему попросил Вас перенести Ваше сообщение в тему "Методология..." Вы этого не сделали. Теперь Равшан написал что-то по Попперу, потом вы ему ответите по Попперу. И эта тема превратится в тему не про гравитацию, а про Поппера.
Да ничего ни во что не превратится, успокойтесь. Я вообще не собираюсь по этому поводу писать. Равшану отвечу именно там.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.2.2018, 9:43) *
Вы господа шакалы идиоты и делаете это нарочно по наущению Зиновия.
...
Я Вас прошу господа шакалы ...

Тихомиров Евгений, Вы вообще нормальный человек, или нет? Вы что, без оскорблений с окружающими общаться не в состоянии? Разве я писал в Ваш адрес оскорбления? Нет. Так с какого хрена Вы, непочтеннейший, себе такое позволяете?

Приступайте уже к доказыванию представления, основанного на знании сверхцивилизации.

Автор: Тихомиров Евгений 1.3.2018, 11:53

Вы Темпо, не писали в мой адрес оскорбления и к Вам у меня претензий нет. Вы не со зла зафлуживали эту тему, а по каким-то другим причинам и я догадываюсь по каким. А Равшан всё зафлуживает нарочно. В этой теме я ничего не буду доказывать. Можете задавать мне вопросы, если чего не поняли. Доказывать я буду в специальной теме "Гравитация Луны не достигает Земли", если Дед уберётся туда откуда нет возврата.

Автор: Тихомиров Евгений 2.3.2018, 10:40

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.2.2018, 12:20) *
ГРАВИТАЦИЯ

В XXI веке участились попытки опустить на астероид треногу для маяка, или небольшой зонд для забора грунта с астероида. Надо сказать все попытки "приземлиться" или "приземлить" что-нибудь на астероид заканчиваются неудачно. Казалось бы чего проще, но нет - треноги и аппараты направленные на астероид стукаются о него отлетают и летят опять в космос. Весьма характерно, что ни один объект не стал вращаться вокруг астероида. Всё это говорит о несостоятельности как закона всемирного тяготения, так и общей теории относительности. В будущем мы в этом убедимся ещё много-много раз. Но уже сейчас можно с уверенностью сказать: на практике вещество к веществу не притягивается!

Несмотря на очевидность вышеприведенных фактов, орты учёные не догадываются о несостоятельности ЗВТ и ОТО и объясняют все неудачи случайностями. Однако слишком много случайностей. Но всё-таки отрадно, что космонавты, когда выходят в открытый космос, для ремонта антенн или ещё чего-нибудь, привязывают себя к кораблю верёвочкой, а то бы мы недосчитались уже многих космонавтов. Рассказывают, что один космонавт неловко оттолкнулся от корабля и отлетел от него, но он отнюдь не начал вращаться вокруг корабля. Хорошо, что он был привязан верёвочкой. Вот Вам и ЗВТ, которое по мнению Эйнштейна, частный случай ОТО.

Вы можете спросить, господа студенты и абитуриенты: "Но как же опыты Кавендиша и его повторителей в новое время? Ведь они доказывают, что вещество притягивается к веществу". На это следует сказать, что крутильные весы прибор очень точный, очень чувствительный и даже слишком точный. Нам надо измерить весьма незначительную величину, но при этом в опыте незримо присутствует много привходящих факторов, которые по своей величине соизмеримы с измеряемой величиной. Тут тебе и центробежная сила от вращения Земли вокруг своей оси, и центробежная сила от обращения Земли вокруг Солнца, и сила Кариолиса. К тому же мы не можем быть уверены, что знаем все привходящие факторы. Кроме того, нам надо быть уверенными, что у нас нет даже намёка на движение воздуха, или неравномерного нагрева взаимодействующих масс. Так же надо быть уверенным, что нет наведённого заряда на взаимодействующих массах. Кроме того Кавендиш и его повторители в новое время работали только с металлами. Никто не пробовал работать с гранитом или с деревом, что является недостатком опыта. По моему мнению, опыты Кавендиша в атмосфере вообще не корректны, так как известно, что молекулы воздуха находятся в постоянном броуновском движении и, когда взаимодействующие массы сильно приближены друг к другу, то они экранируют друг друга от ударов молекул на отталкивание, а на сближение не экранируют. Возникает эффект похожий на выдумку Лесажа, когда он говорил, что тела экранируют эфир. Но у нас-то не эфир, а вполне реальные молекулы, которые и подталкивают тела друг к другу при броуновском движении.

Итак мы убедились, господа студенты и абитуриенты, что вещество к веществу не притягивается. Вещество притягивается к Земле, или, говоря вообще, к звезде, планете, спутнику. Поэтому мы не можем сказать, что звезда, планета и спутник состоят только из одного вещества, хотя бесспорно, что под ногами у нас вещество, а также керновое бурение сверхглубоких скважин показало, что вещество вглубь Земли простирается довольно далеко. Но это не означает, что у нас сплошное вещество вплоть до центра Земли. Наше, так называемое, сверхглубокое бурение, если сопоставить его глубину с радиусом Земли, не более чем маленькая царапинка. В Земле ещё что-то есть под веществом. И именно это что-то и притягивает вещество.

Так оно и есть. Старшие студенты, я имею ввиду преподов, доцентов и профессоров, включая академиков и членов Коры, возможно помнят, как описывал посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко строение звёзд, планет и спутников в теме "Вселенная". К сожалению, посмотреть эту тему невозможно, т.к. подлец по кличке "Обезьяна с бананом", удалил её с форума безвозвратно. Поэтому я напомню вам строение звёзд, планет и спутников. Как говорил Иван Васильевич, звёзды, планеты и спутники устроены одинаково. Все они имеют ядро, состоящее из сильно сжатой отрицательной (тёмной) материи, это ядро окружено оболочкой из вещества, причём, между ядром планеты (звезды, спутника) и оболочкой из вещества есть довольно большой пустой промежуток. Ядро планеты (звезды, спутника) и оболочка из вещества вращаются в противоположные стороны. Взаимное вращение ядра планеты (звезды, спутника) и оболочки из вещества в противоположные стороны обусловлено тем, что вещество не может подойти вплотную к ядру, потому что в веществе тоже есть отрицательная (тёмная) материя, а отрицательная материя отталкивается. Здесь студентам надо запомнить следующее (я имею ввиду всех студентов, как собственно студентов, так и преподов, доцентов, профессоров, включая академиков и членов Коры): отрицательная (тёмная) материя может подойти вплотную к положительной (светлой) материи и тогда начинает образовываться вещество, путём взаимного проникновения положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материи, а вещество не может подойти вплотную к концентрированной отрицательной (тёмной) материи и между веществом и ядром планеты (звезды, спутника) всегда будет пустой промежуток. Ядро планеты (звезды, спутника) всегда стремится оттолкнуть оболочку из вещества, но оттолкнуть некуда поэтому и начинается взаимное вращения оболочки и ядра в разные стороны. Но в веществе, кроме отрицательной (тёмной) материи есть ещё и положительная (светлая) материя которая притягивается к ядру планеты (звезды, спутника). Таким образом, вращение оболочки из вещества и ядра в противоположные стороны обусловлено антигравитацией, а гравитация (притяжение положительной (светлой) материи вещества к ядру) не даёт ядру и оболочке раскрутиться с ускорением. Поэтому оболочка из вещества и ядро вращаются равномерно: оболочка из вещества делает один оборот в сутки, а по отношению к ядру один оборот происходит за 12 часов. Таким образом, гравитация есть взаимное притяжение отрицательной (тёмной) материи ядра планеты (звезды, спутника) с одной стороны и положительной (светлой) материи как таковой, или положительной материи вещества - с другой. Студентам здесь необходимо понять следующее: при нейтральном (не заряженном) веществе в нем отрицательной и положительной материй поровну, и исходя из этого вещество вроде бы не должно притягиваться к ядру Земли, т.к. носителей притяжения и отталкивания поровну (поровну корпускул положительной и отрицательной материи). Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко разъясняет этот факт следующим образом: в зоне действия гравитации усиливаются все магнитные и электромагнитные связи атома, поэтому резко возрастает взаимодействие положительной и отрицательной материи на притяжение, а взаимное отталкивание отрицательной материи остаётся на прежнем уровне. Короче - в зоне действия гравитации положительная и отрицательная материи взаимодействуют сильнее на притяжение, чем взаимодействует отрицательная материя на отталкивание. Поэтому вещество и притягивается к ядру Земли. Но по мере приближения к ядру Земли отталкивающая способность отрицательной (тёмной) материи увеличивается и в какой-то момент становится равной притяжению между отрицательной материи ядра Земли и положительной материи вещества, поэтому вещество не может вплотную подойти к ядру Земли и между ядром Земли и оболочкой из вещества есть пустой промежуток. Ослабление веса пробного тела при приближении к ядру Земли хорошо известно из практических наблюдений. Известно, что в глубоких шахтах вес пробного тела снижается, ортодоксы объясняют этот факт, якобы притяжением боковых пород, но мы-то знаем, что вещество к веществу не притягивается.

Теперь дадим определение гравитации пробного тела из вещества:
Гравитация пробного тела из вещества - это есть взаимодействие отрицательной (тёмной) материи ядра планеты (звезды, спутника) на притяжение с положительной (светлой) материей каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица) этого пробного тела. Электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии.

Я надеюсь, господа студенты, вы понимаете почему электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии. Ведь электроны заряжены отрицательно, значит в них содержится больше корпускул отрицательной материи, чем корпускул положительной и, таким образом, в электронах больше материальных носителей отталкивания, чем притяжения. Попрошу, господ студентов хорошенько запомнить, что электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии. Это нам очень пригодится, когда мы будем изучать, так называемый, "принцип эквивалентности". Необходимо так же помнить, что это определение дано только для взаимодействия планеты (звезды, спутника) с веществом. Планеты со своим светилом и между собой, а также со своими спутниками взаимодействуют по другому. Бог даст, мы это рассмотрим в дальнейшем. Итак, господа студенты, мы видим, что массы пробных тел не имеют никого отношения к гравитации. Масса (отрицательная материя) тел отвечает за инерцию, а положительная материя каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица) отвечает за гравитацию.

Теперь, господа студенты, мы рассмотрим механизм образования на планетах приливов и отливов. Сразу заметим, что Луна не имеет никакого отношения к образованию приливов и отливов, и если бы у Земли вообще не было бы спутника, то приливы и отливы были бы всё равно. Скажу больше - гравитация Луны вообще не достигает Земли, и я думаю - об этом прекрасно знают и НАСА, и Роскосмос. Приливы и отливы на Земле и на других планетах обусловлены тем, что ядро планеты, которое и притягивает вещество, вращается в обратную сторону по отношению к оболочке из вещества. Происходит следующее: ядро планеты притягивает к себе воду и старается потащить её за собой против хода оболочки из вещества, но потянуть воду за собой ядро не может, не хватаем мощности, но вот остановить воду может, что ядро с успехом и делает. Происходит следующее: оболочка из вещества вращается, но вода не движется вместе с оболочкой а стоит на месте и накапливается - это и есть прилив. Наконец ядро планеты уже не может удержать воду и вода срывается и несётся вдогонку за ушедшей вперёд оболочкой и даже иногда может обогнать оболочку по инерции - это и есть отлив. Так, что легенда, что приливы и отливы на Земле обусловлены Луной не более, чем беспочвенная фантазия. Приливы и отливы есть и на Солнце, и на планетах без спутников.

Сейчас, господа студенты, мы разберём, как взаимодействуют между собой планеты и спутники, или звёзды и планеты - это всё равно. В настоящее время считается, что планеты не падают на звёзды и спутники на планеты только потому, что имеют скорость выше второй космической. Однако это неверно, так взаимодействуют только объекты полностью состоящие из вещества: метеориты, метеоры, болиды и кометы, а так же искусственные спутники Земли. Но все эти объекты постепенно приближаются к источнику гравитации и в конце-концов падают на него, мы это хорошо знаем на примере наших искусственных спутников. Планеты же и спутники не падают на источники гравитации благодаря своему строению и могут иметь любую скорость, или вообще покоиться относительно своего источника гравитации и при этом не упадут на источник гравитации, Их взаимодействие обусловлено их строением, которое мы проходили выше и выяснили, что звёзды, планеты и спутники устроены одинаково и все они имеют ядро, которое состоит из отрицательной (тёмной) материи и оболочку из вещества. Мы установили также, что концентрированная отрицательная (тёмная) материя притягивает к себе вещество, но отталкивает от себя другие сгустки концентрированной отрицательной (тёмной) материи. Для примера рассмотрим как взаимодействуют между собой Луна и Земля. Мысленно остановим Луну, предположим, что она не движется относительно Земли и не обращается вокруг неё. Ядро Земли, состоящее из сжатого сгустка отрицательной (тёмной) материи будет притягивать к себе оболочку Луны, состоящую из вещества, но отталкивать от себя ядро Луны, состоящее из сгустка сжатой и концентрированной отрицательной материи. Таким образом, Луна расположится в потенциальной яме, где сила притяжения и сила отталкивания уравновешены и на Луну не будет действовать никакая сила. И более того, если мы каким-либо усилием теперь отодвинем Луну от Земли, то, после снятия усилия, Луна опять вернётся на своё место в свою потенциальную яму, потому что отодвигая Луну от Земли мы нарушили равновесие - ослабили отталкивание в больше степени, чем притяжение. То же самое произойдёт, если мы каким-либо усилием придвинем Луну к Земле, то после снятия усилия Луна опять отодвинется от Земли и вернётся в свою потенциальную яму, так как придвигая Луну к Земле мы нарушаем равновесие, увеличивая отталкивание в большей степени, чем притяжение. Таким образом, господа студенты, следует запомнить, что, чем больше масса ядра планеты тем дальше она от Солнца и чем больше мощность "налипшей" на это ядро оболочки (чем больше в этой оболочке положительной материи в протонах, нейтронах и ядрах атома (отдельная элементарная частица)), тем ближе она к Солнцу. Таким образом, положение планеты относительно Солнца определяется соотношением массы ядра и мощности "налипшей" на ядро оболочки. Здесь могут быть разные варианты. Вы сами можете продумать их, это Вам домашнее задание.

Теперь мы запустим нашу Луну, которую мы мысленно остановили, и посмотрим, что получится. Кстати, сказать, во вселенной нет ни одного покоящегося объекта, любой покой во вселенной относителен, а движение абсолютно. Вы скажите, что камень при дороге лежит себе и покоится, но и камень движется вместе с Землей. Точно также в первичном космосе нет ни одного движущегося объекта. Поэтому в природе есть абсолютная система отсчета (АСО) и это любая точка первичного космоса. И здесь дедушка Эйнштейн прокололся. А вот ИСО в природе не существует, так как ничто во вселенных не движется прямолинейно и равномерно. Однако это только к слову, не будем отвлекаться.

Итак предположим, что в момент начала движения наша Луна находится в потенциальной яме, где на Луну в целом не действует никакая сила, т.к. сила отталкивания ядер Земли и Луны уравновешены силами притяжения ядра Земли и лунной оболочки из вещества, а равнодействующая равна нулю. Так как Земля более-менее круглая то такие точки где равнодействующая равна нулю расположатся по кругу, или по кривой напоминающих круг. Если эти точки соединить мы получим кривую, которую назовём равновесной кривой. Теперь дадим определение: Равновесная кривая - это есть геометрическое место точек, где силы отталкивания уравновешены силами притяжения, а равнодействующая равна нулю.
Итак, пусть в момент начала движения Луна находится на равновесной кривой и мы придали ей, например, импульс силы в направлении касательной к равновесной кривой. Согласно второму закону Ньютона Луна начнёт движение по касательной к равновесной кривой, сойдёт с неё и начнёт удаляться от Земли. Как только Луна начнёт отдаляться от Земли, включается механизм притяжения лунной оболочки из вещества к ядру Земли. Луна разворачивается и начинает приближаться к Земле, по пути пересекая равновесную кривую по инерции. Как только Луна пересекает равновесную кривую и идёт уже по хорде, включается механизм отталкивания ядер Земли и Луны. Луна разворачивается и начинает отдаляться от Земли, опять пересекает равновесную кривую по инерции и начинает отдаляться от Земли опять включается механизм притяжения, Луна разворачивается и начинает приближаться к Земле и т.д. Таким образом, Луна, при своём движении вокруг Земли, двигается по зигзагообразной кривой, огибающей равновесную кривую, то приближаясь то удаляясь от Земли. Разумеется, Солнце вносит свою лепту в эту динамику, т.к. Солнце главнее Земли.

Точно так же, как я только что описал, движутся все планеты и спутники, по зигзагообразной кривой, огибающей равновесную кривую. Планеты, расположенные близко к Солнцу должны чаще менять направление, т.к. диаметр равновесной кривой у этих планет небольшой, и они должны чаще осциллировать. А Вот Плутон, по-видимому, за свой год делает всего одну осцилляцию, поэтому и влетает внутрь планеты Нептуна. Рисунок 2

Когда я, основываясь на информации посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко, определил, что планеты и спутники двигаются по зигзагообразной линии, которая огибает равновесную кривую, то я стал искать в Интернете об этом, рассудив, что древние астрономы, которые не выдумывали теорий, должны были это засечь. Я нашел подтверждение зигзагообразного движения планет, правда всего одно. Один мужик на одном из астрономических форумов рассказывал, что у Т. Браге (это который рисовал атласы движения планет) действительно нарисовано, что планеты двигаются по зигзагообразным линиям. Этот Мужик рассуждал, что если бы Кеплер не сгладил зигзаобразность движения планет, то Ньютон возможно не смог бы придумать свой закон Всемирного тяготения. http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=706
К сожалению, рисунки самого Т. Браге я в Интернете не нашёл. А ещё говорят, что в Интернете, как в Греции, всё есть. Однако, я думаю, что сейчас зигзагообразность орбит не трудно проверить, если древние астрономы телескопов не имели и то эту зигзагообразность подсекли одними только астролябиями. Кеплер влез куда его совсем не просили. Кто бы стал двигать планеты основываясь на на суммах площадей каких-то треугольников? Кеплер был первый фантазёр в науке. Ньютон и без Кеплера придумал бы свой закон Всемирного тяготения.

Зигзагообразное движение планет очень важно для долгосрочного прогноза погоды. Ведь Земля например, двигаясь зигзагообразно, то приближается к Солнцу, то отдаляется от него. Важно также знать сколько волн совершает Земля в пределах года. Понятно, что Земля в пределах года целое число волн не укладывает в орбиту. Есть какой-то остаток. Поэтому стоячей волны не получается. Отсюда разнообразие погоды: бывают тёплые зимы и холодные зимы, тёплое лето и холодное и т.д. http://forum.lebedev.ru/download/file.php?id=2089
http://forum.lebedev.ru/download/file.php?id=2090

Господа студенты, мы с вами изучили уже строение звёзд, планет и спутников и убедились, что благодаря своему строению, этим объектам очень трудно столкнуться. А вот если бы они состояли целиком из вещества и у них не было ядер, состоящих из отрицательной (тёмной) материи, то это была бы вселенная катастроф: звёзды, планеты и спутники сталкивались бы непрерывно. Интернет полон фотографий сливающихся галактик и галактики именно сливаются, без излишних катастроф. Вы сами можете представить, господа студенты, что было бы, если бы звёзды планеты и спутники полностью состояли бы из одного вещества и вещество притягивалось бы к веществу.

Напомню, что слиться могут только галактики разных вселенных, т.к. галактики одной и той же вселенной разбегаются. Вээрцэты сообщили своему послу Ивану Васильевичу Пономаренко, что всего вселенных было 182 миллиона. Сейчас вселенных меньше, т.к. многие галактики слились, значит объединили вселенные. В последствии будет одна вселенная - все галактики, многие из которых сольются, выстроятся в огромный круг и будут двигаться по кругу уже равномерно - без ускорения.

Господа студенты, сейчас мы рассмотрим формулу закона Всемирного тяготения. Этой формулой мы пользовались три века и она имела относительный успех. Вот формула ЗВТ:

Fgr = Gm1m2/r2, где G — константа тяготения, r — расстояние между материальными точками

Мы будем пользоваться этой формулой и дальше, только придадим символам новый смысл. Под массой m1 будем понимать массу ядра планеты (звезды,спутника), обозначим его Mя. Теперь мы разберём, что следует понимать под m2. Мы теперь знаем, что массы тел не притягиваются, а масса ядра притягивает положительную (светлую) материю каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица). А теперь вспомним, что нейтральное (незаряженное) вещество имеет одинаковое число корпускул положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материи. И еще вспомним что такое масса объекта: масса объекта - это суммарное количество корпускул отрицательной (тёмной) материи в этом объекте, которое определяет меру инерции этого объекта. Студенты уже наверное поняли куда я клоню. Ньютону необыкновенно повезло, что в веществе количество корпускул отрицательной (темной) и положительной (светлой) материй поровну. Поэтому мы временно введём кажущуюся гравитационную массу, которую, в первом приближении, будем считать равной массе пробного тела. Поэтому m2 обозначим mк.г.м. и назовём её кажущейся гравитационной массой. Как мы определили, в первом приближении m2 = mк.г.м.. Теперь этой формулой уже можно пользоваться. Вот приблизительная, но довольно точная формула для определения гравитационной силы планеты (звезды, спутника) с пробным телом из вещества:

Fgr = GMяmк.г.м./r2

А Вот теперь вспомним, что говорил посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко об электронах: "Электроны, - говорил он, - не участвуют в гравитационном взаимодействии". Таким образом даже для случая кажущейся гравитационной массы нет никакого принципа эквивалентности и строго говоря, инертная масса не равна кажущейся гравитационной массе. Чтобы определить её строго точно, надо от массы пробного тела отнять сумму масс всех электронов. Поэтому разница между инертной массой и кажущейся гравитационной массой всё-таки будет, хоть маленькая но будет. Ортодоксы говорят, что они равенство инерционной и гравитационной масс установили с большой точностью. Так оно и есть, если в качестве пробных масс брать небольшие массы: килограммы и десятки килограммов. Ведь масса электрона очень небольшая, протон в 1840 раз больше электрона по массе, а нейтрон в 1841 раз больше, да есть ещё ядро атома (отдельная элементарная частица), поэтому на небольших пробных массах разницу сложно заметить. Чтобы заметить разницу между инертной и кажущейся гравитационной массой надо брать большие массы десятки, сотни и тысячи тонн. В этих массах много электронов и разница будет ощутима и будет тем больше, чем больше инерционная масса. Нас-то в первую очередь интересуют большие массы астероидов, т.к. именно они несут опасность Земле. Поэтому надеясь на принцип эквивалентности, которого нет, мы можем сильно ошибиться в расчётах и подставиться под удар.

Теперь рассмотрим кратко гравитационную постоянную G, которую ортодоксы называют сейчас константой тяготения, придавая ей смысл мировой константы. Однако, это не совсем верно, или совсем не верно, это как хотите. Дело в том, что источник гравитации у нас ядро планеты (звезды, спутника), которое перекрыта оболочкой из вещества. На разных объектах массы ядер разные и мощности и состав оболочки из вещества тоже разные. А что делает оболочка из вещества? Она уменьшает гравитацию, подобно уменьшению магнитной силы магнита, если между полюсом магнита и магнитным веществом поместить немагнитное вещество. Поэтому ни о какой мировой константе не может быть и речи. На каждой планете (звезде, спутнике) своя гравитационная константа, а G - это просто размерный коэффициент пропорциональности, который разный для разных планет (Звёзд, спутников) и зависит от массы ядра объекта и мощности и состава оболочки из вещества. Поэтому и вес на поверхности планеты (звезды, спутника) зависит от массы ядра объекта и мощности и состава оболочки из вещества. Например, ортодоксы считают, что на поверхности Марса сила веса меньше, чем на Земле, т.к. Марс имеет меньшую массу, чем Земля, но эта сила может оказаться и больше, чем на Земле и равной Земной. Сейчас трудно сказать. Я думаю, что массы ядер Земли и Марса примерно одинаковы, т.к. скорость вращения этих планет вокруг своих осей примерно одинаковая, а вот оболочка из вещества на Марсе явно имеет гораздо меньшую мощность, т.к. Марс находится гораздо дальше от Солнца, чем Земля. Однако точно сказать, что сила веса на Марсе больше земной, или меньше земной, или равна земной нельзя. Вроде бы она должна быть больше земной, т.к. имеет малую мощность и меньше ослабляет гравитацию ядра, но возможно и равна земной, или даже меньше земной, т.к. оболочка из вещества имеет малую мощность, следовательно поверхность Марса сильно приближена к ядру и может сказаться эффект уменьшения гравитации из-за увеличения отталкивающей способности отрицательной (тёмной) материи вещества, когда она приближена к ядру. Были бы америкосы поумнее, мы бы это уже знали. Когда посылали марсоход на Марс надо было послать грузик на пружинке с отметкой положения грузика на Земле. Мы бы по поведению грузика сразу бы определили какая сила веса на Марсе. Хотя, может америкосы и не такие уж дураки. Возможно они всё это проделали, но нам не сказали. Надо самим послать марсоход на Марс с этим безменом.

Я считаю, что нам не надо вводить в практику кажущуюся гравитационную массу. Это просто дань заблуждению, что массы притягивались. Теперь мы знаем, что является материальным носителем гравитации в веществе: положительная материя каждого протона, каждого нейтрона и каждого ядра атома (отдельная элементарная частица). Формула тяготения примет вид:

Fgr = GMяn/r2, где: G - размерный коэффициент пропорциональности (свой для каждой звезды, планеты, спутника), Mя - масса ядра планеты (звезды, спутника), n - количество корпускул положительной материи, содержащихся в протонах, нейтронах и ядрах атомов (отдельная элементарная частица) в пробном теле, r - расстояние между поверхностью ядра планеты (звезды, спутника) и поверхностью пробного тела.

Напоминаю, что по этой формуле следует считать силу гравитации планеты (звезды, спутника) по отношению пробного тела из вещества. Гравитационное взаимодействие планет со звёздами и планет со спутниками по этой формуле считать нельзя, да и не надо, их гравитационное взаимодействие незначительно колеблется около нуля, когда огибает равновесную кривую. Здесь необходимо помнить, что в пределах года планета несколько раз испытывает то центростремительное ускорение, то центробежное, то приближаясь, то отдаляясь от звезды.

Вы спросите, господа студенты - но какие же единицы измерения количества корпускул положительной материи? Тоже килограммы, господа студенты. Мы уже договорились, что количество определяем в килограммах.

Следствия из новой парадигмы тяготения:
1. - Мы неправильно запускаем искусственные спутники Земли и орбитальные станции. Мы запускаем их по ходу движения оболочки из вещества, а надо по ходу движения ядра, тогда спутники и орбитальные станции будут служить гораздо дольше.
2. - Поскольку все массы планет определялись из ЗВТ, то все наши расчёты неправильные. Надо исправлять1gr

Здесь скопирован первый пост темы, т.к. ссылки и рисунки в первом посте не открывались, а исправить в первом посте я не сумел.

Автор: Тихомиров Евгений 16.4.2018, 20:04

Подымаю тему специально для Петра Ивановича,а то он её не найдёт.

Автор: Петр Иванович 17.4.2018, 8:49

Слышь, недоросль необразованный Женя Тихомиров, а что такое отрицательная (тёмная) материя и что такое положительная (светлая) материя?
Ты что, на ночь Толкиена обчитался или Сергея Лукьяненко? И теперь тебе кошмары сняться?

Автор: Тихомиров Евгений 17.4.2018, 9:20

У нас, вээрцэтов, вся физика представляет собой единую внутренне не противоречивую науку, Пётр Иванович, а не как у Вас, землян, из рубленных и обрывочных кусков знаний никак не связанных между собой. Например, у вас гравитация никак не связана со строением атома по любой теории, одно это говорит о несостоятельности всех теорий гравитации. Поэтому, друг мой, изучать физику лучше всего начинать с самого начала, т.е. со становления и развития вселенной. Там объясняется, что такое тёмная (отрицательная) материя и что такое светлая (положительная) материя. Тогда Вам будет понятнее тема гравитации. Тема "Становление и развитие вселенной" находится здесь же в "ОКНАХ". Я вас не посылаю бродить по всему Интернету.

Мне ничего не снится дядя Петя. А кто это Толиен и Сергей Лукьяненко? У них, что кошмарная физика?

Автор: Петр Иванович 17.4.2018, 10:01

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.4.2018, 9:20) *
У нас, вээрцэтов, ..."

Что-то это мне напомнило...
А! Есть!
Прот — человек-загадка. В один солнечный день он просто появился на вокзале — как будто возник из воздуха. У него не было документов, а на вопрос, откуда он, спокойно ответил, что прилетел с планеты Ка-Пэкс...
Цитата
Мне ничего не снится дядя Петя.
.
У вээрцетов нет сновидений?
Прискорбно...
Цитата
А кто это ТолКиен и Сергей Лукьяненко? У них, что кошмарная физика?

Нет. У них виртуальная реальность.

Автор: Тихомиров Евгений 17.4.2018, 20:03

Вы, Пётр Иванович, великовозрастный флудераст и хулиган. Ваши посты не имеют отношения к обсуждаемой теме.

Автор: Tempo 17.4.2018, 21:17


Автор: Тихомиров Евгений 17.4.2018, 23:00

Вы, Темпо, тоже стали хулиганом и флудерастом.

Автор: ahedron 17.4.2018, 23:46

Тихомиров Евгений, Направьте свой мозг в другое русло, пока не сломали его другим.

Автор: Тихомиров Евгений 18.4.2018, 8:47

Вам это, ахедрон, не грозит. А другие сами разберутся во что верить. Однако их надо информировать. Отсутствие информации нарушает их свободу воли.

Автор: Tempo 18.4.2018, 18:11

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.4.2018, 23:00) *
Вы, Темпо, тоже стали хулиганом и флудерастом.

Отнюдь. Просто данный раздел форума я уже другим словом назвать не могу, определения не подобрать.

Автор: Тихомиров Евгений 18.4.2018, 20:50

Так вас здесь никто и не держит. Идите на Попперовскую антинаучную ветку этого форума, там Вас Зиновьев быстро в чувство приведёт.

Господа форум, мы видим, что все физические форумы становятся скучны и затухают. Это говорит о том, что кризис в физике не только у ортов, но и у альтов. Да, альты небезосновательно критикуют теории ортов, но когда сами начинают предлагать свои теории, то их теории ещё хуже ортовских в сто раз. Нет никакого смысла менять одну фантазию на другую.

Только информация извне спасёт физику от унылой скучной и фальсифицируемой занудной брехни, придуманной гениями.

Кстати, дружище Темпо, Вы у нас считаетесь знатоком научности теории Поппера. Не могли бы Вы подробнее рассказать об этой теории с примерами. Не в этой теме конечно, а в особой, поставленной Вами, или в моей теме "Методология", по Вашему усмотрению. Я думаю форуму надо разобраться с этим Поппером. Почему вообще и зачем возникла необходимость в определении научности? Почему бы нам не ограничиться в определении истинности?

Автор: Тихомиров Евгений 19.4.2018, 12:39

Господа форум, астрономы давно заметили некоторое несоответствие истинного движения объектов состоящих полностью из вещества (астероидов, например) и закона Всемирного тяготения. Они даже вводят поправки в ЗВТ. Однако поправку вводят туда, куда не следовало бы - в показатель степени при r. Этот показатель степени они немного увеличивают и он у них немного больше двух - 2,048, или что-то в этом роде. Таким образом, сила дальнедействия гравитации уменьшается несколько быстрее, чем "положено" по закону. Природа плюёт на законы, установленные людьми.

На самом же деле это несоответствие вызвано тем, что электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии. И строго говоря инертная масса не равна кажущейся гравитационной "массе". Ведь притягиваются не массы, а положительная и отрицательная материи.


Автор: Tempo 19.4.2018, 14:51

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.4.2018, 20:50) *
Так вас здесь никто и не держит. Идите на Попперовскую антинаучную ветку этого форума, там Вас Зиновьев быстро в чувство приведёт.

Господа форум, мы видим, что все физические форумы становятся скучны и затухают. Это говорит о том, что кризис в физике не только у ортов, но и у альтов. Да, альты небезосновательно критикуют теории ортов, но когда сами начинают предлагать свои теории, то их теории ещё хуже ортовских в сто раз. Нет никакого смысла менять одну фантазию на другую.

Только информация извне спасёт физику от унылой скучной и фальсифицируемой занудной брехни, придуманной гениями.

Кстати, дружище Темпо, Вы у нас считаетесь знатоком научности теории Поппера. Не могли бы Вы подробнее рассказать об этой теории с примерами. Не в этой теме конечно, а в особой, поставленной Вами, или в моей теме "Методология", по Вашему усмотрению. Я думаю форуму надо разобраться с этим Поппером. Почему вообще и зачем возникла необходимость в определении научности? Почему бы нам не ограничиться в определении истинности?

Не знаю, у кого "у вас" я кем-то там якобы считаюсь. Я всего лишь приводил здесь смысл критерия Поппера, не более того. Если бы Вы действительно интересовались здесь наукой, а не бесконечным стёбом над окружающими, то едва ли Вам до сих пор настолько не давало покоя данное определение (или критерий, как угодно).
Вообще мне представляется, что каждый вполне может прочесть материалы на тему, что такое научный метод. Но если коротко, то примерно так: Вы можете, разумеется, говорить об определении "истинности" той или иной гипотезы, теории, научного представления, и т.д. Но как Вы намереваетесь такую "истинность" определять? Прежде всего замечу, что абсолютной истинности в Мироздании вообще не существует. Любая теория, любой закон природы (как и это моё утверждение) являются истиной в той или иной мере относительной - то есть, она (истинность) распространяется на определённое "поле" её применимости. Другое дело, что применимость может быть более локальна или менее локальна.
Далее, любое утверждение обычно нуждается в доказательствах. Если Вы например, заявляете здесь нечто - то никто не обязан Вам верить на слово. Собственно, этим и отличается наука от религиозных убеждений.
Что касается пресловутого Поппера, то он всего лишь предложил, как возможность, некий критерий. Вы можете с ним соглашаться или нет. Но если некто сталкивается с каким-то утверждением, гласящим примерно: "то-то является тем-то, или действует так-то" - и данное утверждение принципиально невозможно проверить ничем, ранее известным и установленным, или вновь организуемой проверкой - то такое утверждение следует полагать ненаучным. Просто потому, что утверждение непроверяемо в принципе.
Суть именно такова. Просто Поппер сформулировал словами это же от обратного: можно ли утверждение опровергнуть? Иначе, существует ли (или может существовать) нечто, что способно показать противоречие реальности данному утверждению? Это может быть уже известный факт, или пример, или же поставленный для проверки эксперимент.
Если например, ставится эксперимент, и его результаты противоречат проверяемой гипотезе - то следовательно, она неистинна. Однако от этого не превращается в антинаучную. Отрицательный результат - это тоже результат.
А вот если утверждение проверить вообще никак невозможно - именно невозможно! - вот тогда да, это действительно ненаучно.
Всё, собственно. Ничего сложного, глупого или тем более смешного, в этом нет. Обычная логика.

Автор: Тихомиров Евгений 19.4.2018, 16:32

Вы, брат Темпо, в своём репертуаре. Недисциплинированны ни разу. Я же Вас просил про Поппера здесь не писать, а либо открыть новую тему, либо писать в моей теме "Методология". Поэтому я здесь не буду Вам отвечать а скопирую ваш пост в тему "Методология" и отвечу там.

Автор: Тихомиров Евгений 2.5.2018, 9:32

Вот Вам Механик тема про гравитацию, здесь и пишите свои измышлизмы детсадиковские.

Автор: mechanic 3.5.2018, 6:44

Цитата
Вот Вам Механик тема про гравитацию, здесь и пишите свои измышлизмы детсадиковские.

Я измышлизмами не занимаюсь, тем более детсадовскими. Не моя вина, что некоторые альты не вышли из детсадовского возраста и не могут решать задачи по арифметике. Я не ортодокс и не альт. Я открыт для нового. но не всякое новое прогрессивно, а главное обосновано. Если хотите аналогию, то я работник вытрезвителя: охлаждаю слишком горячие головы, опьяненныевздорными идеями, но в то же время я и не мент и считаю, что все имеют право на свободное высказывание, если оно не выходит за грани нормального общения.
Теперь о гравитации. Цитирую из темы "масса"
Цитата
Вы всё правильно говорите про опыт Кавендиша. И предлагаете мне посчитать треногу. Зачем мне считать? Неужели вы думаете, что НАСА не посчитала ничего когда сбрасывала треногу? Они что там идиоты все что ли? Всё они посчитали, что нужно, будьте уверены. Однако природа повесила их расчёт на гвоздик в сортире и тем самым сказала: "Вещество к веществу не притягивается". Вы видели когда-нибудь астероид и чтобы у него на боку лежал какой-нибудь камень? Нет не видели? Почему хвост кометы летает за её ядром с промежутками? Почему они не пристыковались друг к другу и не летят как сосиски? Потому, что вещество к веществу не притягивается..... если всё притягивается к Земле, а не друг к другу, то в Земле есть ещё что-то отличное от вещества. Кант ошибся, когда говорил, что планеты, спутники и звёзды состоят из вещества. Ядра этих объектов состоят из сжатой отрицательной (тёмной) материи.

Начнем с того, что правильным путем следует считать тот путь, когда существующая теория или расчетное соотношение не верно. Приведенные факты насчет треноги и песка на пляже ничего не опровергают и ничего не доказывают. Я показал насколько мала сила притяжения столбика песка к центру Земли. Давление столбика песка высотой 1м на нижний слой р=150 Г/см^2 = 0,15 кГ/см^2. то есть 15 сотых технической атмосферы. И вы этим давлением хотите сжать песок в камень? В формуле Ньютона сила тяготения F=(G m1*m2)/r^2 .Вы предложили вычислить силу тяготения не между Землей и столбиком песка на пляже а между соседними песчинками. Допустим, что масса песчинок 1 mg, а расстояние между их центрами - 1mm . Решаем в системе СИ.

F=(G m1*m2)/r^2= (6,67 *10^-11*10^-3*10^-3)/(10^-3 )^2= 6,67*10^-17/10^-6 =6,67 *10^-11 (Н*м^2)/кг^2 И вы удивляетесь, что с этакой СИЛОЙ песчинки не только не прилипают друг к другу, но и еще не слипаются в камень. Да такую "силищу" никаким прибором не замерить и нвозможно никогда! А НАСА хотя и рассчитала силу тяготения астероида, но видимо не смогла учесть реальную скорость сближения и импульс, который позволил треноге отскочить от астероида, учитывая ничтожную силу тяготения. Насчет хвоста кометы - потом. А все-таки потрудитесь оценочно подсчитать силу притяжения треноги к астероиду задавшись его размерами и массой. Результат скажет сам за себя и пустые разговоры надеюсь прекратятся.

Автор: Тихомиров Евгений 3.5.2018, 8:41

Механик, Вы брат, с ума сошли. Какие "горячие головы" Новая парадигма гравитации - это не моя теория, и даже не Пономаренко. Это вообще не теория. Это знание высокоразвитой цивилизации. Чувствуете разницу? Не считаете ли Вы себя умнее высокоразвитой цивилизации, друг мой? Это напрасно, уверяю Вас. Знаете какой у них интеллект? Запрелестнцу Хокингу, упокой Господи его душу, такой и не снился. Я бы на Вашем месте не грубил вээрцэтам. Они могут перемещаться быстрее света. А на Вас только глянут и Вы испаритесь.

Нет, брат Механик, если бы вещество притягивалось бы к веществу, то песок на пляже должен был бы обязательно схватиться в монолит. Вы неправильно рассуждаете, друг мой. И считаете неправильно. Сначала о неправильном расчёте - расстояние между центрами песчинок вы берёте один миллиметр. Но расстояние между центрами Ньютон предлагать брать в формулу ЗВТ между центрами, когда расстояние во много, много раз больше размеров тела. Ньютон предлагал считать тела массивными математическими точками. Песчинки то соприкасаются, значит r=0. А на ноль делить нельзя, Марь Ивановна говорит. А если взять лимит по высшей математике, то это будет бесконечность. Вот как должна возрасти сила притяжения по формуле Ньютона. На практике она не растёт до бесконечности, мы же ходим по Земле и ничего, преодолеваем силу притяжения. Следовательно по формуле ЗВТ, если тела соприкасаются, считать нельзя.

Теперь про неверное рассуждение. Предположим, что песчинки притягиваются друг к другу с небольшой но конечной силой. Но песчинки-то соприкасаются. Предположим в центре пляжного песка находится одна песчинка, её окружают еще шесть песчинок (гранецентрированный куб). Сила притяжения вырастет тогда в семь раз к этой возросшей массе притянутся уже сто песчинок, потом тысяча, миллион, миллиард, триллион, биллион, квадратильон и, наконец, все. Песок бы сделался монолитом, по другому - никак. Только когда песчинки не будут притягиваться друг к другу - тогда песок останется сыпучим, хотя он бесспорно пригружен гравитацией Земли в вертикальных плоскостях, что мы и видим на практике.

Про треногу я считать ничего не буду, я не считаю НАСА дураками. Кроме того, я лицо заинтересованное.

Но вообще-то всё это ерунда. Лёня, Вы мой спаситель. Наконец-то я нашёл человека, который любит считать. Дело в том, что в теме "Гравитация Луны не достигает Земли" я попросил пользователей посчитать по формуле ЗВТ, как будет изменяться вес человека массой 100 кг (вес человека, в отсутствии всяких влияний, примем за 1000 ньютонов) стоящего на Земле в зависимости от суточного вращения Земли, если учитывать гравитационное влияние Солнца отдельно, и Луны отдельно. Обоюдное влияние Луны и Солнца считать не надо. Считать нужно всего в двух точках, когда Солнце или Луна в Зените, и, когда Солнце или Луна в Надире. Пользователи, понятное дело, ничего считать не стали, а сказали, что суточное изменение веса должно быть равно нулю, что мы и наблюдаем на практике. Это конечно абсурд, если формула Ньютона верна (а она верна для вещества в поле тяготения) вес человека и всего сущего на поверхности Земли обязательно должен меняться в течение суток - от наименьшего, когда Солнце, или Луна, в Зените, до наибольшего, когда Солнце или Луна, в Надире.

Этот расчёт нужен и в этой теме. Принимайте любые допущения, дружище, и посчитайте, только опишите какие допущения приняли.

Автор: mechanic 5.5.2018, 5:14

Цитата
Нет, брат Механик, если бы вещество притягивалось бы к веществу, то песок на пляже должен был бы обязательно схватиться в монолит. Вы неправильно рассуждаете, друг мой. И считаете неправильно. Сначала о неправильном расчёте - расстояние между центрами песчинок вы берёте один миллиметр. Но расстояние между центрами Ньютон предлагать брать в формулу ЗВТ между центрами, когда расстояние во много, много раз больше размеров тела. Ньютон предлагал считать тела массивными математическими точками. Песчинки то соприкасаются, значит r=0. А на ноль делить нельзя, Марь Ивановна говорит. А если взять лимит по высшей математике, то это будет бесконечность. Вот как должна возрасти сила притяжения по формуле Ньютона. На практике она не растёт до бесконечности, мы же ходим по Земле и ничего, преодолеваем силу притяжения. Следовательно по формуле ЗВТ, если тела соприкасаются, считать нельзя.
Вы правильно заметили (а я это сделал умышленно), что, строго говоря, для применения закона гравитации необходимо, чтобы расстояния между взаимно притягивающимися телами существенно превосходили физические размеры тел. В моем случае я взял наугад песчинки массой 1 миллиграмм. Для простоты счета полагаем, что это кубики. Плотность сухого песка 1,5 мг / куб. мм, объем песчинки массой 1 мг равен 0,67 куб.мм , откуда сторона квадрата будет 0, 87 мм. Если сложить песчинки по граням, то рассояние между центрами тяжести песчинок составит те же 0,88мм. Я же взял - 1мм, а это вовсе не 0 и Марь Ивановна Вовочке за это двоечку не поставит. Конечно, при таких размерах формула даст погрешность, НО! эта погрешность будет в пользу увеличения силы притяжения! Если принять расстояние между центрами r=10 мм, то сила притяжения уменьшится примерно в 100 раз! и будет не 0,15 технической атмосферы, а раз в сто меньше! Дать точный расчет у меня нет времени и желания. Я просто хочу, чтобы вы осознали порядок цифр и поняли, почему тела на Земле якобы не притягиваются друг к другу. Притягтваются! Да вот только силы притяжения для малых масс ничтожно малаы и этими силамив расчетах пренебрегают. Чтобы дальше не продолжать расчеты, я сошлюсь на "Занимательную физику" Я. Перельмана. (Книга 2, 1994г. стр 71-74) Да бы не утомлять вас поисками, я выборочно процитирую:
Цитата
Почему, в самом деле, закон всеобщего притяжения не проявляется постоянно вокруг нас в обычной обстановке? Почему не видим мы, чтобы притягивали друг друга столы, арбузы , люди? Потому что для небольших предметов сила притяжения чрезвычайно мала. Два человека, отстоящих на два метра друг от друга, притягивают один другого, но эта сила притяжения ничтожна: для людей среднего веса - менее 1/100 миллиграмма....Чтобы сдвинуть нас, например, на деревянном полу (сила трения подошв о пол равна 30% веса тела), нужна сила не меньше 20 кГ. Смешно даже сравнивать эту силу с ничтожной силой притяжения в одну сотую миллиграмма. ...0,01мг составляет половину одной миллиардной доли той силы, которая нужна, чтобы сдвинуть нас с места! .... Ничтожная для небольших масс сила тяготения становится весьма ощутительной, когда речь идет о колоссальных массах небесных тел. Так, даже Нептун очень далекая от нас планета, медленно кружащаяся почти на краю солнечной системы, шлет нам свой "привет" притяжением Земли с силой 18 миллионов тонн!
Далее автор приводит пример, что. если бы исчезло притяжение к Земли к Солнцу, то для удержания Земли на орбите с помощью стальных колонн диаметром 5м, разрывающихся при усилии 20 миллионов тонн каждая, потребовался бы один миллиард таких колонн, простирающихся до самого Солнца. Чтобы наглядно представить лес этих колонн, густо усеивающих все материки и океаны, обращенной к Солнцу стороны Земли, при равномерном распределении этих колонн, промежутки между ними были бы немногим меньше самих колонн.
И еще. Не хотите считать треногу на астероиде - тогда сообщите порядок цифр по размерам астероида, чтобы не гадать на кофейной гуще. Я не скрываю свою тактику борьбы с новыми и якобы новыми гипотезами и "фактами". Любое отклонение , якобы противоречащее существующей теории должно быть ею объяснено, если это невозможно, то существующая теория должна быть подправлена. Если и это невозможно, тоона должна быть отброшена. но не раньше, чем новая теория объяснит всея вления , которые объясняла старая, плюс те явления, которые старая теория объяснить не в состоянии.

Автор: Тихомиров Евгений 5.5.2018, 8:00

Лёня, дорогой мой дружище, считайте что вы оправдались когда рассчитывали как две песчинки притягиваются друг к другу, но не оправдались в смысле рассуждения почему песок не схватывается гравитацией в монолит. Предположим, что мешает гравитация Земли, но пылегазовые туманности за миллионы лет тоже не стали одним массивным телом. Вещество к веществу не притягивается и тут ничего поделать нельзя. Всё вопиёт об этом. Ньютон ошибся. Всё притягивается к Земле.

Дружище, рассчитайте мне, что я просил. Я бы и сам мог посчитать, но не хочу, как лицо заинтересованное. Когда Вы сами посчитаете, Вы всё поймёте.

Притяжение Земли к Солнцу и так периодически исчезает до нуля и даже меняет знак, когда Солнце отталкивает Землю. И никаких стальных колонн не надо. Смена притяжения отталкиванием происходит несколько раз в течении года, друг мой. Волнистость орбиты Земли говорит об этом.

Лёня Вы очень умный, я не спорю, но не думайте, что вы умнее высокоразвитой цивилизации. Они умнее, уверяю Вас. Несмотря на Ваш огромный ум, Лёня, органы ваших чувств несовершенны, почти такие же, как у всех. Вы, Лёня не можете посмотреть, как Земля внутри устроена, а Пономаренко может.

Автор: Владимир Шендеров 5.5.2018, 16:32

Чтобы поддержать усилия Тихомирова Евгения и донести понимание для непонимающих физику гравитации, сначала приведу общепринятые мнения по этому вопросу, а затем свое ИМХО.

Тяготение - свойство https://dic.academic.ru/
Притяжение - В общем смысле, притяжение — физическое явление, заключающееся в тяготении тел друг к другу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Притяжение

Гравитационное притяжение. В рамках классической механики гравитационное притяжение описывается законом всемирного тяготения Ньютона, который гласит, что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы m и m, разделёнными расстоянием
r, пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация

Гравита́ция (притяже́ние, всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействиемежду всеми материальными телами. В приближении малых (по сравнению со скоростью света) скоростей и слабого гравитационного взаимодействия описывается теорией тяготения Ньютона, в общем случае описывается общей теорией относительности Эйнштейна. В квантовом пределе гравитационное взаимодействие предположительно описывается квантовой теорией гравитации, которая ещё не разработана. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация

Тео́рия тяготе́ния Ньютона (Зако́н всемирного тяготе́ния Ньютона) — закон, описывающий гравитационное взаимодействие в рамках классической механики. Этот закон был открыт Ньютоном около 1666 года. Он гласит, что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы m и m, разделёнными расстоянием r, пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними https://ru.wikipedia.org/wiki/Классическая_...готения_Ньютона

В ньютоновской теории каждое массивное тело порождает силовое поле притяжения к этому телу, называемое гравитационным полем. Это поле потенциально. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_поле

Гравитацио́нное по́ле, или по́ле тяготе́ния, — фундаментальное физическое поле, через которое осуществляется гравитационное взаимодействие между всеми материальными телами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_поле

Фундамента́льные взаимоде́йствия — качественно различающиеся типы взаимодействия элементарных частиц и составленных из них тел. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия

По́ле в физике — физический объект, классически описываемый математическим скалярным, векторным, тензорным, спинорным полем (или некоторой совокупностью таких математических полей), подчиняющимся динамическим уравнениям (уравнениям движения, называемым в этом случае уравнениями поля или полевыми уравнениями — обычно это дифференциальные уравнения в частных производных). Другими словами, физическое поле представляется некоторой динамической физической величиной (называемой полевой переменной), определённой во всех точках пространства (и принимающей, вообще говоря, разные значения в разных точках пространства, к тому же меняющейся со временем). https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика)

Гравитационное поле в рамках классической физики гравитационное взаимодействие описывается «законом всемирного тяготения» Ньютона, согласно которому сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками с массами m и m пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_поле

Получается, что из всех этих ответов на вопрос, ЧТО такое гравитация с ФИЗИЧЕСКОЙ точки зрения???!!! везде нам дают ответ, как в анекдоте: "Что надо сделать журавлю чтоб кушать не хотелось? Ему надо проглотить лягушку, засунуть клюв в зад и лягушка будет вечно циркулировать".

УчОные пишут, что ЗВТ открыт Ньютоном около 1666 года.
Берем «Начала» И.Ньютона и ВНИМАТЕЛЬНО читаем.
В предложении LXXII. Теорема XXXII (книга И.Ньютона «НАЧАЛА») И.Ньютон пишет:
«Если к отдельным точкам какого угодно шара направляются равные центростремительные силы, …то я утверждаю, что частица ПРИТЯГИВАЕТСЯ».
В пояснении этой теоремы И.Ньютон пишет:
"Название же «притяжение» (центром), «натиск» или «стремление» (к центру) я употребляю БЕЗРАЗЛИЧНО ОДНО ВМЕСТО ДРУГОГО, рассматривая эти силы НЕ физически, а математически, поэтому читатель должен озаботиться, чтобы, в виду таких названий, не думать, что я ими хочу определить самый характер действия или физические причины происхождения этих сил, или же приписывать центрам (которые суть математические точки) действительно и физически силы, хотя я и буду говорить о силах центров и о притяжении центрами."
И.Ньютон прямо заявляет, что это МАТЕМАТИКА, а не физика. Этим он ТОЧКУ ОПОРЫ установил в центре шара (который математически легко задается).
Тогда как в физике, если силы направлены в сторону центра, то они действуют из ВНЕ, и точка опоры этих сил находиться вне тела и математически ее трудно задать, так как эта точка становиться неопределённой сферой.
Но почему то до сих пор, в физике считается, что выражение ПРИТЯГИВАЕТСЯ означает, что сила действует из НУТРИ (из центра) во ВНУТРЬ (в центр), что является абсурдом.

Действием силы ИЗНУТРИ во ВНУТРЬ может притягивать только волосатая рука барона Мюнхгаузена, торчащая из болота мракобесных представлений нефизических объектов.
Попробуем самим озаботится вопросом, ЧТО такое притяжение, чтобы понять с ФИЗИЧЕСКОЙ, а не с математической точки зрения, что такое гравитация.

Как возник термин «Закон ВСЕМИРНОГО притяжения»?»

Впервые он «изобретен» и приведен в поэме Эдгара А. По "Эврика"
Издана в 1848 году издательство "Уайли энд Патнэм". http://books.eserver.org/poetry/poe/eureka.html)
И.Ньютон умер в 1727г. и не мог знать как извратил его работы через 121 год писатель Эдгар ПО .
Удивительно, но факт, популяризатор научных достижений, писатель Эдгар По стал первым человеком, не только отказавшимся от общепринятой концепции Вселенной, стационарной во времени и бесконечной в пространстве, но и относительно внятно сформулировавшим конечность бесконечности, что привело к созданию ИМ - Закона Всемирного Тяготения и гипотезы Большого Взрыва.»
О невозможности признания современниками его столь революционных взглядов Эдгар По прямо указывает «I care not whether my work be read now or by posterity. I can afford to wait a century for readers when God himself has waited six thousand years for an observer.» в начале своей книги «Эврика» (В 1848 году издательство "Уайли энд Патнэм" опубликовало поэму в прозе Эдгара А. По "Эврика") http://books.eserver.org/poetry/poe/eureka.html,
Эдгар По, свою поэму, начинает с определения неопределенности
«Contradictions cannot both be true - that is, cannot coexist in nature»
«Противоречия не могут оба быть верными - то есть, не могут сосуществовать в природе.»
Что очень похоже на принцип неопределенности Гейзенберга и теорему Гёделя о неполноте.

Рассматривая закон гравитации И.Ньютона, он приходит к выводу, что этот закон распространим на все и вся и, ПОЭТОМУ, является ВСЕМИРНЫМ законом гравитации,
«the Newtonian gravity, when we think of it in certain moods, does not seem to be a tendency to oneness at all, but rather a tendency of all bodies in all directions –a phrase apparently expressive of a tendency to diffusion.»
Здесь он пошел против И.Ньютона, который в книге «Математические начала натуральной философии» КНИГА ТРЕТЬЯ, О СИСТЕМЕ МИРА в Предложение XIV. Теорема XIV утверждал обратное:
Следствие 2. Так как для этих звезд нет чувствительного параллакса, происходящего от годового движения Земли, то вследствие громадности расстояния этих тел силы их не оказывают никаких чувствительных про¬явлений в области нашей системы, не говоря уже о том, что неподвижные звезды, рассеянные одинаково во всех частях неба, вследствие противо¬положности их действий уничтожают взаимно свои силы по предложению LXX книги I. (Начала)

И далее Эдгар По приходит к выводу: Закона Всемирного притяжения
«Each atom tends to every other atom &c. with a force &c.: the general result being a tendency of all, with a similar force, to a general centre.»

и Теории Единого Большого Взрыва
«Absolute Unity being taken as a centre, then the existing Universe of stars is the result of irradiation from that centre.»

Но Эдгар По честно признается, что это его личное убеждение, оно выполнимо только по «Божьей милости» и, что он, ничего не доказывает.
«The reversal of our processes has thus brought us to an identical result; but, while in the one process intuition was the starting-point, in the other it was the goal. In commencing the former journey I could only say that, with an irresistible intuition, I felt Simplicity to have been the characteristic of the original action of God: –in ending the latter I can only declare that, with an irresistible intuition, I perceive Unity to have been the source of the observed phenomena of the Newtonian gravitation. Thus, according to the schools, I prove nothing. So be it: –I design but to suggest-and to Convince through the suggestion. I am proudly aware that there exist many of the most profound and cautiously discriminative human intellects which cannot help being abundantly content with my –suggestions. To these intellects –as to my own –there is no mathematical demonstration which Could bring the least additional TRue proof of the great TRuth which I have advanced - the truth of Original Unity as the source -–as the principle of the Universal Phenomena. For my part, I am not sure that I speak and see –I am not so sure that my heart beats and that my soul lives: - of the rising of to-morrow's sun –a probability that as yet lies in the Future –I do not pretend to be one thousandth part as sure –as I am of the irretrievably by-gone Fact that All Things and All Thoughts of Things, with all their ineffable Multiplicity of Relation, sprang at once into being from the primordial and irrelative One.

Так, что такое ГРАВИТАЦИЯ?
Это закон Архимеда в ОБЩЕМ виде.
Вещество (тело), помещенное в СРЕДУ (материю - эфир), ВЫТЕСНЯЕТ еЕ, являясь источником СИЛЫ ДЕЙСТВИЯ, а сила вытесненной СРЕДЫ (материи - эфира) - ВТИСНЯЕТ, то есть, является СИЛОЙ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ, всЕ, что находится в области ДЕФОРМИРОВАННОЙ среды.

Как видим, в такой интерпретации, мы не нарушаем закон И.Ньютона о парности сил в природе.
Закон Всемирного Тяготения (ЗВТ), неправомерно приписываемый И.Ньютону (как показано выше), нарушает закон И.Ньютона так как у силы притяжения нет пары - СИЛЫ ОТТЯЖЕНИЯ)))


Формула расчета гравитации не может иметь ни квадратичную (по И,Ньютону), ни параболическую (по Эйнштейну), ни сферическую (Хилла-Роша) функцию так как это НЕ волновые функции.
Гравитация должна описываться ВОЛНОВОЙ функцией, что доказывают, например, расстояния от Солнца до планет Солнечной системы, (пропорциональное увеличение в два раза) и низменность их орбит (куда из волны как из колеи денешься) и т.д.

Волновое поле сил вытеснения материи Солнцем - гравитационное поле, представляет собой эквипотенциальные пространственные затухающие волны.
В первом приближении типа F(x) = K*sinx/x, что подтверждается определенностью расстояний расположения планет солнечной системы.

В двухмерном разрезе, гравитационное поле волн, образуемых «шарами-вещества» при сближении, можно представить в виде линий Кассини, описывающих напряженное состояние криволинейного поля, вытесняемой материи.
На плоскости уравнение «линии Кассини» имеет вид:
(x2 + y2 )2 – 2c2 (x2 – y2 ) = a4 – c4 ,
где: с – равно половине расстояния между центрами (F1 F 2);
а – равно расстоянию одного из центров до рассматриваемой точки

Особенно примечателен случай, произошедший после запуска США первого спутника, который заставил фон Брауна, перестать верить в общеизвестный ЗВТ.

Фон Браун повелся на формулу И.Ньютона и, из-за этого, чуть не потерял свой первый спутник.
Полученное фон Брауном доказательство несоответствия ЗВТ, полученным данным, при запуске спутника, было сразу ЗАСЕКРЕЧЕНО и является до сих пор государственной тайной США, тоже в СССР сделал и С.П.Королев.
Смотрите:
Пятидесятилетний секрет фон Брауна
часть 1
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?al=hoaglend_pyatidesyatilet
часть 2
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?al=hoaglend_pyatidesyati_2

Ну и на закуску, - великолепная анимации новой теории, которой скоро исполнится 20 лет.
Орбиты планет
http://www.youtube.com/watch?v=_mxdwl0mUy0 – перевод на русский
http://www.youtube.com/watch?v=Dm9UTZYDS7A – на английском

Автор: Тихомиров Евгений 7.5.2018, 13:10

Дружище Владимир Шендеров, благодарим за историческую справку о гравитации. Теперь мы знаем, что каким бы монстром не был Ньютон, но не он придумал Всемирное тяготение. Этому мы обязаны, оказывается, профессиональному фантазёру и писателю Эдгару По. Что, впрочем-то и ожидалось, Ньютон говорил, что он теорий не измышляет. И почему тела притягиваются не знает, он всего лишь предлагает формулу, по которой, по его мнению, можно притяжение посчитать. И Ньютону повезло, по его формуле действительно можно посчитать притяжение пробного тела к источнику гравитации, т.к. в веществе корпускул положительной и отрицательной материи поровну. Но формула всё же нуждается в корректировке.

Что касается Вашего ИМХО, дружище, то это очередная фантазия, которая ни из какого опыта не проистекает. Посол высокоразвитой цивилизации не устаёт повторять, что никакого эфира и никакого физического вакуума в природе не существует. Поэтому менять одну фантазию на другую нет никакого смысла.

А вот считать по формуле Ньютона взаимодействие звёзд и планет, а также планет и спутников нельзя, т.к. они состоят не только из вещества. В ядрах планет, звёзд и спутников находится сжатая отрицательная (тёмная) материя, а вещество является всего лишь оболочкой ядра. Между ядром и оболочкой из вещества есть пустой промежуток.

Автор: vps137 8.5.2018, 19:24

Цитата(Владимир Шендеров @ 5.5.2018, 17:32) *
Формула расчета гравитации не может иметь ни квадратичную (по И,Ньютону), ни параболическую (по Эйнштейну), ни сферическую (Хилла-Роша) функцию так как это волновая функция, что доказывают, например, расстояния до планет Солнечной системы, неизменность их орбит и т.д.

Кстати, кое-какие выводы о расположении планет следуют из моей работы по уточнению http://vps137.narod.ru/phys/article27.pdf которую Е. Тихомиров вслед за нашими и инопланетными ортодоксами уничижительно называет тёмной и отрицательной. Материя везде одна и та же. Ведь если бы она была нескольких сортов, то кто бы ее так распределял-то?

Автор: Тихомиров Евгений 8.5.2018, 21:26

Валерий Павлович Скоробогатов, дружище, поздравляю Вас. Поборник попперовской фальсифицируемой науки Зиновьев выпустил Вас из темницы молчания. Весь форум рад.

Цитата
Кстати, кое-какие выводы о расположении планет следуют из моей работы по уточнению некоторых параметров 4D материи, которую Е. Тихомиров вслед за нашими и инопланетными ортодоксами уничижительно называет тёмной и отрицательной. Материя везде одна и та же. Ведь если бы она была нескольких сортов, то кто бы ее так распределял-то?


Ой, что вы такое говорите, Валерий Павлович, материй может быть сколько угодно. Посмотрите на текстильную промышленность, там очень много материй: есть ситец, шёлк, бостон, лавсан, капрон, твид, шерсть и т.д. Все эти материи отличаются по свойствам и происхождению.

Следует отличать материю в философском смысле и в физическом смысле. Материя в философском смысле - это объективная реальность, которая существует независимо от нашего сознания. Сюда попадают все частицы и поля, и излучения.

Материя в физическом смысле - это первооснова. В веществе (элементарных частицах), с счастью, всего две первоосновы (а не пять и не десять): отрицательная (тёмная) материя и положительная (светлая) материя. Эти две материи отличаются по происхождению. Отрицательная (тёмная) материя была всегда и находилась и находится в первичном космосе. Положительная материя появилась позже. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко не говорит пока, как и откуда появилась положительная материя, но позже обещал сказать. Я же считаю, что положительную материю создал Бог. Это написано в Библии в главе Бытиё. Первое, что сделал Господь - был свет, или светлая (положительная) материя. С созданием и появлением положительной материи и связано происхождение и развитие вселенных, см. тему "Происхождение и развитие вселенных".

Эти материи отличаются по свойствам. Корпускулы отрицательной материи имеют массу и имеют свойство сильно отталкиваться друг от друга, а корпускулы положительной материи не только ни отталкиваются друг от друга, а соединяются в кольца, похожие на кольца от ключей. Корпускула положительной материи имеет свойство увеличивать в миллион раз свой объём и, таким образом, переходить в фотон. Положительная материя массы не имеет.

Автор: vps137 9.5.2018, 3:46

Цитата(Тихомиров Евгений @ 8.5.2018, 22:26) *
Валерий Павлович Скоробогатов, дружище, поздравляю Вас. Поборник попперовской фальсифицируемой науки Зиновьев выпустил Вас из темницы молчания. Весь форум рад.


Ой, что вы такое говорите, Валерий Павлович, материй может быть сколько угодно. Посмотрите на текстильную промышленность, там очень много материй: есть ситец, шёлк, бостон, лавсан, капрон, твид, шерсть и т.д. Все эти материи отличаются по свойствам и происхождению.

Это Вы говорите о веществе. Веществ, конечно, великое многообразие. А 4D материя, по гипотезе, една.
Цитата
Следует отличать материю в философском смысле и в физическом смысле. Материя в философском смысле - это объективная реальность, которая существует независимо от нашего сознания. Сюда попадают все частицы и поля, и излучения.

Материя в физическом смысле - это первооснова. В веществе (элементарных частицах), с счастью, всего две первоосновы (а не пять и не десять): отрицательная (тёмная) материя и положительная (светлая) материя. Эти две материи отличаются по происхождению. Отрицательная (тёмная) материя была всегда и находилась и находится в первичном космосе. Положительная материя появилась позже. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко не говорит пока, как и откуда появилась положительная материя, но позже обещал сказать. Я же считаю, что положительную материю создал Бог. Это написано в Библии в главе Бытиё. Первое, что сделал Господь - был свет, или светлая (положительная) материя. С созданием и появлением положительной материи и связано происхождение и развитие вселенных, см. тему "Происхождение и развитие вселенных".

Эти материи отличаются по свойствам. Корпускулы отрицательной материи имеют массу и имеют свойство сильно отталкиваться друг от друга, а корпускулы положительной материи не только ни отталкиваются друг от друга, а соединяются в кольца, похожие на кольца от ключей. Корпускула положительной материи имеет свойство увеличивать в миллион раз свой объём и, таким образом, переходить в фотон. Положительная материя массы не имеет.

Материя что в философском, что в физическом смыслах - это то, что дано нам в ощущениях. Ощущаем же мы поля, движение материи - поля скоростей 4D материи. Частицы - это одни поля, свет - это другие. Все они возникли естественным образом, без усилий свыше.
Эта материя действительно не имеет сама по себе массы. Масса - это свойство частиц и их разнообразных совокупностей, тел, планет, галактик.

Автор: Тихомиров Евгений 9.5.2018, 6:50

Цитата(vps137 @ 9.5.2018, 3:46) *
Это Вы говорите о веществе. Веществ, конечно, великое многообразие. А 4D материя, по гипотезе, една.

Материя что в философском, что в физическом смыслах - это то, что дано нам в ощущениях. Ощущаем же мы поля, движение материи - поля скоростей 4D материи. Частицы - это одни поля, свет - это другие. Все они возникли естественным образом, без усилий свыше.
Эта материя действительно не имеет сама по себе массы. Масса - это свойство частиц и их разнообразных совокупностей, тел, планет, галактик.

Не всякую материю мы ощущаем нашими ощущениями. Вашу 4D материю я не ощущаю. Может быть Вы ощущаете? Не поделись ли с нами Вашими ощущениями. Но вообще-то мы от темы несколько отвлеклись. Эта тема о гравитации. Происхождение материй уместно обсуждать в Теме "Возникновение и становление вселенных".

Автор: ahedron 9.5.2018, 14:57

Материя это то, что есть в пространстве. В пространстве есть электрон - материя, если электрон состоит из чего-то, то оно тоже есть материей и т. д..
Гравитация это самые малые, почти нерегистрируемые колебания материи. Почему все вылавливают гравитационные волны, потому что это максимальные всплеск минимальных колебаний, которые с нынешней точностью науки можно как-то зафиксировать.
Всё очень просто, а вы... несёте всякое непотребное.

Автор: vps137 9.5.2018, 18:56

Цитата(ahedron @ 9.5.2018, 14:57) *
Материя это то, что есть в пространстве. В пространстве есть электрон - материя, если электрон состоит из чего-то, то оно тоже есть материей и т. д..
Гравитация это самые малые, почти нерегистрируемые колебания материи. Почему все вылавливают гравитационные волны, потому что это максимальные всплеск минимальных колебаний, которые с нынешней точностью науки можно как-то зафиксировать.
Всё очень просто, а вы... несёте всякое непотребное.

Здесь это можно - открывать окно в науку и нести всякое.

У Вас тоже непотребное. "Материя это то, что есть в пространстве."
Но пространство - это то, что есть в голове. Выходит по-вашему, что и материя тоже - это то, что есть в голове? Но ведь в голове из материи только мозги. Выходит, что кроме мозгов нет более никакой материи?
Получается какая-то субъективно-идеалистическая бяка, ахердон.

Поэтому не надо заморачиваться с пространством. Ведь сказано модератором, как вырублено топором:
Цитата
С точки зрения науки Физика обсуждение пространства бессмысленно, т.к. "пространство" не является физическим объектом поскольку не подлежит прямому измерению.


Упреждая, могу сказать, что хоть 4-е измерение материи, которое я предполагаю наличествующим, тоже не подлежит прямому измерению, оно подлежит косвенному. Это я недавно объяснял http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=87191&view=findpost&p=2158606

Автор: ahedron 9.5.2018, 19:32

То что у некоторых проблемы с пониманием пространства это не проблемы пространства, а то что его нельзя измерить это и есть его свойство.

Автор: vps137 9.5.2018, 20:17

Цитата(ahedron @ 9.5.2018, 20:32) *
То что у некоторых проблемы с пониманием пространства это не проблемы пространства, а то что его нельзя измерить это и есть его свойство.

Это ошибка. Свойство - это то, что можно измерить, сравнить, фиксировать. Значит, то что пространство нельзя измерить - это несвойство, что-то противоположное свойству.

Автор: Тихомиров Евгений 9.5.2018, 21:28

Господа форум, дружище Ахедрон и Валерий Павлович Скоробогатов - это гении, и они ничем не отличаются от Эйнштейна (по методологии) выдумывают гравитацию из своих голов. Однако, сколько гениев альтов, столько будет и
теорий гравитации. У Шендерова с эфиром, у Валерия Павловича Скоробогатого с длинным предлинным электроном, а у Ахедрона очень при очень простая, но непонятная.

Господа Валерий Павлович Скоробогатов и Ахедрон, Вы бы хоть как-то обосновывайте свои теории, а то у Вас одни голые декларации.

Господа форум, Гении никогда не договорятся, на то они и гении. Мы с Пономаренко ничего из своих голов не выдумываем, а пересказываем, что говорит нам высокоразвитая цивилизация.

Господа Ахедрон и Валерий Павлович Скоробогатов здесь пространство не обсуждать. Здесь обсуждать гравитацию. Про пространство есть отдельная тема. Будьте дисциплинированны.

Автор: vps137 10.5.2018, 4:30

Цитата(Тихомиров Евгений @ 9.5.2018, 21:28) *
Господа форум, дружище Ахедрон и Валерий Павлович Скоробогатов - это гении, и они ничем не отличаются от Эйнштейна (по методологии) выдумывают гравитацию из своих голов. Однако, сколько гениев альтов, столько будет и
теорий гравитации. У Шендерова с эфиром, у Валерия Павловича Скоробогатого с длинным предлинным электроном, а у Ахедрона очень при очень простая, но непонятная.

Господа Валерий Павлович Скоробогатов и Ахедрон, Вы бы хоть как-то обосновывайте свои теории, а то у Вас одни голые декларации.

Господа форум, Гении никогда не договорятся, на то они и гении. Мы с Пономаренко ничего из своих голов не выдумываем, а пересказываем, что говорит нам высокоразвитая цивилизация.

Господа Ахедрон и Валерий Павлович Скоробогатов здесь пространство не обсуждать. Здесь обсуждать гравитацию. Про пространство есть отдельная тема. Будьте дисциплинированны.

У меня http://vps137.narod.ru/phys/article12.pdf- как я мог.

Автор: Тихомиров Евгений 10.5.2018, 12:54

Цитата(vps137 @ 10.5.2018, 4:30) *
У меня http://vps137.narod.ru/phys/article12.pdf- как я мог.

Что это значит, как я мог? Так любой может сказать. Вы Валерий Павлович Скоробогатов разве обосновали в вашей теории волнистость орбит планет и спутников? Нет, друг мой Вы этого не обосновали. А это решающее наблюдение, которое говорит, что планета, или спутник при своём движении по орбите
вокруг звезды, или планеты испытывает то притяжение, то отталкивание, поэтому то приближается к звезде, или планете, то отдаляется от них.

Автор: vps137 10.5.2018, 13:14

Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.5.2018, 13:54) *
Что это значит, как я мог? Так любой может сказать. Вы Валерий Павлович Скоробогатов разве обосновали в вашей теории волнистость орбит планет и спутников? Нет, друг мой Вы этого не обосновали. А это решающее наблюдение, которое говорит, что планета, или спутник при своём движении по орбите
вокруг звезды, или планеты испытывает то притяжение, то отталкивание, поэтому то приближается к звезде, или планете, то отдаляется от них.

Речь шла об обосновании явления тяготения. Про волнистость дайте надёжную информации - только без ссылок на иноземных тварей.

Автор: Тихомиров Евгений 10.5.2018, 16:05

Да есть же ссылка, друг мой, могу и повторить, я не гордый. http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=706&sid=6bec176848259622e7ed3c91906a8e34.

Автор: vps137 11.5.2018, 4:35

Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.5.2018, 16:05) *
Да есть же ссылка, друг мой, могу и повторить, я не гордый. http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=706&sid=6bec176848259622e7ed3c91906a8e34.

Так это Вы - устроились на теплёнькое место. thumbsup.gif

Автор: Тихомиров Евгений 11.5.2018, 9:02

Где же моё тёпленькое место?

Автор: Равшан 11.5.2018, 20:34

https://www.youtube.com/watch?v=AohDxw2PCjQ
Кино про траекторию притягивающегося тела к неподвижным телам.


Автор: Тихомиров Евгений 11.5.2018, 20:57

В Интернете много кин есть, например, что Земля плоская, и что с того?

Волнообразность орбит планет и спутников установил товарищ Т. Браге. Ему можно верить, тогда ещё не было фотошопа.

Автор: Тихомиров Евгений 14.5.2018, 10:47

Господа форум, дружище Равшан, мне как-то распоэзивался, что раньше он тоже сомневался в Законе всемирного тяготения, но потом на него сошло озарение и он поверил в Закон всемирного тяготения на сто процентов.

А Вот, что пишет о Законе всемирного тяготения дружище Владимир Шендеров.

Цитата(Владимир Шендеров)
Особенно примечателен случай, произошедший после запуска США первого спутника, который заставил фон Брауна, перестать верить в общеизвестный ЗВТ.

Фон Браун повелся на формулу И.Ньютона и, из-за этого, чуть не потерял свой первый спутник.
Полученное фон Брауном доказательство несоответствия ЗВТ, полученным данным, при запуске спутника, было сразу ЗАСЕКРЕЧЕНО и является до сих пор государственной тайной США, тоже в СССР сделал и С.П.Королев.
Смотрите:
Пятидесятилетний секрет фон Брауна
часть 1
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?a...pyatidesyatilet
часть 2
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?a..._pyatidesyati_2


Видите, господа форум что происходит? Виноват ли Равшан, что он верит в Закон всемирного тяготения на сто процентов? Нет, господа, не виноват. Всё же засекречено.
- Ну как же, если все россияне будут знать, что закон всемерного тяготения несостоятелен, или, вернее, не совсем состоятелен, то, о ужас, это может нанести огромный вред Росссии.
- Но какой же именно вред?
- Как это какой вред, ведь тогда россияне станут умнее. А так, все россияне дураки им впаривают в школах и институтах, что вещество притягивается к веществу, а они и уши развесилии слушают этот бред и верят в этот бред. Учителям за это деньги платят и нет безработицы. Дураков работа (бесполезная) любит.

На самом деле формула Ньютона Закона всемирного тяготения более-менее верная. Но она относится только к пробному телу из вещества, когда оно находится в зоне тяготения источника гравитации. Источник же гравитации - не вещество, а концентрированная и сжатая отрицательная (тёмная) материя, которая является ядрами звёзд, планет и спутников. Поэтому формула Ньютона нуждается в корректировке. В расчетах надо брать не массу Земли а массу её ядра. кроме того, гравитационная постоянная не является мировой константой, а у каждой звезды, планеты, спутника - своя гравитационная постоянная, которая определяется исходя из массы ядра и мощности и состава оболочки из вещества, окружающего ядро, и которая ослабляет гравитацию ядра. Для более точных расчетов из массы пробного тела надо вычесть массу всех электронов, входящих в состав этого тела, т.к. к ядру притягиваются не массы, а положительная материя каждого протона, каждого нейтрона каждого ядра атома, а электроны не участвуют в гравитационном взаимодействии.

Рассчитывать же по формуле Ньютона, как взаимодействуют между собой звёзды, планеты и спутники вообще нельзя. Нужна совсем новая формула.

Автор: vps137 14.5.2018, 14:54

Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.5.2018, 10:47) *
Рассчитывать же по формуле Ньютона, к5ак взаимодействуют между собой звёзды, планеты и спутники вообще нельзя. Нужна совсем новая формула.

Такая формула была предложена. Она, как мне кажется, наилучшим образом соответствует астрономическим данным.
Её вид
[dmath] F=G \frac {m_1 m_2}{r^2 \sqrt{1+(m_1^2+m_2^2)/(k^2 r^4)}}[/dmath]
Коэффициент k рассчитан http://vps137.narod.ru/phys/article27.pdf и равен [imath] 10^9[/imath]кг/кв.м.

Автор: Тихомиров Евгений 14.5.2018, 15:42

Нет, господин Скоробогатов, новая формула должна исходить из волнообразности орбит планет и спутников. Когда планета или спутник находится на равновесной кривой, то F = 0. Когда планета или спутник находится в верхней точке волны F = max - сила притяжения максимальная. Когда планета или спутник находится в нижней точке волны F = - max - сила меняет знак, отталкивание максимальное.

Прошу Вас, Валерий Павлович, помочь. Нарисовать всё это дело и составить формулу. Ваша же формула вообще никуда не годится, т.к. планеты, или спутники у Вас всё время притягиваются, как какие-то каменюки-астероиды, или искусственные спутники. А для Венеры вообще ерунда получается, мнимое число под корнем. На самом деле - сила притяжения (отталкивания) меняется по колебательному закону. И G у Вас мировая константа, но это враки. Каждая пара Солнце - планета, или планета - спутник, имеют своё G.

В формулу должна входить верхняя и нижняя амплитуда волны.

Автор: vps137 14.5.2018, 17:00

Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.5.2018, 15:42) *
Ваша же формула вообще никуда не годится, т.к. планеты, или спутники у Вас всё время притягиваются, как какие-то каменюки-астероиды, или искусственные спутники. А для Венеры вообще ерунда получается, мнимое число под корнем.

Под корнем не мнимое, а отрицательное. Так получилось у Венеры, я считаю, из-а слишком тесного контакта с Землёй. как это видно из рисунка в статье. Может, быть из-за не совсем верных значений параметров орбиты, которые я использовал. Может, из-за того, что они содержат систематическую ошибку. Напр. расстояние измерено до Солнца на самом деле несколько меньше, чем есть на самом деле. Как и у Меркурия, но у того эллиптическая орбита с большим эксцентриситетом, а у Венеры с наименьшим среди всех планет. Из-за этого, из-за заниженных расстояний, возможно, и происходит сдвиг перигелиев их орбит. Короче, с этими планетами есть вопросы, которые требуют углублённого изучения.

Солнечная Система не совсем удобная площадка для проверки всяких теорий - слишком много посторонних факторов. Была в ней всего одна планета, Земля...но другого места у нас нет - к счастью. smilewinkgrin.gif

Автор: Anatoliy_ 14.5.2018, 19:56

Цитата(vps137 @ 14.5.2018, 17:00) *
Короче, с этими планетами есть вопросы, которые требуют углублённого изучения.
Может найдёте ответы у O.D. Jefimenko (О.Д. Ефименко), Physics Departament, West Virginia University, автора новой теории, названной "обобщённой теорией гравитации", которая должна согласовываться с ньютоновской теорией тяготения и одновременно обобщать её. Для этого он воспользовался новым теоретическим направлением - ретардикой - от английского retardation, запаздывание, в этом контексте означающим, что теория должна явно отражать причинные связи описываемых явлений.
Нашёл на просторах его статью на русском https://yadi.sk/i/VbiM0DURjqr29, ред. Лаврентьев М.М., Новосибирск, 2002.
Цитата
Выяснилось, что для сохранения количества движения при зависящих от времени гравитационных взаимодействиях, необходимо ещё и второе силовое поле - поле, создаваемое только движущимися массами и действующее только на движущиеся массы. Это поле оказалось аналогичным магнитному полю электродинамики. В ретардике второе поле названо "когравитационным полем".
Гравитационные и когравитационные взаимодействия сопровождаются расчётами. А Лаврентьев зацепился за Ефименко, потому как его теория перекликается с исследованиями Н.А. Козырева.

Автор: Равшан 14.5.2018, 21:48

Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.5.2018, 10:47) *
Господа форум, дружище Равшан, мне как-то распоэзивался, что раньше он тоже сомневался в Законе всемирного тяготения, но потом на него сошло озарение и он поверил в Закон всемирного тяготения на сто процентов.

А Вот, что пишет о Законе всемирного тяготения дружище Владимир Шендеров.
Цитата(Владимир Шендеров)

Фон Браун повелся на формулу И.Ньютона и, из-за этого, чуть не потерял свой первый спутник.
Полученное фон Брауном доказательство несоответствия ЗВТ, полученным данным, при запуске спутника, было сразу ЗАСЕКРЕЧЕНО и является до сих пор государственной тайной США, тоже в СССР сделал и С.П.Королев.

Видите, господа форум что происходит? Виноват ли Равшан, что он верит в Закон всемирного тяготения на сто процентов? Нет, господа, не виноват. Всё же засекречено.
...
Рассчитывать же по формуле Ньютона, как взаимодействуют между собой звёзды, планеты и спутники вообще нельзя. Нужна совсем новая формула.

Закон всемирного тяготения - это не формула, которая в учебниках. Во-первых, потому что во времена Ньютона не было никакой гравитационной постоянной. А во-вторых Ньютон доказывал только пропорциональность силы тяготения между телами обратному квадрату расстояния между ними, чтобы получалась эллиптические, гиперболические или параболические траектории. Все. Что она прямо зависит от произведения масс, так это и так всем понятно. Фон Браун просто не читал книжку Пухова "Путь к Земле" и не сажал и не стыковал Кон-Тики на калькуляторе МК-61 или БЗ-34 по ночам. Сразу запустил, думал с первого раза получится. А засекретили, потому, видимо, что стыдно за какую-то глупую ошибку, разве бывает иначе?

Автор: vps137 15.5.2018, 4:11

Цитата(Anatoliy_ @ 14.5.2018, 19:56) *
Может найдёте ответы у O.D. Jefimenko (О.Д. Ефименко), Physics Departament, West Virginia University, автора новой теории, названной "обобщённой теорией гравитации", которая должна согласовываться с ньютоновской теорией тяготения и одновременно обобщать её. Для этого он воспользовался новым теоретическим направлением - ретардикой - от английского retardation, запаздывание, в этом контексте означающим, что теория должна явно отражать причинные связи описываемых явлений.
Нашёл на просторах его статью на русском https://yadi.sk/i/VbiM0DURjqr29, ред. Лаврентьев М.М., Новосибирск, 2002.Гравитационные и когравитационные взаимодействия сопровождаются расчётами. А Лаврентьев зацепился за Ефименко, потому как его теория перекликается с исследованиями Н.А. Козырева.

Спасибо, интересная вещь. Раньше слышал только про его уравнения для электрического и магнитного поля. Когравитация у него появляется как аналогия с магнитным полем, что на мой взгляд неверно.

Автор: ahedron 15.5.2018, 4:16

Не знаю хорошо это или плохо, но по моей гипотезе гравитация и магнитное поле действительно имеют сходства.
Это новое, что открыла мне моя модель, но как оно работает, нужно ещё разбираться - прилагать размышления.

Автор: Тихомиров Евгений 15.5.2018, 10:56

Цитата(Женя Тихомиров @ 14.5.2018, 21:48) *
Видите, господа форум что происходит? Виноват ли Равшан, что он верит в Закон всемирного тяготения на сто процентов? Нет, господа, не виноват. Всё же засекречено.
...
Рассчитывать же по формуле Ньютона, как взаимодействуют между собой звёзды, планеты и спутники вообще нельзя. Нужна совсем новая формула.


Цитата(Равшан)
Закон всемирного тяготения - это не формула, которая в учебниках. Во-первых, потому что во времена Ньютона не было никакой гравитационной постоянной. А во-вторых Ньютон доказывал только пропорциональность силы тяготения между телами обратному квадрату расстояния между ними, чтобы получалась эллиптические, гиперболические или параболические траектории. Все. Что она прямо зависит от произведения масс, так это и так всем понятно. Фон Браун просто не читал книжку Пухова "Путь к Земле" и не сажал и не стыковал Кон-Тики на калькуляторе МК-61 или БЗ-34 по ночам. Сразу запустил, думал с первого раза получится. А засекретили, потому, видимо, что стыдно за какую-то глупую ошибку, разве бывает иначе?


Вы полагаете, дружище Равшан, что Фон Браун дурак? И на смог перемножить две цифры и разделить их на квадрат третьей? У него не было МК-61, а только электрический "Феникс" типа "Быстрица"? Не может быть. У Королёва тоже была только "Быстрица"? Не верю.

Всё засекречивают, чтобы задержать научно-технический прогресс. Власти во все времена только этим и озабочены. Когда церковники имели власть, то сопротивлялись ему всеми силами. Когда власть потеряли - то они теперь за научно-технический прогресс и с удовольствием пользуются Интернетом и ноутбуками. Теперь демократы против научно-технического прогресса, так как у власти. Но они (демократы) в двойственным положении, они хотят, чтобы в гражданских областях не было научно-технического прогресса, а в военном деле они за прогресс, здесь фантазии не проходят, здесь надо точно знать. Поэтому демократы спрятали Росси с его генератором с горизонта события и прилаживают его генератор в танки.

Господа альты, Вы мне здесь своих, или чужих теорий гравитаций не выставляйте, они всё равно не приняты мировой научной общественностью. Можно только сравнивать с общепринятой теорией, как делает Равшан.

Все Ваши теории (и Равшана тоже) страдают одним существенным недостатком. Они все принимают, что звёзды, планеты и спутники полностью состоят из вещества. На самом деле ядра этих объектов состоят из концентрированной и сжатой отрицательной (тёмной) материи. Это сразу меняет всё. Во взаимодействии этих объектов играют, как притяжение, так и отталкивание, что приводит к волнистости орбит планет и спутников. Ни одна теория не объясняет волнистость орбит планет и спутников.

Автор: Равшан 15.5.2018, 11:35

Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.5.2018, 10:56) *
Вы полагаете, дружище Равшан, что Фон Браун дурак? И на смог перемножить две цифры и разделить их на квадрат третьей? У него не было МК-61, а только электрический "Феникс" типа "Быстрица"? Не может быть. У Королёва тоже была только "Быстрица"? Не верю.

Фон Браун не дурак, но любое существо, имеющее нос и уши совершает ошибки и это не зависит от размеров мозга. Глупее в случае неудачи выкидывать всю теорию, чем искать свою ошибку. Ученый ищет, а обыватель выкидывает. Так что они либо нашли ее и засекретили, либо не нашли и засекретили.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.5.2018, 10:56) *
Всё засекречивают, чтобы задержать научно-технический прогресс. Власти во все времена только этим и озабочены. Когда церковники имели власть, то сопротивлялись ему всеми силами. Когда власть потеряли - то они теперь за научно-технический прогресс и с удовольствием пользуются Интернетом и ноутбуками. Теперь демократы против научно-технического прогресса, так как у власти. Но они (демократы) в двойственным положении, они хотят, чтобы в гражданских областях не было научно-технического прогресса, а в военном деле они за прогресс, здесь фантазии не проходят, здесь надо точно знать. Поэтому демократы спрятали Росси с его генератором с горизонта события и прилаживают его генератор в танки.

Это вряд ли. Научный прогресс задерживать труднее, чем его двигать. Если он стоит, это не значит, что его кто-то невидимый не пускает вперед. Не двигаться он может по более сообразным причинам. А более сообразные причины всегда более соответствуют действительности.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.5.2018, 10:56) *
...
Все Ваши теории (и Равшана тоже) страдают одним существенным недостатком. Они все принимают, что звёзды, планеты и спутники полностью состоят из вещества. На самом деле ядра этих объектов состоят из концентрированной и сжатой отрицательной (тёмной) материи. Это сразу меняет всё. Во взаимодействии этих объектов играют, как притяжение, так и отталкивание, что приводит к волнистости орбит планет и спутников. Ни одна теория не объясняет волнистость орбит планет и спутников.

Да, отталкивание все сильно усложняет.

Автор: Anatoliy_ 15.5.2018, 12:22

Цитата(vps137 @ 15.5.2018, 4:11) *
Раньше слышал только про его уравнения для электрического и магнитного поля.
Есть у нас и об этом. smile.gif
Тот же О.Д. Ефименко, https://yadi.sk/i/pqtwU5majqqob. Похоже что новосибирский академик Лаврентьев М.М. и к этому переводу руку приложил, обратите внимание на перечень литературы, "Избранные труды IV Сибирской конференции по математическим проблемам физики пространства-времени сложных систем (ФПВ-2000)".
Но вернёмся к физической сущности, курсив авторский.
Цитата
Мы настолько привыкли к таким выражениям, как "электромагнитные и гравитационные поля - это силовые поля", "разноименные заряды притягивают друг друга, одноименные заряды отталкивают друг друга", "Солнце притягивает Землю" и т.д. и т.п., что не задумываемся над тем, что кроется под этими выражениями. Но если вникнуть в физическую сущность этих выражений, то перед нами встаёт глубочайшая тайна Природы: где те канаты или цепи, которыми Солнце тянет Землю, что это за нити, которыми атомные ядра притягивают к себе электроны, где те пружины, которые отталкивают друг от друга одноименные заряды, где та рука, которая направляет электрический заряд, движущийся в магнитном поле
Очень эмоционально, но это же о моём скромном ИМХО, о чём уже говорил - главный секрет пока ещё окончательно не расшифрованных физиками наблюдаемых макрофеноменов кроется в бездне микромира.

Автор: vps137 15.5.2018, 15:21

Цитата(Anatoliy_ @ 15.5.2018, 12:22) *
Есть у нас и об этом. smile.gif
Тот же О.Д. Ефименко, https://yadi.sk/i/pqtwU5majqqob. Похоже что новосибирский академик Лаврентьев М.М. и к этому переводу руку приложил, обратите внимание на перечень литературы, "Избранные труды IV Сибирской конференции по математическим проблемам физики пространства-времени сложных систем (ФПВ-2000)".
Но вернёмся к физической сущности, курсив авторский.Очень эмоционально, но это же о моём скромном ИМХО, о чём уже говорил - главный секрет пока ещё окончательно не расшифрованных физиками наблюдаемых макрофеноменов кроется в бездне микромира.

Кроется не той бездне - в бездне 4D Вселенной. smilewinkgrin.gif

Автор: Гришин_С_Г 15.5.2018, 18:06

В бездне ли? Ведь до сих пор даже скорости двух шариков после их
центрального столкновения вычислить не могут. Ни формально, ни содержательно.
Формализация закона сохранения механической энергии не лезет ни в какие ворота.
Работа и энергия в механике - скаляры, да ещё с одинаковой физической размерностью.
Про электричество и магнетизм я даже не заикаюсь.

Автор: vps137 16.5.2018, 3:07

Цитата(Гришин_С_Г @ 15.5.2018, 19:06) *
В бездне ли? Ведь до сих пор даже скорости двух шариков после их
центрального столкновения вычислить не могут. Ни формально, ни содержательно.
Формализация закона сохранения механической энергии не лезет ни в какие ворота.
Работа и энергия в механике - скаляры, да ещё с одинаковой физической размерностью.
Про электричество и магнетизм я даже не заикаюсь.

В таком случае Вам следует встать в ряды поклонников тихомировских засланцев - они, дескать, высокоразвитые. Всё знают, хоть ничего и не умеют.

Автор: Равшан 16.5.2018, 9:36

Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.5.2018, 10:56) *
Все Ваши теории (и Равшана тоже) страдают одним существенным недостатком. Они все принимают, что звёзды, планеты и спутники полностью состоят из вещества. На самом деле ядра этих объектов состоят из концентрированной и сжатой отрицательной (тёмной) материи. Это сразу меняет всё. Во взаимодействии этих объектов играют, как притяжение, так и отталкивание, что приводит к волнистости орбит планет и спутников. Ни одна теория не объясняет волнистость орбит планет и спутников.

Пожалуй, хорошо будет послать еще соображений вдогонку предыдущим по поводу притяжения и отталкивания. Кажется, что они не могут быть противоположностями одного и того же явления. Силы гравитации напрямую связаны с массами. Прямо им пропорциональны, а стало быть, имеют общее происхождение и, следовательно, общую природу. Природе массы, правда, еще приписывают инерционные свойства, но по существу, в отсутствии гравитации вторых и третьих тел, рассуждать об инерции первых не будет никакого смысла. Так что, если аккуратно и тщательно промыслить соответствия гравитации массе, то окажется, что это одно и то же чего то одного и того же. А вот об отталкивании и представить что-то вразумительное трудно, опыт отталкивания мы имеем только в обычном и электро магнетизме. Далее, на основании сходства одного из свойств приписываем тому и другому общую природу и от гравитации ждем проявление отталкивания при особых условиях. Хотя даже не имеем четкого понимания причин магнетизма. Ибо абстрактные причины, которыми объясняется магнетизм, похож на туманные астрологические объяснения причин каких-нибудь поступков. Хотя на самом-то деле все было проще, понятней и само собой разумеющимся. Но малопонятные таинственные и сложные манипуляции экстрасенсов завораживают обывателя и заставляют верить в чудеса магии или математики.

Автор: Гришин_С_Г 16.5.2018, 10:39

Цитата(Равшан @ 16.5.2018, 9:36) *
... Силы гравитации напрямую связаны с массами. Прямо им пропорциональны, а стало быть...
Отнюдь, пока сила гравитации пропорциональна произведению масс, а точнее - произведению их потенциалов.

Автор: vps137 16.5.2018, 10:48

Цитата(Равшан @ 16.5.2018, 9:36) *
Пожалуй, хорошо будет послать еще соображений вдогонку предыдущим по поводу притяжения и отталкивания. Кажется, что они не могут быть противоположностями одного и того же явления. Силы гравитации напрямую связаны с массами. Прямо им пропорциональны, а стало быть, имеют общее происхождение и, следовательно, общую природу. Природе массы, правда, еще приписывают инерционные свойства, но по существу, в отсутствии гравитации вторых и третьих тел, рассуждать об инерции первых не будет никакого смысла. Так что, если аккуратно и тщательно промыслить соответствия гравитации массе, то окажется, что это одно и то же чего то одного и того же. А вот об отталкивании и представить что-то вразумительное трудно, опыт отталкивания мы имеем только в обычном и электро магнетизме. Далее, на основании сходства одного из свойств приписываем тому и другому общую природу и от гравитации ждем проявление отталкивания при особых условиях. Хотя даже не имеем четкого понимания причин магнетизма. Ибо абстрактные причины, которыми объясняется магнетизм, похож на туманные астрологические объяснения причин каких-нибудь поступков. Хотя на самом-то деле все было проще, понятней и само собой разумеющимся. Но малопонятные таинственные и сложные манипуляции экстрасенсов завораживают обывателя и заставляют верить в чудеса магии или математики.

Именно, Равшан! Только узнав природу массы, можно надеяться узнать тайну гравитации. Так потому, что масса является источником гравитации. Аналогично, узнать природу электромагнетизма невозможно без знания природы заряда. Ещё и в том и другом случае необходимо знать природу движения. Это не просто V=S/t или a=F/m.

Четырёхмерие даёт ответ в виде единой модели массы и заряда и поэтому отвечает на все Ваши вопросы.

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2018, 10:52

Господа, альт-учёные все Ваши сообщения, кроме сообщений Равшана не считаются, они не по теме. Здесь обсуждается новая парадигма гравитации, которая никакая не теория, а знание высокоразвитой цивилизации. Дружищу Анатолию делаю замечание, он разлагает дисциплину. Нас здесь не интересуют романтические сетования академика Лаврентьева по поводу, как взаимодействуют разные взаимодействия через расстояние. Он профессионал (Лаврентьев), вот пусть и предложит хоть что-нибудь. Гришин тоже в своём репертуаре, если ему дать супер компьютер, то он его шариками сразу засрёт. То же и Валера Скоробогатов (всп137) он весь супер компьютер засрёт 4D.

По поводу Равшана, ясный перец, что он не читал первого затравочного поста этой темы. Поэтому лепит нам здесь невообразимый бред, что притягиваются массы. Как раз массы-то и не притягиваются. Притягивается положительная и отрицательная материи. Ньютону просто повезло, что в нейтральном (незаряженном) веществе корпускул положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материи поровну, поэтому его формула кое-что правильно отражает в тяготении для вещества, но нуждается в существенной корректировке, которая и проведена в первом посте этой темы. Звёзды, планеты и спутники не полностью состоят из вещества, в ядрах у них концентрированная и сжатая отрицательная (тёмная) материя, поэтому формула Ньютона к ним абсолютно не клеится.

Равшан сетует, что отталкивание всё усложнит. Нет без отталкивания нельзя никак. Если бы не было отталкивания, а одно притяжение, то все вселенные давно бы схлопнулись в супер массивные точки и между собой и получилась одна супер-пупер массивная точка. Вы глина Равшан, и не смеете учить Горшечника, как лепить вселенные. Постеснялись бы. Вы должны Равшан без разговоров принять новую парадигму гравитации и всюду пропагандировать её. Но Вы этого не сделаете, т.к. Вы начальник, или бывший начальник, а все начальники ненавидят научно-технический прогресс. Он им мешает жить.

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2018, 11:08

Цитата(vps137 @ 16.5.2018, 10:48) *
Именно, Равшан! Только узнав природу массы, можно надеяться узнать тайну гравитации. Так потому, что масса является источником гравитации. Аналогично, узнать природу электромагнетизма невозможно без знания природы заряда. Ещё и в том и другом случае необходимо знать природу движения. Это не просто V=S/t или a=F/m.

Четырёхмерие даёт ответ в виде единой модели массы и заряда и поэтому отвечает на все Ваши вопросы.

Валерик, не верещите здесь. Природа массы уже известна и природа заряда уже тоже известна, и природа движения тоже уже известна. Посмотрите тему "Масса" для начала - масса и отрицаьельная (тёмная) материя - это синонимы. Высокоразвитая цивилизация всё это нам уже объяснила. Природу движения вещества неплохо объяснил и Ньютон. Природу движения положительной (светлой) материи старались объяснить Гюйгенс и Эйнштейн кое-что сделали, но не до конца. Орты сляпали их смесь в корпускулярно-волновой дуализм. Пономаренко в этом вопросе расставил все точки над i. Но обсуждать это здесь не уместно. Тема о новой парадигме гравитации. Ещё раз повторяю: массы не притягиваются. Притягивается положительная и отрицательная материя. И вещество к веществу не притягивается. Всё притягивается к ядрам звёзд, планет и спутников.

Автор: Anatoliy_ 16.5.2018, 12:21

Цитата(vps137 @ 16.5.2018, 10:48) *
Только узнав природу массы, можно надеяться узнать тайну гравитации. Так потому, что масса является источником гравитации.
Совершенно верно, что называется - зри в корень. Правда, с массой не так всё просто, это я о ретардике, т.е причинности явлений. Пороюсь в своей электронной библиотеке и попробую прокомментировать эту проблему. Но предлагаю, чтобы здесь не "разлагать дисциплину", перейти в Вашу старую-добрую тему 4D, там сможем нормально поговорить. smile.gif Чуть позже, сейчас занят.

PS
Новосибирский академик Лаврентьев М.М., к сожалению, уже не может ничего предложить, т.к. в 2010-м, земля ему пухом, ушёл в лучший из миров. И то, что он сделал при жизни, достойно уважения и изучения.

Автор: vps137 16.5.2018, 13:03

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 12:08) *
Валерик, не верещите здесь.
thumbsdown.gif


Цитата(Anatoliy_ @ 16.5.2018, 13:21) *
Совершенно верно, что называется - зри в корень. Правда, с массой не так всё просто, это я о ретардике, т.е причинности явлений. Пороюсь в своей электронной библиотеке и попробую прокомментировать эту проблему. Но предлагаю, чтобы здесь не "разлагать дисциплину", перейти в Вашу старую-добрую тему 4D, там сможем нормально поговорить. smile.gif Чуть позже, сейчас занят.

PS
Новосибирский академик Лаврентьев М.М., к сожалению, уже не может ничего предложить, т.к. в 2010-м, земля ему пухом, ушёл в лучший из миров. И то, что он сделал при жизни, достойно уважения и изучения.

Конечно, его книги - это классика. "Проблемы гидродинимики" дали больше, чем ЛЛ6.

Автор: alal 16.5.2018, 13:22

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 12:08) *
Всё притягивается к ядрам звёзд, планет и спутников.

А астероиды почему в загоне ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0

Автор: ahedron 16.5.2018, 13:44

Тихомиров Евгений, Это вам хватит "верищать", никому ваша врц... неинтересна вместе с поШлом и вами и тем более положительной и отрицательной материей.

Автор: Равшан 16.5.2018, 16:16

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 10:52) *
По поводу Равшана, ясный перец, что он не читал первого затравочного поста этой темы. Поэтому лепит нам здесь невообразимый бред, что притягиваются массы. Как раз массы-то и не притягиваются.

А как без массы возможно притяжение? Если бы что-то другое притягивалось, оно давно бы избавилось от массы. При соударениях оно бы за трильярды лет стрясло с себя всю массу, сбило бы ее на край и вращалось само вокруг себя.

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2018, 18:03

Цитата(Анатолий)
Цитата(Anatoliy_ @ 16.5.2018, 13:21) *
Совершенно верно, что называется - зри в корень. Правда, с массой не так всё просто, это я о ретардике, т.е причинности явлений. Пороюсь в своей электронной библиотеке и попробую прокомментировать эту проблему. Но предлагаю, чтобы здесь не "разлагать дисциплину", перейти в Вашу старую-добрую тему 4D, там сможем нормально поговорить. smile.gif Чуть позже, сейчас занят.

Отличная мысль, дружище Анатолий, заберите своего Валерика, и ступайте на глубоко лженаучную попперовскую ветку этого форума к Зиновьеву и резвитесь там. Зиновьев Вас давно ждёт с распростёртыми объятьями.

Цитата(Анатолий)
PS
Новосибирский академик Лаврентьев М.М., к сожалению, уже не может ничего предложить, т.к. в 2010-м, земля ему пухом, ушёл в лучший из миров. И то, что он сделал при жизни, достойно уважения и изучения.

Вот и изучайте, кто же Вам не даёт, дружище Анатолий? А дисциплину разлагать не надо. Если академик Лврентьев М.М. придумал, что-то новое в гравитации, и это новое приняло и одобрило мировое научное сообщество, то милости прошу - осветите нам это новое, что сделал академик. Но по-моему он ничего нового в гравитации не сделал. То крайней мере, я не слыхал об этом. Может я и ошибаюсь? Но вряд ли.


Цитата(vps137 @ 16.5.2018, 13:03) *
thumbsdown.gif
Конечно, его книги - это классика. "Проблемы гидродинимики" дали больше, чем ЛЛ6.

Валерий Павлович, сообщаю для особо тупых гениев, проблемы гидродинамики не имеют никакого отношения к гравитации. Не флудите здесь пожалуйста. Вы с Анатолием нарочно зафлуживаете тему посторонним топиком. Ладно бы ещё если бы этот академик Лаврентьев решил проблемы гидродинамики, а то он только их поставил.


Цитата(alal @ 16.5.2018, 13:22) *
А астероиды почему в загоне ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0

Потому, друг мой Алал, что если у "астероида" имеется спутник, то это вовсе не астероид, а мини планета. Что-то вокруг настоящих астероидов треноги, которые на них сбрасывали, почему-то не обращаются.


Цитата(ahedron @ 16.5.2018, 13:44) *
Тихомиров Евгений, Это вам хватит "верищать", никому ваша врц... неинтересна вместе с поШлом и вами и тем более положительной и отрицательной материей.

Ахедрон, по-моему Вы хамите и переходите на личности, что является никому не интересным флудом, если Вам не интересно физика ВРЦ, то не читайте и Вам сразу станет легче. Вас же никто не заставляет читать. Я ведь не для Вас пишу. Я вообще не для пишущих гениев пишу, я пишу для читающих нормальных людей, а не гениев. Вон Метафизик новую тему открыл про гравитацию, как раз для гениев, идите туда и там резвитесь.


Цитата(Равшан @ 16.5.2018, 16:16) *
А как без массы возможно притяжение? Если бы что-то другое притягивалось, оно давно бы избавилось от массы. При соударениях оно бы за трильярды лет стрясло с себя всю массу, сбило бы ее на край и вращалось само вокруг себя.

Равшан, Вы абсолютно не понимаете что такое масса. Читайте тему "Масса". Притягиваются масса (отрицательная материя) и не масса (положительная материя).

Автор: Равшан 16.5.2018, 18:52

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 18:03) *
Равшан, Вы абсолютно не понимаете что такое масса. Читайте тему "Масса". Притягиваются масса (отрицательная материя) и не масса (положительная материя).

Да? Мне кажется наоборот: что притягивается - то и масса. Гравитация - это не потенциал, а свойство, даже определяющий фактор массы. Если бы она была потенциалом типа противоположных зарядов, тогда повсюду наблюдалось обнуление при столкновениях или потери при сближениях и не работали бы никакие законы сохранения. Да и вообще потенциал - это слишком абстрактное для природы явление. Это нам проще объяснить заряд через математические понятия положения и отрицания, но в природе не бывает отрицательных величин.

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2018, 19:20

Нет, у Горшечника всё очень хорошо и очень разумно продумано. Я поражаюсь мудрости его. Свойство массы не гравитация, а инерция. Масса и отрицательная (тёмная) материя - это синонимы. А вот у положительной материи нет массы (фотоны), следовательно она не подчиняется второму закону ньютона и не запоминает скорость и прямолинейность движения. Тем не менее фотоны притягиваются к земле (не имея массы), это наблюдательный факт. Молодой Гинзбург это установил. Фотоны вообще ставят раком ортодоксов и они поэтому стараются найти у фотонов массу. Могу пожелать им творческих успехов в их безнадёжных начинаниях.

Автор: Равшан 16.5.2018, 20:33

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 19:20) *
Нет, у Горшечника всё очень хорошо и очень разумно продумано. Я поражаюсь мудрости его. Свойство массы не гравитация, а инерция.

Нет, ну как же это? А что такое инерция? Для того, чтобы изменить состояние тела, надо приложить силу. А чтобы ее приложить нужна опора. Для этой опоры другая опора, для другой следующая и так далее докуда? До гравитации. Или и там темные силы нас злобно гнетут?

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2018, 21:28

Цитата(Равшан @ 16.5.2018, 20:33) *
Нет, ну как же это? А что такое инерция? Для того, чтобы изменить состояние тела, надо приложить силу. А чтобы ее приложить нужна опора. Для этой опоры другая опора, для другой следующая и так далее докуда? До гравитации. Или и там темные силы нас злобно гнетут?

Инерция - это способность объекта сохранять сколь угодно долго состояние относительного покоя, или равномерного прямолинейного движения, если на этот объект не действует никакая сила.

Дальше не понял, зачем опора? Когда Солнце притягивает Землю нет никакой опоры, и когда отталкивает Землю нет никакой опоры. Что-то Вы намудрили, дружище Равшан.

Тёмной энергии в природе не существует - это выдумки ортов. Галактики растягивает не тёмная энергия, а обычная гравитация первичного космоса. См. тему "Становление и развитие вселенных".

Автор: Равшан 16.5.2018, 21:51

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 21:28) *
Инерция - это способность объекта сохранять сколь угодно долго состояние относительного покоя, или равномерного прямолинейного движения, если на этот объект не действует никакая сила.

Это пустая формулировка, как и большинство подобных же, потому, что во вселенной вряд ли найти условия, где не действуют никакие силы. Вернее говорить о действии одной силы в условиях равновесия между собой остальных.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2018, 21:28) *
Дальше не понял, зачем опора? Когда Солнце притягивает Землю нет никакой опоры, и когда отталкивает Землю нет никакой опоры. Что-то Вы намудрили, дружище Равшан.

Опора нужна для приложения силы, ибо не приложив ее невозможно извлечь никакой информации об инерции тела.

Автор: Гришин_С_Г 16.5.2018, 22:07

Я считаю, что треногу от астероида отбрасывает сила упругости.
Без неё тренога должна была бы остаться на поверхности астероида
и без всякой гравитации. Так, по крайней мере, у меня получается
при содержательном решении задачи столкновения двух тел разной массы.
Да и в колыбели Дэкарта шарик-ударник не отскакивает, а останавливается.

Автор: ahedron 17.5.2018, 0:27

Тихомиров Евгений

Цитата
если Вам не интересно физика ВРЦ, то не читайте

А я и не читаю вашу физику, мне интересно что пишут оппоненты.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2018, 1:12

Цитата(Ахедрон)
А я и не читаю вашу физику, мне интересно что пишут оппоненты

У меня нет никакой физики. Физику,которую я представляю, не моя. Если вы её не читаете, то не можете судить интересна она, или не интересна. Впрочем, на это (интересность) наплевать. Рано или поздно эта физика станет основной физикой планеты Земля. Иного пути нет. Опасаюсь чтобы это не стало слишком поздно. Но думаю это не произойдёт. Вээрцэты пообещали выполнить свою миссию в любом случае.

Цитата( @ 16.5.2018, 22:07)
Я считаю, что треногу от астероида отбрасывает сила упругости.
Без неё тренога должна была бы остаться на поверхности астероида
и без всякой гравитации. Так, по крайней мере, у меня получается
при содержательном решении задачи столкновения двух тел разной массы.
Да и в колыбели Дэкарта шарик-ударник не отскакивает, а останавливается.

Разумеется сила упругости. Что же ещё? Подождём немного когда америкосы научатся подлетать к астероиду близко-близко, абсолютно уравнивать скорости и опускать треноги руками без бросков.

Кстати, господа форум, почему это планеты вращаются, а астероиды - нет? Если бы астероиды вращались, то опускание треног на астероиды дело безнадёжное. Центробежная сила отбрасывала бы их в любом случае.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2018, 1:38

Цитата(Равшан @ 16.5.2018, 21:51) *
Это пустая формулировка, как и большинство подобных же, потому, что во вселенной вряд ли найти условия, где не действуют никакие силы. Вернее говорить о действии одной силы в условиях равновесия между собой остальных.

Не выдумывайте Равшан. Это правильная формулировка. Вы почти правы насчёт вселенных, но это ничего не меняет. Можно сделать когда машина на ровном участке дороги с работающим двигателем едет равномерно и прямолинейно. Следовательно она едет по инерции, и, следовательно на неё не действует никакая сила. Тяга мотора уравновешена сопротивлением среды.
Цитата(Равшан)
Опора нужна для приложения силы, ибо не приложив ее невозможно извлечь никакой информации об инерции тела.

Опять не понял. Вы эферист что ли?

Автор: Равшан 17.5.2018, 8:06

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2018, 1:38) *
Не выдумывайте Равшан. Это правильная формулировка. Вы почти правы насчёт вселенных, но это ничего не меняет. Можно сделать когда машина на ровном участке дороги с работающим двигателем едет равномерно и прямолинейно. Следовательно она едет по инерции, и, следовательно на неё не действует никакая сила. Тяга мотора уравновешена сопротивлением среды.

Ну, если данная формулировка усваивается организмом и дает понимание феномена, тогда не оспариваю. А то бывает буквоед выучит
текст, а потом звенит как пустой тазик этим заклинанием, хотя ни новых формулировок из этой и других не создаст, ни эту другими словами не озвучит.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2018, 1:38) *
Опять не понял. Вы эферист что ли?

А как быть эфиристом в этой теме? Это я уточняю вопрос.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2018, 9:01

О, Равшан, друг мой, Вы начинаете соображать. Когда я привел пример инерции для машины с работающим двигателем дружищу Вове Шендерову, он подумал, что я прикалываюсь. И уверял всех, что машина движется по инерции только с выключенным двигателем. Еле я его убедил, что с выключенным двигателем на машину действует целая куча ничем не скомпенсированных сил сопротивления среды, и, следовательно, с выключенным двигателем машина движется не по инерции, а замедленно и довольно быстро остановится. Тело движется по инерции только тогда, когда движется прямолинейно и равномерно, кстати - это самый экономичный способ езды.

Как быть эфиристом в этой теме? Да очень просто - некоторые эферисты не признают взаимодействий через расстояния, или полями. А говорят, что для взаимодействия на тело должно что-то вещественное воздействовать. В роли этого чего-то у них и выступает эфир. Например, теория тяготения Лесажа, где тела приталкиваются эфиром. Точно также и Вы лепечете что-то о какой-то опоре для взаимодействий. Вот я и интересуюсь не эфирист ли Вы? Если эферист, то могу вам сообщить, что посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко говорит, что в природе нет никакого эфира и нет никакого физического вакуума. Поэтому оставьте Ваш эфир Ахедрону, Метафизику и Зиновьеву. Это мракобесы не примыкайте к ним.

Автор: Равшан 17.5.2018, 11:27

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2018, 9:01) *
О, Равшан, друг мой, Вы начинаете соображать. Когда я привел пример инерции для машины с работающим двигателем дружищу Вове Шендерову, он подумал, что я прикалываюсь. И уверял всех, что машина движется по инерции только с выключенным двигателем. Еле я его убедил, что с выключенным двигателем на машину действует целая куча ничем не скомпенсированных сил сопротивления среды, и, следовательно, с выключенным двигателем машина движется не по инерции, а замедленно и довольно быстро остановится. Тело движется по инерции только тогда, когда движется прямолинейно и равномерно, кстати - это самый экономичный способ езды.

Вам с Шендеровым так трудно понять друг друга по вопросу, в сущности примитивному, именно из-за порочности определения, которым вы друг в друга тычете. Действительно, если ты определяешь что-то через отрицание, то жди неприятностей. "В отсутствие действующих на тело сил" - это отрицательное определение инерции.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2018, 9:01) *
Как быть эфиростом в этой теме? Да очень просто - некоторые эферисты не признают взаимодействий через расстояния, или полями. А говорят, что для взаимодействия на тело должно что-то вещественное воздействовать. В роли этого чего-то у них и выступает эфир. Например, теория тяготения Лесажа, где тела приталкиваются эфиром. Точно также и Вы лепечете что-то о какой-то опоре для взаимодействий. Вот я и интересуюсь не эфирист ли Вы? Если эферист, то могу вам сообщить, что посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко говорит, что в природе нет никакого эфира и нет никакого физического вакуума. Поэтому оставьте Ваш эфир Ахедрону, Метафизику и Зиновьеву. Это мракобесы не примыкайте к ним.

Тогда уж я совсем не эфирист и не полярник и не чернодырочник и не темноматериалист и не прочее.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2018, 12:11

Цитата(Равшан @ 17.5.2018, 11:27) *
Вам с Шендеровым так трудно понять друг друга по вопросу, в сущности примитивному, именно из-за порочности определения, которым вы друг в друга тычете. Действительно, если ты определяешь что-то через отрицание, то жди неприятностей. "В отсутствие действующих на тело сил" - это отрицательное определение инерции.

Здрасьте попка Новый год, Отсутствие сил это не отрицание. Отрицание - это когда присутствует сила, то отрицается относительный покой и отрицается прямолинейное равномерное движение. Так что никакого отрицания в моём и Ньютоновском определении инерции нет. Мы с ним братья в этом вопросе.

Цитата(Равшан @ 17.5.2018, 11:27) *
Тогда уж я совсем не эфирист и не полярник и не чернодырочник и не темноматериалист и не прочее.

Ну, да, Вы, Рвшанчик, бывший начальничек - враг научно-технического прогресса и мракобес - это все знают. Однако Вы мне зубы не заговаривайте. Мы не Вас тут обсуждаем, а гравитацию. Так что с опорами будем делать, господин мракобес? Какие такие опоры нужны Вам для гравитации? На какие опоры должна опереться гравитация, друг мой? Опоры неверное в четвёртом измерении. Вы, наверное, четвёртомерщик, наподобие Валерки Скоробогатого.

Автор: Гришин_С_Г 17.5.2018, 17:03

Тело движется по инерции до тех пор пока инерция не иссякнет. Очевидно, не обязательно равномерно.
Пока публика не осознает конкретно и формально - что такое инерция, бодяга будет длиться и длиться.
Для затравки предлагаю считать инерцией количество движения тела - его mv.
Естественно, что в этом случае неподвижное тело инерцией не обладает.

Автор: Владимир Шендеров 17.5.2018, 17:31

Цитата
Когда я привел пример инерции для машины с работающим двигателем дружищу Вове Шендерову, он подумал, что я прикалываюсь.

Протестую!!!
Вы так и не поняли мое отношение к понятию – движение по инерции.

Считаю все ваши ньюфизики приколами над здравым смыслом

Зачем напраслину наводите на Ньютона
Цитата
Ньютоновском определении инерции

Будьте добры соблюдать ИСТОРИЧЕСКУЮ субординацию
Вместо того, чтобы называть первый закон Ньютона, или закон инерции, законом Галилея – Ньютона, что и делают иногда в учебниках, или говорить, что закон инерции был открыт раньше Ньютона, следовало бы отметить то, что ранее Ньютона его достаточно точно сформулировал Декарт, но никак не Галилей.

Свое понимание инерции вы никак списали с известного литературного героя.
Цитата
Совершенно нетрадиционно выразился по вопросу инерции полковник Краус фон Циллергут, герой бессмертного произведения Ярослава Гашека «Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны».
Туповатый и болтливый полковник сетовал на автомобиль:
– Когда весь бензин вышел, автомобиль принужден был остановиться… И после этого еще болтают об инерции, господа! Ну не смешно ли?


Незадачливый Краус фон Целлергут – далеко не единственный, кто имеет весьма туманное представление об инерции.

Одна из современных формулировок принципа Даламбера в обработке Лагранжа, которая и вызвала путаницу:
«Если в любой момент времени к каждой из точек системы, кроме фактически действующих сил, приложить силы инерции, то система сил будет находиться в равновесии».
Иначе говоря, тело «замрет», а стало быть, задачу можно будет решать методами статики, равновесия – легкими и простыми, гораздо более простыми, чем методы динамики. Что мы и делаем, почти никогда не упоминая о том, что прикладываем-то мы несуществующие силы инерции.
Потом мы забыли, что силы эти несуществующие, и стали их считать реальными. Настолько реальными, что они вроде могут сломать что-то или двигать машину (инерцоид, например).
Вот тут-то пошла целая масса ошибок, приведших даже к авариям машин.

Дело происходило на защите кандидатской диссертации по теории автомобиля. Молодой диссертант делал доклад по работе, пользуясь формулами, написанными на плакатах. Естественно, диссертант воспользовался принципом Даламбера, по-видимому, даже не подозревая об этом. И уравнение тягового баланса ускоряющегося автомобиля он записал в том виде, как это делается и в большинстве учебников:
Рk (сила тяги) = Рf (сила сопротивления качению) + РV (сила сопротивления воздуха) + Рj (сила инерции).
Шутник – член Ученого Совета – спрашивает диссертанта:
– Вот у вас сила тяги равна сумме всех сопротивлений. Стало быть, автомобиль находится в равновесии, он неподвижен. Почему же вы говорите, что машина разгоняется?
Диссертант долго думал, а потом не нашел ничего лучшего, как сказать:
– Это только теоретически – в равновесии. А на самом деле сила тяги чуть-чуть больше сопротивления, вот он и движется!
Хохот был такой, что проснулись даже обычно спящие члены Совета. А правильный ответ должен быть таким:
– Сила инерции фиктивная, несуществующая. Она добавлена согласно принципу Даламбера для облегчения решения задачи. И вся разница между силой тяги и силами сопротивлений идет на разгон автомобиля, вот он и ускоряется!

К сожалению, в компании незадачливого диссертанта до сих пор пребывает и Тихомиров Евгений.
Чтобы обсуждать, что такое движение по инерции, с физической точки зрения, необходимо понять КАК ФИЗИЧЕСКИ происходит движение.

Вы никак не поймете, что:
- ЛЮБОЕ движение возможно только при приложении СИЛЫ
- Любое движение возможно только при наличии опоры. В мире НЕ СУЩЕСТВУЕТ безопорного движения.
- Любое движение КРИВОЛИНЕЙНО.
- Гравитация и материя-Эфир НЕРАЗРЫВНЫ.

Но тема не о движении, а о гравитации.
Удачи.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2018, 19:10

Господа Гришин и Вова Шендеров, Вы вообще-то название тем читаете, когда в них пишите, или Вам всё равно где и что писать. Эта тема о гравитации, а Вы тут мне всю гравитацию похерили и начали писать про инерцию огромные простыни. Есть отдельная тема о инерции, называется "Масса", вот там и пишите о инерции, потому, что масса - это мера инерции тела: чем больше масса - тем больше инерция.

Вы какие-то хулиганы. Я-то кратко сообщил господину Равшану, что такое инерция потому, что он спросил. Во-вторых, господин Равшан начал утверждать, что масса имеет свойство притягиваться. Вот я ему и объяснил, что у массы свойство иметь инерцию, а вот тут Равшан и начал спрашивать, что такое инерция.

Поэтому, господа хулиганы, я вам в этой теме про инерцию отвечать не буду. И нижайше прошу Вас, господа, скопировать ваши сообщения и перенести в тему "Масса" вот я там вам и объясню, что инерцией называется, когда тело находится в состоянии относительного покоя или равномерного прямолинейного движения, если на тело не действует никакая сила. А тело ускоряется, или замедляется только в том случае, если на тело действует либо ускоряющая, либо замедляющая сила.

Я помню Шендеров, что десять лет назад у Вас был "Форд" и Вы до сих пор не поняли, что такое инерция. Разбили свой "Фордик" видно?


Автор: Dachnik 18.5.2018, 1:53

Если бы Тихомиров знал, что означает слово "парадигма", он бы не веселил народ своей парадигмой.

Когда машина с работающим двигателем движется равномерно, то она движется под действием силы тяги, равной силе трения. Силы инерции нет, потому как нет торможения.
При выключенном двигателе и при силе трения, машина тормозится и тормозная сила (сила трения) равна силе инерции.
Например машина весом 1000 кГ движется с коэффициентом трения к =0,5 со скорости 30 м/сек
Сила трения F = kP = 0,5*1000 = 500 кГ.
Торможение будет b = F/m = 500 кГ/100 кг = 5 м/сек2
При выключенном двигателе она будет двигаться по инерции и остановится через
30 м/сек/5 м/сек2 = 6 сек.
Сила инерции равна b*m = 5 м/сек2* 100 кг = 500 кГ.

Все другое, безграмотная бредятина.




Автор: Тихомиров Евгений 18.5.2018, 8:39

Посмотрите, господа форум, что творят наши гении в этой теме. Итак три гения Гришин С.Г. (Сергей Григорьевич, наверное), Вова Шендеров и Дачник договорились через личку угробить, заболтать и зафлудить эту важнейшую тему. Ну как же, понятное дело, вдруг кто-то (не гений) выдвинул новую истинную парадигму гравитации. Гении такого не могут перенесть, поэтому прицепившись к тому, что начальник Равшан мимоходом спросил: "Что такое инерция?". И я ему, также мимоходом ответил, правильно, между прочим, ответил, гении начали зафлуживать эту тему верещать что-то об инерции, хотя инерция не имеет никакого отношения к гравитации.

Самый хитро-мудрым оказался Дачник - этот хитро-умник обвинил Тихоирова в том, что он, якобы, не знает, что такое "парадигма". Тихомиров знает, что такое "парадигма", иное дело, что для объяснения инерции никакая новая парадигма не нужна, для её объяснения вполне достаточно и старой парадигмы. Во-вторых, этот хитро-мудрец Дачник слово в слово повторил, то, что я объяснил начальнику Равшану и дополнил это, довольно примитивное и всем известное, объясненице, столь же примитивным и вульгарным расчётиком.

Однако этим гениям я заявляю: "У Вас ничего не выйдет господа хорошие, я не буду отвечать Вам на ваш инерционный бред в этой теме". Я уже просил Вову Шендерова и Сергея Григорьевича чтобы они перенесли свои посты о инерции в тему "Масса", однако они этого злонамеренно не сделали. Поэтому я сам перенесу их маразм в тему "Масса" и отвечу им там. Хитро-мудрому Дачнику я ничего не буду объяснять и в теме "Масса". Посудите сами, господа форум, что можно ответить хитро-умнику Дачнику, если он фактически слово в слово повторил моё же?

Автор: Гришин_С_Г 18.5.2018, 12:33

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.5.2018, 8:39) *
Посмотрите, господа форум, что творят наши гении в этой теме. Итак три гения Гришин С.Г. (Сергей Григорьевич, наверное), Вова Шендеров и Дачник договорились через личку угробить, заболтать и зафлудить эту важнейшую тему. Ну как же, понятное дело, вдруг кто-то (не гений) выдвинул новую истинную парадигму гравитации. Гении такого не могут перенесть, поэтому прицепившись к тому, что начальник Равшан мимоходом спросил: "Что такое инерция?". И я ему, также мимоходом ответил, правильно, между прочим, ответил, гении начали зафлуживать эту тему верещать что-то об инерции, хотя инерция не имеет никакого отношения к гравитации.

Самый хитро-мудрым оказался Дачник - этот хитро-умник обвинил Тихоирова в том, что он, якобы, не знает, что такое "парадигма". Тихомиров знает, что такое "парадигма", иное дело, что для объяснения инерции никакая новая парадигма не нужна, для её объяснения вполне достаточно и старой парадигмы. Во-вторых, этот хитро-мудрец Дачник слово в слово повторил, то, что я объяснил начальнику Равшану и дополнил это, довольно примитивное и всем известное, объясненице, столь же примитивным и вульгарным расчётиком.

Однако этим гениям я заявляю: "У Вас ничего не выйдет господа хорошие, я не буду отвечать Вам на ваш инерционный бред в этой теме". Я уже просил Вову Шендерова и Сергея Григорьевича чтобы они перенесли свои посты о инерции в тему "Масса", однако они этого злонамеренно не сделали. Поэтому я сам перенесу их маразм в тему "Масса" и отвечу им там. Хитро-мудрому Дачнику я ничего не буду объяснять и в теме "Масса". Посудите сами, господа форум, что можно ответить хитро-умнику Дачнику, если он фактически слово в слово повторил моё же?
Хоть astrolab и подлец (он знает - о чём речь), и нагло лезет ко мне в приятели-меноры,
но эти претензии его я поддерживаю и считаю его действия в этом вопросе правильными.

Автор: Dachnik 18.5.2018, 15:43

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.5.2018, 9:39) *
Хитро-мудрому Дачнику я ничего не буду объяснять и в теме "Масса". Посудите сами, господа форум, что можно ответить хитро-умнику Дачнику, если он фактически слово в слово повторил моё же?

Мне уже не кажется, а точно вижу, что у Тихомирова что то с головой не в порядке.
Не понимает, что при его цитировании, оппонент обязан в слово в слово изложить его бредятину.
А если, кто грамотный, зайдет и увидит, что Тихомиров тут в передовых рядах.
Что он подумает в целом о форуме.
И гадать не надо.
Посмеется и свалит.
Без Тихомирова форум не пропадет, а с ним заглохнет, как научный форум.
Кому охота с такими связываться.

Автор: Тихомиров Евгений 18.5.2018, 16:47

Не кажется ли Вам, мой друг Дачник, что Вы переходите на личности и обсуждаете меня, а совсем не то, что предложено в теме. Вы здесь должны обсуждать новую парадигму гравитации. Надеюсь Вы, мой друг Дачник, знаете, что такое парадигма. Если не знаете, по посмотрите в Интернете. Таким образом, вы стали флудерастом. Меня Вы можете обсуждать в социальных сетях.

Эта новая парадигма гравитации совсем не моя теория, а знания высокоразвитой цивилизации, которые доводит до нас посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко, которого модератор этого форума Докторович выгнал с этого форума, как собаку ни за что, при попустительстве владельца этого форума и мне абсолютно наплевать заглохнет этот форум или нет. Пока мои темы посещают и читают, я буду работать на форуме и доводить до обывателя новую физику свободную от ошибок ортодоксов и альтов. Я делаю полезное дело, т.к. благодаря мне обыватель узнает новую физику раньше академиков. Академики всё равно, рано, или поздно признают новую исправленную физику, другого пути просто нет.

Если Вам не нравится моя деятельность, то не читайте её и Вам сразу станет легче. Я, например, не читаю Ваш бред, где Вы критикуете систему СИ. К сожалению на неё и так никто внимания не обращает и каждый использует всё, что ему в голову взбредёт.

Вас же, Дачник, я прошу в моих темах вес в килограммах больше не писать, пишите в ньютонах, как все нормальные люди. В килограммах в магазинах покупайте, так все дачники делают.

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 6:35

Господа форум, хотя Владелиц этого форума придирается ко мне, и вместо того чтобы оградить мои темы от флудерастов поощряет их флудорастию, однако он увеличил мне вложения до 1,95 мегабайт. В душе Владелец очень добрый. Поэтому я привожк картинку которую я нарисовал волнообразной орбиты планеты.


Автор: Patent 5.6.2018, 7:38

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 9:35) *
Господа форум, хотя Владелиц этого форума придирается ко мне, и вместо того чтобы оградить мои темы от флудерастов поощряет их флудорастию, однако он увеличил мне вложения до 1,95 мегабайт. В душе Владелец очень добрый. Поэтому я привожк картинку которую я нарисовал волнообразной орбиты планеты.

Это лучше, чем чёрный квадрат У Малевича. smilewinkgrin.gif

Автор: ahedron 5.6.2018, 7:45

Тихомиров Евгений, И как вы, или кто там у вас за спиной, объясняют такую волнообразную орбиту планет?
Орбита стремится к квадрату или может и к другим многоугольникам тяготеть?

Автор: Patent 5.6.2018, 7:49

Цитата(ahedron @ 5.6.2018, 10:45) *
Тихомиров Евгений, И как вы, или кто там у вас за спиной, объясняют такую волнообразную орбиту планет?
Орбита стремится к квадрату или может и к другим многоугольникам тяготеть?

Дык! Они не могут объяснять то, что им ПРИХОДИТ "сверху".
Действие сил на изменение движения они не признают. Они признают только движение по инерции и без воздействия каких-либо сил.

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 8:28

Цитата(ahedron @ 5.6.2018, 7:45) *
Тихомиров Евгений, И как вы, или кто там у вас за спиной, объясняют такую волнообразную орбиту планет?
Орбита стремится к квадрату или может и к другим многоугольникам тяготеть?

Так в тексте темы написано, просто раньше картинки не было. Владелец не давал мегабайтов, а теперь дал.


Цитата(Patent @ 5.6.2018, 7:49) *
Дык! Они не могут объяснять то, что им ПРИХОДИТ "сверху".
Действие сил на изменение движения они не признают. Они признают только движение по инерции и без воздействия каких-либо сил.

Нет, Нет Патент, мы признаём силы, но и инерцию тоже признаём, которую Вы отвергаете.

Автор: Patent 5.6.2018, 8:32

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 11:28) *
Нет, Нет Патент, мы признаём силы, но и инерцию тоже признаём, которую Вы отвергаете.

Укажите место, где я отвергаю инерцию. eek.gif

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 9:26

Ага, сейчас, великий гений, только умоюсь. Сами ищите. К тому же тема не об инерции, а о гравитации. Вы опять флудите. Так уже было, эту тему все пытались сделать про инерцию, или про массу. Но у моих хулителей ничего не получилось. Эта тема про гравитацию, где изложена её новая парадигма. И эту новую парадигму со временем, которого не существует, значит через определённое количество осцилляций маятника, будут в школах преподавать.

Автор: Patent 5.6.2018, 9:39

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 12:26) *
Ага, сейчас, великий гений, только умоюсь. Сами ищите. К тому же тема не об инерции, а о гравитации. Вы опять флудите. Так уже было, эту тему все пытались сделать про инерцию, или про массу. Но у моих хулителей ничего не получилось. Эта тема про гравитацию, где изложена её новая парадигма. И эту новую парадигму со временем, которого не существует, значит через определённое количество осцилляций маятника, будут в школах преподавать.

Если тема про гравитацию, то почему своим флудом обвиняете меня в том. что я отрицаю инерцию, а затем ещё и отказываетесь указать где я это объявил?
Модераторы!
До каких пор сей индивидуум будет оскорблять других и приписывать в оскорбительном смысле им то, что они не делали?

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 9:50

Давайте, давайте, великий гений, апеллируйте к модератору. Наш модератор любит флудерастов. Они наверное его внебрачные дети. Только тему пожалуйста не зафлуживайте. Обсуждайте технические вопросы в технических темах. В темах есть тег "жалоба", которая не работает по словам модератора.

Автор: Patent 5.6.2018, 9:55

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 12:50) *
Давайте, давайте, великий гений, апеллируйте к модератору. Наш модератор любит флудерастов. Они наверное его внебрачные дети. Только тему пожалуйста не зафлуживайте. Обсуждайте технические вопросы в технических темах. В темах есть тег "жалоба", которая не работает по словам модератора.


Вы даже его умудряетесь беспричинно унизить. yes.gif

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 10:05

Я никого не унижал, но должна же быть причина по которой он любит флудерастов. Я просто высказал своё мнение, если я ошибся, прошу меня извинить. А вы всё-таки флудераст. Я же просил Вас нижайше. Обсуждайте технические вопросы в технических темах. А здесь не пачкайте, пожалуйста, великий гений. Надеюсь, я культурно вас прошу.

Автор: Patent 5.6.2018, 10:46

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 13:05) *
Я никого не унижал, но должна же быть причина по которой он любит флудерастов. Я просто высказал своё мнение, если я ошибся, прошу меня извинить. А вы всё-таки флудераст. Я же просил Вас нижайше. Обсуждайте технические вопросы в технических темах. А здесь не пачкайте, пожалуйста, великий гений. Надеюсь, я культурно вас прошу.

Пока я вижу что он любит Вас. Вы тут всех и его унижаете, оскорбляете, а Вам за это - ничего.

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 11:10

Ну да, а Вы не поняли ещё, я тоже его внебрачный сын. Но я Вас прошу Дорогой патент пожалуйста не зафлуживайте мою тему"Гравитация". Я ведь не могу ответить Вам тем же, т.к. Вы никакой темы не выставили и планомерно не ведёте. Ну пожалуйста, друг мой, уберитесь отсюда, Христом Богом прошу.

Интересно попрёт ли Патент против Христа?

Автор: Patent 5.6.2018, 11:33

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 14:10) *
Дорогой патент пожалуйста не зафлуживайте мою тему"Гравитация".

Теперь по теме.
У меня внятно обоснованы СИЛЫ, которые регулируют эллиптичность орбит.
Ссылку на работы я уже дал. В двух первых об этом точно есть.

Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 15:01

Друг мой Патент, вы теперь мой непримиримый друг, т.к. Вы теперь уже не имеете права мне отвечать. Иначе вы будете треплом. Помните, что вы перед Христом клялись не отвечать мне, не нарушайте данную Христу клятву.

Цитата(Patent @ 5.6.2018, 11:33) *
Теперь по теме.
У меня внятно обоснованы СИЛЫ, которые регулируют эллиптичность орбит.
Ссылку на работы я уже дал. В двух первых об этом точно есть.

Друг мой Патент, Вы не понимаете моей задачи. Меня абсолютно не интересуют Ваши СИЛЫ, которые регулируют эллиптичность орбит. Знаете сколько в мире альтов и ортов, которые выдумывают про гравитацию всякие силы? Им имя легион. Если я начну все работы пересматривать и что-то там осмысливать мне никакой жизни не хватит. Моя задача, представить Вам новую парадигму гравитации, которую довела до нас высокоразвитая цивилизация посредством своего посла Пономаренко Ивана Васильевича. Вы не вправе требовать у меня, чтобы я анализировал какие-то Ваши силы. Вы могли бы задавать мне вопросы, если что-то непонятно, или аргументированно возражать на что-то, но и этого вы теперь не имеете права делать, раз дали обет Христу. А про Ваши силы могу сказать только, что они не будут совпадать с новой парадигмой гравитации и без всяких ссылок. У Вас же нет отталкивания? Вот видите? А у меня есть. Поэтому ваши силы несостоятельны без всякого анализа.

Автор: Метафизик 24.6.2018, 19:26

Цитата(Метафизик @ 22.6.2018, 14:19) *
Рассмотрим КР в одномерном измерении, т.е. выделим из нее линию:
Это будет выглядеть примерно так: \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / говоря упрощенно это пружина...
Если пружина находится в свободном состоянии, это есть первозданный Эфир. Без материи. Вообще без материи...
Там есть только Информация...

Материя это локальное сгущение витков пружины: \ / \ / \ / \/\/\/\/ \ / \ / \ / \ / \ / \/\/ \ / \ / \ /

Тела выделены жирным.

Очевидно, что локальное сгущение витков пружины в материальных телах автоматически ведет к растяжению пружины
в пространстве между этими телами.
Это растяжение (деформация) и есть Гравитация...


Вношу уточнение:
Первозданный Эфир это Праматерия. Т.е., то из чего строится материальный мир. Эта Праматерия не имеет привычных нам
материальных свойств. Таких как Масса, Движение, Время (времени без движения не бывает)...
Отсюда вытекает: Наблюдатель как материальное тело не может существовать в Праматерии...

Однако.
Эта субстанция битком забита Информацией. Что является носителем информации? ЭМ Решетка...
Космическая Решетка (КР).

Автор: Метафизик 29.6.2018, 21:23

Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 10:05) *
А здесь не пачкайте, пожалуйста, великий гений.


Клоунада с привлечением представителей мифической ВРЦ имеет под собой научную основу...
Альты очень чувствительны ко всякого рода звонам...

Именно из Эфира (где она и записана) человек получает информацию.
А мозг является всего лишь посредником. Пультом Управления (ПУ)...

А то некоторые учОные думают, что мысли рождаются у них прямо сером веществе...

Автор: Метафизик 1.7.2018, 10:35

Цитата
Авторы исследования подвергли квантовый газ радио- и микроволновому облучению. Изменяя параметры этого излучения, ученые смогли менять внутреннюю магнитную характеристику атомов — спин, который можно сравнить с магнитной стрелкой у компаса. Физики последовательно изменяли спин почти неподвижных атомов между всеми возможными значениями, то есть заставили его сделать один «полный оборот». Однако по окончанию эксперимента спин не вернулся в изначальное состояние, а немного отклонился от него. Это отклонение ученые объясняют именно влиянием магнитного монополя. Чтобы исключить другие возможные помехи, ученые повторили эксперимент, но в этот раз устранили действие гипотетического монополя. В этом случае спин атомов вернулся в изначальное состояние без каких-либо искажений.

http://science.sciencemag.org/content/360/6396/1429

Автор: Anatoliy_ 2.7.2018, 18:37

Цитата(Метафизик @ 1.7.2018, 10:35) *
http://science.sciencemag.org/content/360/6396/1429
Эта статья недоступна для халявного скачивания, но на просторах нашёл более раннюю, с той же же тематикой и той же группы авторов,https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1610/1610.06228.pdf.
А с этим монополем Янга не всё так просто, в этой статье и топологические преобразования многообразий многомерных пространств, и неабелевы калибровочные поля, и прочие премудрости для знатоков квантовой физики.
Цитата
(a) Five-dimensional parameter space. The system has a topological defect at the origin, a Yang monopole, providing a source of non-Abelian gauge field. The topological invariant associated with the monopole is the 2nd Chern number, defined on an enclosing four-dimensional manifold.
(b) The system’s quantum state can be mapped onto generalized Bloch spheres. An additional Bloch sphere defines the wavefunction within each DS is required to fully define our systems eigenstates. The leading order correction to the adiabaticity changes to r, where five-dimensional magnetization vector <Г> remains in parallel with r, is small deflection in <Г>.
Если Вы в этом разбираетесь, поясните, почему эта гипотетическая магнитно-монопольная "элементарная" частица такая скрытная, ведь даже нейтрино и бозон Хиггса уже обнаружили... вроде бы.
Заметка на русском http://ab-news.ru/2018/06/30/kvantovyj-gaz-obnaruzhivaet-pervye-priznaki-monopolya/amp/

Автор: Метафизик 2.7.2018, 19:12

Цитата(Anatoliy_ @ 2.7.2018, 18:37) *
Если Вы в этом разбираетесь,

Только этого мне не хватало...
Я контролирую общие направления поисков...
Наука упёрлась в тупик, ею же и созданный. Надо признавать Эфир, который не имеет основных материальный свойств.
Это значит - смерть материализму. Без материализму придется работать головой, напрягать свой ПУ.
То бишь входить в сношения с тем светом...
Люди пока не готовы к этому... не теперь...

Автор: Метафизик 2.7.2018, 20:17

Кстати.

Цитата
ведь даже нейтрино и бозон Хиггса уже обнаружили... вроде бы.

Они еще и гравиволны обнаружили... вроде бы...
Только почему-то ОЧЕНЬ далеко. Видать ближе ентих волн нету...

Внеземной разум (альтернативу серому веществу) тоже ищут на пределе видимости радиотелескопов...
У них и то же нейтрино прилетает из-за Альфы-Центавра...

Таковы научные методы... держать за горло и не пущать близко...

Автор: Anatoliy_ 2.7.2018, 21:48

Цитата(Метафизик @ 2.7.2018, 20:17) *
Они еще и гравиволны обнаружили... вроде бы...
Только почему-то ОЧЕНЬ далеко.
И слава Богу, что ОЧЕНЬ далеко, а то мало бы нам не показалось.

Автор: Метафизик 2.7.2018, 23:22

Цитата(Anatoliy_ @ 2.7.2018, 21:48) *
И слава Богу, что ОЧЕНЬ далеко, а то мало бы нам не показалось.

Почему?

Автор: Anatoliy_ 3.7.2018, 12:13

Цитата(Метафизик @ 2.7.2018, 23:22) *
Почему?
http://elementy.ru/kartinka_dnya/415/Chetvertyy_gravitatsionno_volnovoy_vsplesk
Цитата
на расстоянии около 500 мегапарсек от нас произошла грандиозная космическая катастрофа — слияние двух черных дыр с массами около 30 солнечных масс в одну, еще более массивную черную дыру. Хотя он и не сопровождался вспышкой света, этот катаклизм буквально взорвал пространство вокруг себя. За доли секунды почти три солнечных массы превратились в энергию и выплеснулись в окружающее пространство в виде мощнейшего гравитационно-волнового всплеска — и этот гравитационный грохот разошелся по всей Вселенной.


Автор: ahedron 3.7.2018, 12:38

Мне всё равно непонятно, как где-то там возникшая волна может повлиять на то, как яблоко падает на Землю с яблони?
Если взрыв, то ударная волна, при чём тут гравитация?

Автор: Anatoliy_ 3.7.2018, 14:20

Цитата(ahedron @ 3.7.2018, 12:38) *
Если взрыв, то ударная волна
О какой ударной волне может идти речь, если средняя плотность межзвездного газа менее одного атома вещества на 1 см куб.

Автор: ahedron 3.7.2018, 15:27

Anatoliy_, Вот для такой среды и нужен всплеск энергии слияния ЧД масса которых эквивалентна трём Солнцам, чтобы пошла ударная волна.
И что мы имеем, нас качнуло как-то, нас куда-то отнесло... да вроде нет - Млечный путь никуда не улетел, да и на Земле еле еле уловили этот МОЩНЕЙШИЙ всплеск... а при чём здесь гравитация? Или волны сами по себе, а гравитация сама по себе - не вижу никакой связи почему от этого всплеска тела гравитируют, тем более он однонаправленный.
Или тогда вот что получается: если материи мало, тогда что до нас дошло - волны чего? гравитонов?)

Автор: Метафизик 3.7.2018, 18:37

Цитата(Anatoliy_ @ 3.7.2018, 12:13) *
http://elementy.ru/kartinka_dnya/415/Chetvertyy_gravitatsionno_volnovoy_vsplesk

Цитата
Почти два миллиарда лет спустя, изрядно ослабевший, но сохранивший свой характерный частотно-амплитудный профиль,
он достиг и Земли. И случилось это не в эпоху динозавров или человекообразных обезьян, не в Древнем Египте и даже не в XX веке,
когда мы всё равно не смогли бы его зарегистрировать, — а именно сейчас, в середине августа 2017 года,
ровно в тот короткий период наблюдений, когда сразу три гравитационно-волновых детектора прислушивались к
гравитационному звучанию Вселенной.

Это они что с чем связали чтобы вычислить скорость гравитации?
В любом случае это мутатень для привязки к ОТО...
У них и гравиволны распространяются в пустоте, как и ЭМ волны. Чего не должно быть по определению...

В действительности дело обстоит так:
Чтобы обнаружить гравиволну надо замерить механические параметры Эфира возле качающегося маятника...


Автор: Anatoliy_ 3.7.2018, 19:50

Увы, здесь я конформист, потому как нет у меня убедительных аргументов против результатов этих экспериментов, и в статьях об этом говорится, что LIGO оснащён системой защиты от сейсмического, магнитного и другого фона, а также имеются датчики для отдельной регистрации таких помех. И насчёт Нобеля также no comment. А если кто-нибудь может возразить по существу, послушаю с удовольствием.

Автор: ahedron 3.7.2018, 20:43

После того, как шишки LIGO давали искусственный/ложный сигнал для проверки работоспособности как персонала, так и оборудования, который они успешно и зафиксировали, о чём писалось даже в прессе, то мне как-то вообще не хочется верить, что они там что-то реальное ловят... вообще!

Автор: Равшан 4.7.2018, 7:01

Измерение гравитационного воздействия или гравиволн производится прибором LIGO, который зафиксировал, что вот Землю тянуло к таким-то двум черным дырам и вдруг отпустило, потому, что в результате слияния они потеряли часть массы на излучение. То есть по самой идее гравитации Земля должна была получить некоторый импульс отдачи и по направлению этого импульса можно было определить направление причины импульса. Это как по отдаче ружья определить расположение мишени. Жаль, что ученые не считают нужным освещать такие вот детали своих экспериментов, оставляя тем самым пространство для таких вот предположений. Потому, что если все так, то масса вопросов. Anatoliy_, как узнать так это или не так?

Автор: Anatoliy_ 4.7.2018, 15:23

Цитата(Равшан @ 4.7.2018, 7:01) *
Измерение гравитационного воздействия или гравиволн производится прибором LIGO, который зафиксировал, что вот Землю тянуло к таким-то двум черным дырам и вдруг отпустило, потому, что в результате слияния они потеряли часть массы на излучение. То есть по самой идее гравитации Земля должна была получить некоторый импульс отдачи и по направлению этого импульса можно было определить направление причины импульса. Это как по отдаче ружья определить расположение мишени. Жаль, что ученые не считают нужным освещать такие вот детали своих экспериментов, оставляя тем самым пространство для таких вот предположений. Потому, что если все так, то масса вопросов. Anatoliy_, как узнать так это или не так?
Ваша версия интересна, но вряд ли верна, и вопросов действительно масса. Ведь чёрных дыр во вселенной немеряно и их притяжение, особенно настолько удалённых, как те, от которых что-то поймал LIGO, ничтожно по сравнению, например с нашей Млечной дырой, т.е. потеря какой-то части их массы, пусть и мгновенная (хотя здесь тоже вопрос, может фокус в мгновенности), вряд ли ощутима даже такими тонкими инструментами, как LIGO. Во-вторых, их потерянная масса превратилась в мощный выброс энергии... какой?!..., всплеск которой, как считается, "искривил" Альбертово пространство-время. Но мы толком не знаем, что такое чёрные дыры, не говоря уже о том, что происходит при их столкновении.
Всё сказанное - навскидку, интуитивно, и надо поискать, что думают сомневающиеся астрофизики-профессионалы. Я же думаю, что сначала нужно разобраться с Эфиром, какие волны "ходят" в этой среде и что за генераторы у этих волн.

Автор: ahedron 4.7.2018, 16:42

Шанс столкнуться у ЧД навряд ли большой, они вращаются друг вокруг друга, а потом СЛИВАЮТСЯ - вполне себе слово, даже в кавычки можно не брать. Всё что от них исходит при этом процессе, это волна в среде. Я бы не назвал это гравитационной волной, хотя задействованная именно гравитационная среда... хм, почему и нет, пусть будет гравитационная волна, но к гравитации, как мы её понимаем, никакого отношения не имеет.
Ого мы тут разбираем темы.)

Автор: Равшан 4.7.2018, 20:09

Цитата(Anatoliy_ @ 4.7.2018, 16:23) *
Ваша версия интересна, но вряд ли верна, и вопросов действительно масса. Ведь чёрных дыр во вселенной немеряно и их притяжение, особенно настолько удалённых, как те, от которых что-то поймал LIGO, ничтожно по сравнению, например с нашей Млечной дырой, т.е. потеря какой-то части их массы, пусть и мгновенная (хотя здесь тоже вопрос, может фокус в мгновенности), вряд ли ощутима даже такими тонкими инструментами, как LIGO. Во-вторых, их потерянная масса превратилась в мощный выброс энергии... какой?!..., всплеск которой, как считается, "искривил" Альбертово пространство-время. Но мы толком не знаем, что такое чёрные дыры, не говоря уже о том, что происходит при их столкновении.
Всё сказанное - навскидку, интуитивно, и надо поискать, что думают сомневающиеся астрофизики-профессионалы. Я же думаю, что сначала нужно разобраться с Эфиром, какие волны "ходят" в этой среде и что за генераторы у этих волн.

А, ну тогда пусть кривят на здоровье пространство-время Альберта, начитавшись, Герберта. Главное чтобы пробки не пожгли у соседей на радостях.

Автор: Anatoliy_ 5.7.2018, 22:02

В форуме astronomy.ru в большой теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139412.460.html есть много ссылок на материалы об "открытии" гравитационных волн, но остановился на двух статьях. В этой, https://arxiv.org/pdf/1701.05774.pdf, говорится вот о чём (примечания в квадратных скобках мои):

Цитата(перевод)
Более того, загадочные свойства источников гравитационных волн, недавно обнаруженных LIGO, объясняются тем же сценарием трудного образования PBH [первичных чёрных дыр].
Содержание разговора следующее:
1. Наблюдение GW [гравитационных волн] LIGO.
2. Проблемы с источниками GW [гравитационных волн].
3. Решение проблем и прогнозов.
4. Плотноcть заселенности вселенной при z~10 объектами, которых могло не быть. К ним относятся, в частности, сверхмассивные ВН [черные дыры], ранние сверхновые и гамма-всплески, развитая химия и пыль в высокой z Вселенной.
5. Проблемы современной вселенной: MACHO [Массивные астрофизические компактные объекты гало], темная материя PBH [первичных чёрных дыр], сверхмассивные BH [черные дыры] в больших галактиках и даже в почти пустом пространстве.
И ещё одна "наша" статья, в которой есть ответы на разные вопросы, в т.ч. и о гамма-телескопе «Ферми», http://trv-science.ru/2016/02/12/chto-uvideli-detektory-ligo/
Цитата
Что нам это дает?
Регистрация гравитационных волн ничего не даст народному хозяйству – никаких гравицап и новых способов перемещения. Это также ничего не добавляет к триумфу Эйнштейна – все теории гравитации, которые «дружат» со Специальной теорией относительности, предсказывают гравитационные волны. Причем все вменяемые теории после 1913 года говорят, что эти волны должны быть поперечными. Все современные теории гравитации, кроме быть может каких-то совсем маргинальных, описывают происходящее при слиянии двух астрофизических черных дыр одинаковым образом. Во всяком случае, я спросил Валерия Рубакова, который следит за ситуацией, не отвергает ли результат каких-то рабочих версий теории гравитации. Он ответил, что ему ничего такого в голову не приходит. Есть теории, отличающиеся от эйнштейновской на каких-то масштабах (в частности, так называемые теории f ( R ), которыми у нас занимается, например, Алексей Старобинский), но все отличия проявляются вдалеке от того, что имеет место в данном случае. То есть для фундаментальной физики, как ее воспринимают профессиональные физики, результат ничего не дает – все и так были уверены в том, что получилось.

Автор: Метафизик 6.7.2018, 9:18

Везде пишут: "искривление пространства"... Очевидно же, что речь не о пустоте, а об Эфире.
Но слово под запретом...
Наука сильно лукавит. Наука боится называть вещи своими именами.
Наука откровенно слаба...
Наука в растерянности...

Науку тормозят мракобесы-материалисты...

Автор: vps137 6.7.2018, 10:44

Цитата(Метафизик @ 6.7.2018, 10:18) *
Науку тормозят мракобесы-материалисты...

Огласите весь список, плз.

Автор: Метафизик 6.7.2018, 14:50

Зиновий Каменев.

Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 10:49

Господа форум, как многим известно, я покидал этот форум в знак протеста из-за хамства администрации этого форума и потакания ею своим любимчикам-лжеучёным, которые обсели мои темы, как мухи и зафлуживали их изо всех сил своими испражнениями, не имеющими никакого отношения к рассматриваемым темам. Особенно отличались Валерка-дурачок (Валерий Павлович Скоробогатов) Патент, Темпо и Метафизик. При покидании этого Великого лженаучного форума я просил администрацию форума закрыть мои темы, чтобы любимчики-лжеучёные не паразитировали на моих темах. Администрация форума мою незначительную просьбу проигнорировала, но Патент заверил меня, что мои темы никто не будет оппонировать. Поэтому я с лёгким сердцем и покинул этот форум и не заглядывал сюда долгое время. Как-то случайно заглянул и что же я вижу? Меня обманули как всегда. Паразитизация моих тем идёт полным ходом и каждый пишет в мои темы любые испражнения. Особенно досталось темам "Время", "Ядро атома - это отдельная элементарная частица" и "Гравитация"

Поэтому мне приходится временно вернуться на этот лженаучный форум, чтобы разъяснить свою позицию в зафлуживаемых темах. Кроме того, дружище РудникВ пеняет мне за покидание этого форума.

Больше всего меня возмутило в этой теме поведение Метафизика. Мало того, что в этой передовой теме он пытается возродить лжеучение об эфире, но он умудрился даже придать эфиру свойства, которые вообще искажают это понятие. Так Метафизик заявляет, что эфир нематериален. Следовательно эфир по Метафизику идеален. Это уже не лезет ни в какие ворота, т.к. само понятие "эфир" появилось чтобы объяснить взаимодействие тел на расстоянии. Например теория Лесажа утверждает, что гравитация - это приталкивание тел друг к другу эфиром. Скажите, господа форум, как может идеальный и нематериальный эфир что-то приталкивать?

Дальше - больше. Эфир по Метафизику полностью по самую завязку забит информацией, о как оказывается. Какая же информация там в эфире о чём, Метафизик? Там в идеальном эфире у Метафизика информация о материальном мире. Удивительно, что ортодоксальные эфиристы Зиновьев и Вова Шендеров не заступились за свой поруганный эфир. Но это хорошо, под моим влиянием Зиновьев и Вова Шендеров постепенно преодолевают свою лжеучёную тягу к эфиру. Господа форум, черезвычайный и уполномоченный посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко торжественно провозглашает: "В природе нет никакого эфира и никакого физического вакуума!". Это утверждение посла Высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко ставит окончательную точку на его несуществование, фантастичность и фантомность. Поэтому господ эфиристов прошу про эфир в моих темах не писать. В антинаучной попперовской веттке этого форума есть темы об эфире, там и испражняйтесь, господа эфиристы.

Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 13:42

Господа форум, меня несколько удивил конформизм лжеучёного Анатолия.

Цитата(Anatoliy_ @ 3.7.2018, 19:50) *
Увы, здесь я конформист, потому как нет у меня убедительных аргументов против результатов этих экспериментов, и в статьях об этом говорится, что LIGO оснащён системой защиты от сейсмического, магнитного и другого фона, а также имеются датчики для отдельной регистрации таких помех. И насчёт Нобеля также no comment. А если кто-нибудь может возразить по существу, послушаю с удовольствием.

Однако Анатолий хороший лжеучёный и не кичится своей лжеучёностью. На самом деле, якобы открытие гравитационных волн - это величайшая афёра ортодоксов и прощальный предсмертный всхлип релятивистов. Она им удалась только частично.

Итак Нобелевскую премию выдали не за подтверждение гравитационных волн предсказанных ОТО, а за прибор, которым эти гравитационные волны якобы можно уловить.

Возникает вопрос, господа форум, зачем понадобился какой-то новый прибор для регистрации гравитационных волн? Ведь если мы хотим засечь гравитационные волны, то что должно колебаться? Любой ответит - вес и должен колебаться. Если спросить ученика детского садика чем измеряется вес? То любой ученик скажет: "Ты что, дядя, совсем глупый? Вес измеряется на весах". Точно также рассуждал и академик Брагинский из МГУ, который всю свою жизнь посвятил поиску этих пресловутых гравитационных волн, но ничего не нашёл, хотя честно старался и работал не покладая рук.

В чём же ошибка академика Брагинского? Да в том, что для поиска того, чего не существует он использовал прямые опыты. Америкосы сообразили это и решили перейти к косвенным опытам. Вот косвенными опытами запросто можно найти, то чего нет. Поэтому и появился ЛИГО, который, якобы, от всех помех защищён, что трудно доказуемо. Что они засекли на самом деле никому не известно, но не то, что они говорят. Прибор ЛИГО - это большой интерферометр на пол Америки. А интерферометры меряют колебания либо сейсмические, либо электромагнитные, и пусть эти америкосы докажут, что они мерили колебания пространства-времени. Ведь по ОТО пространства-то и нет, есть только пространство-время. Скажите колебались ли у кого-нибудь стрелки на часах Ведь на земле миллиарды часов. Нет не колебались. Значит это всё афёра и ложь. ОТО, как и раньше, не подтверждено экспериментально.

Меня удивляет не конформизм Анатолия, а конформизм академика Рубакова, который кричит из-за угла, что сумма углов треугольника составляет 180 градусов.

Автор: Тихомиров Евгений 11.7.2018, 20:29

Господа форум, продолжим разоблачения "открытия" гравитационных волн пространства-времени, якобы подтверждающих ОТО.

Нам говорят, что прибор ЛИГО зафиксировал гравитационные волны пространства-времени от слияния, якобы, двух чёрных дыр одинаковой массы, однако, это всего лишь неубедительное предположение. Если бы все эти лжеучёные знали что такое на самом деле чёрные дыры - им этого никогда бы в голову не пришло. Дело в том, что в природе не существует никаких чёрных дыр: ни митчеловских, ни хокингских, ни схлопнушихся, ни шредингировских, ни испаряющихся. В природе существуют только чёрные дыры Пономаренко. Как, почему и отчего появились чёрные дыры Пономаренко, надо смотреть в теме "Вселенная. Становление и развитие Вселенных". Напомню, что там разъяснено. Чёрные дыры Пономаренко появились после развала Протошара центробежными силами (Большого взрыва в существующей терминологии).

Автор: Метафизик 13.7.2018, 16:07

Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.7.2018, 10:49) *
я покидал этот форум в знак протеста из-за хамства администрации этого форума

А чиво вернулся, Мудозвон?

Автор: Тихомиров Евгений 14.7.2018, 8:33

Цитата(Метафизик @ 13.7.2018, 16:07) *
А чиво вернулся, Мудозвон?

От злой тоски не матерись,
Я вижу, ты без спирта пьян.

Автор: Метафизик 14.7.2018, 9:24

Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.7.2018, 8:33) *
От злой тоски не матерись,
Я вижу, ты без спирта пьян.


Т.е., тебя можно посылать не стесняясь обидеть... тебе всё Божья роса?..

Автор: Тихомиров Евгений 14.7.2018, 10:05

Ты хочешь дождаться от меня ответного мата? Тебя Зиновьев подослал? Ты вспоминаешь, как ты "работал" с Обезьяной?

От злой тоски не матерись,
Я вижу, ты без спирта пьян.
И без тебя, и без тебя
Пойдет сей форум, наркоман.

Господа форум, посмотрите на этого наркомана-Метафизика. Я только что объяснил почему и зачем я вернулся на форум. Я вернулся из-за Метафизика, т.к. он влез в мою тему и испражняется здесь эфиром. Причём таким эфиром, которого по мнению ортодоксальных эфиристов, Зиновьева и Вовы Шендерова, даже быть не может. Он испражняется не материальным эфиром, а идеальным эфиром. Этот наркоман - идеалист. Следовательно он не физик, а философ. Физики изучают материальный мир.

Автор: Тихомиров Евгений 16.7.2018, 22:48

Продолжим обсуждать якобы открытые гравитационные волны пространства-времени. Этот Метафизик наркоман и матерщинник нас несколько отвлёк.

Итак, чёрные дыры Пономаренко появились в результате развала протошара центробежными силами, которые обусловлены черезвычайно быстрым вращением протошара. Протошар разорвался точно так же как диск в сидироме древних компьютеров, где не было защиты от высокой частоты вращения дисков в сидиромах. Поэтому все вселенные плоские. Эти чёрные дыры Пономаренко представляют собой пустотелый тор, по сути оболочка, наружная часть которой, представлена тёмной (отрицательной) материей, а внутри оболочка представлена светлой (положительной) материей и веществом. Эти чёрные дыры, разлетаясь, полетели к границам, маленькой тогда ещё, вселенной. Чёрные дыры по дороге к границам вселенных поглощали куски вещества, положительную материю и маленькие чёрные дыры Пономаренко. Поглощение этих объектов происходило через полюса тора внутрь чёрной дыры Пономаренко, где прижимались к стенкам оболочки и размазывались на них из-за высокой частоты вращения чёрных дыр. Поэтому чёрные дыры Пономаренко ничего не излучают наружу. Чёрные дыры Пономаренко быстро разлетались друг от друга, т.к. снаружи у них тёмная (отрицательная) материя, которая отталкивается. Кроме того, в связи с тем, что внутри чёрных дыр Пономаренко положительная материя и вещество, гравитация первичного космоса, суммарная масса которого супер огромна и не поддаётся осмыслению, потащила чёрные дыры на себя, придавая им ускорение к границам вселенной. Так чёрные дыры Пономаренко стали разлетаться с ускорением.

По мере набора массы из-за поглощения разных объектов, чёрные дыры Пономаренко, вращались всё быстрее и наконец стали разрываться центробежными силами, образовывая галактики, поэтому все галактики плоские. Начало развала чёрной дыры Пономаренко происходило по экватору чёрной дыры Пономаренко, там образовывался разлом. В этот разлом часть массы чёрной дыры Пономаренко могла вылететь из чёрной дыры Пономаренко и, в зависимости от своей величины, образовать блуждающую планету, или блуждающую звезду, а чёрная дыра Пономаренко, потеряв массу, залечивает образовавшийся разлом на своём экваторе и опять начинает набирать массу и увеличивать частоту своего вращения. Однако, набрав высокую частоту вращения чёрные дыры Пономаренко разрываются центробежными силами. Как я уже отмечал, начало развала начинается на экваторе чёрной дыры Пономаренко. Чёрная дыра Пономаренко вначале разрывается на две половинки. Эти половинки могут сходиться и расходится, как два наждачных круга, что, во-первых, существенно ускоряет развал чёрной дыры Пономаренко, во-вторых, так образуются спиральные галактики. Сход и расход половинок чёрной дыры Пономаренко может происходить несколько раз, порождая всё новые ветви спиральных галактик. Если чёрная дыра Пономарекко разваливалась без схода и расхода своих половинок, то получались не спиральные галактики, а чечевичные без рукавов. Развал чёрных дыр Пономаренко порождал звёзды, планеты, спутники планет и астероиды. На это раз в звёздах, планетах и спутниках тёмная (отрицательная) материя находится внутри этих объектов в виде их ядер, которые окружала оболочка из вещества. Так как в веществе тоже есть отрицательная материя, то она не может вплотную подойти к веществу и между ядром и оболочкой из вещества есть пустой промежуток. Из-за того, что в веществе есть тёмная (отрицательная) материя ядро стремится оттолкнуть оболочку из вещества, но, т.к. оболочка замкнута, оттолкнуть некуда и ядро и оболочка из вещества начинают вращаться в разные стороны.

Чёрная дыра Пономаренко разваливается не полностью. Центральные стенки тора, представленные в основном, положительной (светлой) материей с небольшим добавлением вещества, смыкаются в полный тор. Этот объект сияет очень сильно, как сто миллионов солнц, имеет небольшую массу, т.к. состоит в основном, из положительной материи, которая массы не имеет, с небольшим количеством вещества. Этому объекту Пономаренко и я дали название "Гравцегал", что означает "гравитационный центр галактики", который несмотря на небольшую массу удерживает всю галактику от разлёта, как на коротком поводке. В связи с тем, что в зоне гравцегала осталось много мелкого вещества, которое не было захвачено разлетевшимися звёздами, планетами и спутниками, это вещество осаждается на экватор тора гравцегала, что порождает рентгеновское излучение. Через полюса тора гравцегал испускает вещество и положительную материю, может быть один или два джета. С образованием галактик их положение по отношению к первичному космосу не изменилось. Первичный космос продолжает тянуть галактики на себя, как гравгегал, так и звёзды, планеты и спутники, т.к. в веществе есть положительная материя. Но из-за наличия в веществе отрицательной материи первичный космос отступает от подлетающей галактики несколько уплотняясь на границе вселенной.


Автор: vps137 17.7.2018, 3:37

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.7.2018, 23:48) *
Продолжим обсуждать якобы открытые гравитационные волны пространства-времени. Этот Метафизик наркоман и матерщинник нас несколько отвлёк.

Итак, чёрные дыры Пономаренко появились в результате развала протошара центробежными силами, которые обусловлены черезвычайно быстрым вращением протошара.

Откуда взялось это вращение?

Автор: Тихомиров Евгений 18.7.2018, 8:22

Цитата(vps137 @ 17.7.2018, 3:37) *
Откуда взялось это вращение?

Да я и сам не очень понимаю, Валерий Павлович. Иван Васильевич Пономаренко разъяснил, что протошар начал вращаться, т.к. положительная материя образует кольца. Это меня не очень убедило. Как микроскопические кольца могут заставить вращаться огромный - преогромный шар? Однако, формат форума не позволяет выяснить все нюансы информации. Для работы с послом высокоразвитой цивилизации должна быть создана рабочая группа из академиков РАН. Академики должны на постоянной основе заседать с Иваном Васильевичем Пономаренко под протокол с карандашиками в руках и досконально разбираться с каждой буквой информации. Я Путину предлагал так сделать, но Путин и академики не хотят. Своим нерадением Путин и академики прямо отдают всю информация в руки америкосам. Америкосы уже начали подтверждать информацию Ивана Васильевича, так они "открыли", что тёмная материя находится в веществе, хотя мы говорили об этом десять лет. https://telegraf.com.ua/nauka/4097173-amerikanskie-fiziki-otkryili-chastitsu-kotoroy-ne-mozhet-byit.html Теперь америкосы, а не мы получим Нобелевскую премию за это "открытие". Так и будет продолжаться, постепенно и не спеша, ни на кого не ссылаясь, америкосы подтвердят всю информацию посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко и получат миллионы Нобелевских премий. А мы будем хс, дело обычное. "Нет пророка в своём отечестве". Академики привыкли америкосам зад лизать. Их надо зарегистрировать как американских шпионов. Что это за свинство? Мы на протяжении 10 лет талдычим, что тёмная материя находится в веществе, а америкосы за это получают Нобелевские премии.

Раз Путин и академики не хотят ничего делать. Вы Валерий Павлович и РудникВ должны стать инициаторами проведения первичной научно-практической конференции по информации Ивана Васильевича. Научная общественность должна объединиться и потребовать от правительства, или от оппозиции, или от олигархов, или от СМИ финансирования и проведения такой конференции. Займитесь с РкудникомВ организацией этой конференции.

Но вообще-то понятно, как протошар раскручивается, не очень понятно, как он трогается на вращение. Раскручивает протошар сама отрицательная материя, её корпускулы. Корпускула отрицательной материи, когда она ещё не достигла поверхности протошара, устанавливает гравитационную связь с какой-то областью протошара. Но шар-то вращается и область протошара с которой корпускула отрицательной материи установила связь, уходит от корпускулы. В связи с тем, что единичная корпускула отрицательной материи имеет мизерную массу энергетически выгодно корпускуле не налаживать новую гравитационную связь с шаром а следовать за уже установленной связью под углом. Корпускула догоняет протошар и бьёт по его поверхности в направлении вращения, поэтому протошар раскручивается всё сильнее.

Вообще-то протошар первоначально никакой массы не имеет, т.к. полностью состоит из положительной (светлой) материи, поэтому придать ему вращение сможет и ребёнок, да что там ребёнок - муравей даже. Но муравьёв тогда не было. Возможно эти микроскопические кольца положительной материи сами все вращаются в одну сторону и втягивают во вращение весь протошар.

Автор: vps137 19.7.2018, 16:13

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.7.2018, 8:22) *
Да я и сам не очень понимаю, Валерий Павлович. Иван Васильевич Пономаренко разъяснил, что протошар начал вращаться, т.к. положительная материя образует кольца. Это меня не очень убедило. Как микроскопические кольца могут заставить вращаться огромный - преогромный шар? Однако, формат форума не позволяет выяснить все нюансы информации. Для работы с послом высокоразвитой цивилизации должна быть создана рабочая группа из академиков РАН. Академики должны на постоянной основе заседать с Иваном Васильевичем Пономаренко под протокол с карандашиками в руках и досконально разбираться с каждой буквой информации. Я Путину предлагал так сделать, но Путин и академики не хотят. Своим нерадением Путин и академики прямо отдают всю информация в руки америкосам. Америкосы уже начали подтверждать информацию Ивана Васильевича, так они "открыли", что тёмная материя находится в веществе, хотя мы говорили об этом десять лет. https://telegraf.com.ua/nauka/4097173-amerikanskie-fiziki-otkryili-chastitsu-kotoroy-ne-mozhet-byit.html Теперь америкосы, а не мы получим Нобелевскую премию за это "открытие". Так и будет продолжаться, постепенно и не спеша, ни на кого не ссылаясь, америкосы подтвердят всю информацию посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко и получат миллионы Нобелевских премий. А мы будем хс, дело обычное. "Нет пророка в своём отечестве". Академики привыкли америкосам зад лизать. Их надо зарегистрировать как американских шпионов. Что это за свинство? Мы на протяжении 10 лет талдычим, что тёмная материя находится в веществе, а америкосы за это получают Нобелевские премии.

Раз Путин и академики не хотят ничего делать. Вы Валерий Павлович и РудникВ должны стать инициаторами проведения первичной научно-практической конференции по информации Ивана Васильевича. Научная общественность должна объединиться и потребовать от правительства, или от оппозиции, или от олигархов, или от СМИ финансирования и проведения такой конференции. Займитесь с РкудникомВ организацией этой конференции.

Но вообще-то понятно, как протошар раскручивается, не очень понятно, как он трогается на вращение. Раскручивает протошар сама отрицательная материя, её корпускулы. Корпускула отрицательной материи, когда она ещё не достигла поверхности протошара, устанавливает гравитационную связь с какой-то областью протошара. Но шар-то вращается и область протошара с которой корпускула отрицательной материи установила связь, уходит от корпускулы. В связи с тем, что единичная корпускула отрицательной материи имеет мизерную массу энергетически выгодно корпускуле не налаживать новую гравитационную связь с шаром а следовать за уже установленной связью под углом. Корпускула догоняет протошар и бьёт по его поверхности в направлении вращения, поэтому протошар раскручивается всё сильнее.

Вообще-то протошар первоначально никакой массы не имеет, т.к. полностью состоит из положительной (светлой) материи, поэтому придать ему вращение сможет и ребёнок, да что там ребёнок - муравей даже. Но муравьёв тогда не было. Возможно эти микроскопические кольца положительной материи сами все вращаются в одну сторону и втягивают во вращение весь протошар.

Вот, все видят, что за громкими словами ничего нет. Только в оборот введён новый термин - протошар.
Он не имеет массы, поэтому его повернуть может каждый своей мыслью. Точно также как сделать гиперболический поворот пространства-времени в СТО. Это ли не бред?

Бросьте, Женька, якшаться с прищельцами - они доведут до цугундера, даже санитарам станет невозможным выбить мокрыми полотенцами дурь из головы. Ведь ничего они не знают. Нахватались кое-каких сведений из книжек и Википедии и думают, что добрались до сути. Точнее, не пришельцы, а Пономаренко, он же Евгений Тихимиров, он же Штирлиц... smilewinkgrin.gif

Автор: Тихомиров Евгений 19.7.2018, 18:02

Это Вы потому, так рассуждаете, Валерий Павлович, что Вы гений и сами придумываете из башки мироздание, поэтому Вы не верите всем, кто рассказывает правду. Высокоразвитая цивилизация Вам, как кость в горле, она не даёт Вам стать признанным гением, т.к. объясняет всем, что, то, что Вы придумали является гениальным бредом и фантастикой.

Автор: Тихомиров Евгений 19.7.2018, 19:21

Господа форум, этот Валерий Павлович Скоробоганов, несколько отвлёк нас от разоблачения лжи ортодоксов, что они в эксперименте подтвердили гравитационные волны пространства-времени предсказанные ОТО. Первое его обращение было по делу, он интересовался отчего завращался протошар. Я, как мог, объяснил ему. Сейчас пошёл его обычный бред, что нельзя слушать, тех, кто знает больше и лучше нас. Поэтому не будем обращать на него внимание, а продолжим наши изыскания.

Итак, выше я разъяснил, что такое чёрные дыры Пономаренко (а других нет), как и отчего они образовались. Как видно из представленного материала первичных чёрных дыр Пономаренко уже нет в природе все они благополучно развалились центробежными силами и породили галактики. Поэтому они никак не могли слиться и породить гравитационные волны пространства-времени.

По ортодоксальным представлениям, в центрах галактик у ортодоксов чёрные дыры, которые излучают, как сто миллионов Солнц (это чёрные дыры-то, которые по определению не должны ничего излучать). Мы видим, господа форум, как одна фантастика тянет за собою другую и физика всё больше и больше превращается в ненаучную фантастику, приправленную математическим шаманством. Хокинг захотел посадить чёрные дыры в центрах галактик, но они сияют слишком сильно, это не беда, гений, найдёт выход из любого положения. Ясный перец - надо придумать "горизонт событий" и всё будет хорошо. Оказываются чёрные дыры в центрах галактик испускают через "горизонт событий". В природе, господа форум, нет ни первичных чёрных дыр, ни "горизонта событий". То, что ортодоксы принимают за чёрные дыры - это гравцегалы и масса их небольшая, тем не менее они удерживают всю галактику от разлёта, как на коротком поводке.

Автор: Тихомиров Евгений 20.7.2018, 16:20

Продолжим, господа форум, разоблачать ложь ортодоксов о том, что они, якобы, "доказали" очередной раз состоятельность ОТО, открыв, якобы, волны пространства-времени в эксперименте. Здесь удивляет позиция академика Валерия Рубакова. Положим, он ничего не знал о цравцегалах и, искренне заблуждаясь, считал, что в центрах галактик находятся чёрные дыры. Но почему он не возмутился, когда ортодоксы от прямых опытов поиска гравитационных волн пространства-времени на весах, перешли на косвенные опыты на интерферометрах? Ведь ясный перец, это сделано для того, чтобы нахимичить, косвенными опытами можно "подтвердить" всё, что угодно. Теперь этого академика Рубакова будут лупить и справа и слева. Ортодоксы за то, что он недостаточный ортодокс, а альты - за то, что он недостаточный альт. У него один выход - податься в вээрцэты.

Теперь рассмотрим могли бы слиться вторичные чёрные дыры. Вторичные чёрные дыры Пономаренко (а других в природе не существует) могут образоваться от взрыва сверхновых звёзд. Взрыв сверхновой обусловлен тем, что взрывом звезда освобождается от накопившейся сверх меры энергии. Если взрыв сверхновой произошол в районе полюсов звезды, то взрывом сметает оболочку из вещества звезды, а ядро звезды, состоящее из отрицательной (тёмной) материи разворачивается в полый тор и преобразуется в чёрную дыру Пономаренко. Если взрыв произошол в районе экватора звезды, то чёрная дыра Пономаренко не образуется, а формируется нейтронная звезда.

Учитывая огромные размеры вселенных и огромное количеств звёзд в них, взрыв сверхновой не такое уж редкое явление, но не происходит каждый день. Но чтобы две чёрные дыры оказались в гравитационной связи, то это уже слишком невероятное событие. Для этого надо, чтобы на обеих звёздах двойной звезды одновременно произошли взрывы сверхновых и эти взрывы у обеих звёзд должны произойти в районах плюсов. Сами понимаете, господа форум, что такого не может быть никогда. Поэтому "открытие" в эксперименте гравитационных волн пространства времени не более чем какая-то подтасовка и ложь.

Господа форум, по-видимому, дружище Анатолий - это папа академика Рубакова, я догадался об этом, т.к. сам дружище Анатолий говорил, что знаком с ним, кроме того, отчество академика Рубакова - Анатольевич. Я прошу папу академика Рубакова дружища Анатолия, передать ему привет, и пожелание соединиться в работе с послом высокоразвитой цивилизации Иваном Васильевичем Пономаренко. Вдвоем они перевернут физику с головы на ноги, т.к. Пономаренко это тот рычаг и та точка опоры, с помощью которых это возможно. Пономаренко может видеть невидимое.

Автор: alal 23.7.2018, 13:49

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.7.2018, 23:10) *
Алал оставьте ваши эмоции при себе и не устраивайте здесь истерик. Я Вас чокнутым пока не называл. Не флудите, а пишите по делу и по деловому.

Планеты получили начальную скорость при развале чёрных дыр Пономаренко центробежными силами - это раз. Во-вторых, Солнце не стоит на месте, а движется и тянет планеты за собой. На самом деле, планеты не обращаются вокруг Солнца, а движутся по разомкнутым линиям то приближаясь, то отдаляясь от Солнца. У планет уже была скорость, когда Солнце захватило их своей гравитацией. Обратите внимание, Меркурий ближе всех к Солнцу, но не падает на него и не упадёт пока Солнце не превратится в красного гиганта, расширится и не сожрёт Меркурий. Ещё вопросы есть? Пожалйста задавайте но только без эмоций.

Если бы вселенная была построена только на одной гравитации, без отталкивания, то всё бы давно свалялось в один большой прибольшой кусок.

Вы опять свой жаргон санитара психлечебницы используете. Применяйте его в общении с женой и детьми (даже к внукам не имеете права применять!)

Даже при взрыве одиночной звезды - новой, сверхновой - сохраняются лишь атомные структуры, а уж при процессах в черных дырах сохраняются, возможно, лишь партоны.
Сборка новых планетарных систем проходит этап протопланетного облака, что можно, слава Аллаху, наблюдать на сотнях снимков современных телескопов в разных диапазонах расстояний, времен, стадий развития.
Но в любом случае скорость "осколков" близка к радиальной, никакие траектории подобные планетарным не возможны.

Автор: Тихомиров Евгений 24.7.2018, 18:37

Цитата(alal @ 23.7.2018, 13:49) *
Вы опять свой жаргон санитара психлечебницы используете. Применяйте его в общении с женой и детьми (даже к внукам не имеете права применять!)

Даже при взрыве одиночной звезды - новой, сверхновой - сохраняются лишь атомные структуры, а уж при процессах в черных дырах сохраняются, возможно, лишь партоны.
Сборка новых планетарных систем проходит этап протопланетного облака, что можно, слава Аллаху, наблюдать на сотнях снимков современных телескопов в разных диапазонах расстояний, времен, стадий развития.
Но в любом случае скорость "осколков" близка к радиальной, никакие траектории подобные планетарным не возможны.
Ой какие мы сердитые. Хорошо я буду Вас считать своим внуком. Должен же быть кто-то умнее, и я догадываюсь кто это.

Дружище Алал, у Вас ошибка, или очепятка. Вы наверное хотели написать "патроны" а написали "партоны". Но причём тут патроны?

Вы мне, дружище, Рассказываете ортодоксальную модель происхождения планетных систем из газопылевых облаков. А я Вам рассказываю не модель, а как действительно образуются галактики - от развала чёрных дыр Пономаренко.

Версия ортодоксов неправильная. Если бы реализовывалась бы версия ортодоксов, то планетные системы состояли бы из одного вещества и у планет не было бы ядер. Из-за этого планеты летали бы по гладким траекториям. Но они летают по волнистым траекториям, т.к. у планет, звёзд и спутников есть ядра из тёмной (отрицательной) материи.

Газопылевые облака могут стать планетными системами, но они обязательно должны пройти стадию проглочения вторичными черными дырами Пономаренко, т.к. только после развала чёрных дыр Пономаренко образуются галактики. Вторичные чёрные дыры Пономаренко - это своеобразные чистильщики вселенной. Они собирают бесхозное вещество и преобразует его в галактики.

Автор: alal 24.7.2018, 21:53

Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.7.2018, 19:37) *
Ой какие мы сердитые. Хорошо я буду Вас считать своим внуком. Должен же быть кто-то умнее, и я догадываюсь кто это.

Дружище Алал, у Вас ошибка, или очепятка. Вы наверное хотели написать "патроны" а написали "партоны". Но причём тут патроны?

Вы мне, дружище, Рассказываете ортодоксальную модель происхождения планетных систем из газопылевых облаков. А я Вам рассказываю не модель, а как действительно образуются галактики - от развала чёрных дыр Пономаренко.

Версия ортодоксов неправильная. Если бы реализовывалась бы версия ортодоксов, то планетные системы состояли бы из одного вещества и у планет не было бы ядер. Из-за этого планеты летали бы по гладким траекториям. Но они летают по волнистым траекториям, т.к. у планет, звёзд и спутников есть ядра из тёмной (отрицательной) материи.

Газопылевые облака могут стать планетными системами, но они обязательно должны пройти стадию проглочения вторичными черными дырами Пономаренко, т.к. только после развала чёрных дыр Пономаренко образуются галактики. Вторичные чёрные дыры Пономаренко - это своеобразные чистильщики вселенной. Они собирают бесхозное вещество и преобразует его в галактики.

Дедок, вы бы еще про макароны вспомнили !
А какие дыры у Пономаренко?
Да кому какое дело до дыр в Пономаренко ?

Автор: Тихомиров Евгений 25.7.2018, 8:15

Что можно ответить на это сообщение? Только то, что это флуд. А ты флудераст внучек, Алал. На такие сообщения я тебе отвечать ничего не буду. Иди проспись пьяница, пить нельзя.

Господа форум, флудераст Алал не понимает, почему я дал название чёрным дырам имя Пономаренко. Потому что - термин "чёрные дыры" оказался занятым фантастическими черными дырами, которые придумали умершие гении (Хокинг и др.) Эти фантастические чёрные дыры у них излучают во всех мыслимых и немыслимых диапазонах от рентгеновского до длиннющих радиоволн, через придуманный ими же горизонт событий. Свои фантастические чёрные дыры, которые сияют, как сто миллионов звёзд, умершие гении посадили в центрах галактик, что тоже фантастика. В природе нет ни фантастических чёрных дыр гениев, ни "горизонта событий", и они никак не могут быть в центрах галактик. Поэтому мне пришлось удлинить название чёрных дыр присвоив им имя Пономаренко. Так как Пономаренко впервые на Земле описал устройство истинных чёрных дыр, которые существуют в природе.

Автор: alal 25.7.2018, 10:57

Цитата(Тихомиров Евгений @ 25.7.2018, 9:15) *
Господа форум, флудераст Алал не понимает, почему я дал название чёрным дырам имя Пономаренко. Потому что - термин "чёрные дыры" оказался занятым фантастическими черными дырами, которые придумали умершие гении (Хокинг и др.)

Не флуди - почитай хотя бы научпоп, и не считай себя умнее и мудрее тех, кто профессионально занимался ДУМАНИЕМ сотни лет назад, кто не отвлекался на Гуглы, политику, рекламу себя родного. Гордыня - грех ))

Цитата
«Чёрная звезда» Мичелла (1784—1796)
Концепция массивного тела, гравитационное притяжение которого настолько велико, что скорость, необходимая для преодоления этого притяжения (вторая космическая скорость), равна или превышает скорость света, впервые была высказана в 1784 году Джоном Мичеллом в письме[8], которое он послал в Королевское общество. Письмо содержало расчёт, из которого следовало, что для тела с радиусом в 500 солнечных радиусов и с плотностью Солнца вторая космическая скорость на его поверхности будет равна скорости света[9]. Таким образом, свет не сможет покинуть это тело, и оно будет невидимым[10]. Мичелл предположил, что в космосе может существовать множество таких недоступных наблюдению объектов. В 1796 году Лаплас включил обсуждение этой идеи в свой труд «Exposition du Systeme du Monde», однако в последующих изданиях этот раздел был опущен. Тем не менее, именно благодаря Лапласу эта мысль получила некоторую известность[10].

Автор: Тихомиров Евгений 25.7.2018, 12:22

Цитата(alal @ 25.7.2018, 10:57) *
Не флуди - почитай хотя бы научпоп, и не считай себя умнее и мудрее тех, кто профессионально занимался ДУМАНИЕМ сотни лет назад, кто не отвлекался на Гуглы, политику, рекламу себя родного. Гордыня - грех ))
Господа форум, моя попытка наладить общение с флудерастом Алалом не удалась, поэтому я включаю его в чёрный список и прекращаю общение с ним. Этот флудераст невменяем, рано его выписали из психбольницы. Но ничего скоро его туда опять посадят, где медбратья будут его бить и заставлять питаться собственным калом. Где этот идиот увидел мою саморекламу? Разве я рассказал, как на самом деле устроены чёрные дыры? Я уже писал и повторяю, никаких черных дыр в природе не существует. Нет ни мичеловских чёрных звёзд, ни схлопнувшихся чёрных дыр, ни шредингировских, ни испаряющихся хокингских. В природе есть только чёрные дыры Пономаренко. А свой научпоп пусть Алал повесит на гвоздике в сортире.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)