Не долго музыка играла ..., классическое мировоззрение Опции

[Владимир Шендеро...]

...мне уже не много времени осталось ждать! Однако ваша братия - материалисты так и не ответили на мой вопрос : откуда вы знаете про ОРИГИНАЛ! Ведь , вы считаете , что объективная реальность не зависит от сознания , то есть не находится в отношениях с сознанием...

Ну не прибедняйтесь.
Такие как вы живут долго, так как не могут позволить себе не делать гадости другим.

Оригинал не только знаю, но и живу в тесном контакте, так как знаю ЧТО это такое, и это ЧТО позволяет познать природу.
В отличии от вас, считающего КТО такой оригинал в вашем сознании.
ЧТО и КТО, вы даже разницу не можете прочуять между этими понятиями, так как ненависть ко всем и вся застила ваш разум.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 8.11.2017, 19:58

[stary]

Ну не прибедняйтесь.
Такие как вы живут долго, так как не могут позволить себе не делать гадости другим.

Оригинал не только знаю, но и живу в тесном контакте, так как знаю ЧТО это такое, и это ЧТО позволяет познать природу.
В отличии от вас, считающего КТО такой оригинал в вашем сознании.
ЧТО и КТО, вы даже разницу не можете прочуять между этими понятиями, так как ненависть ко всем и вся застила ваш разум.

Что означает Ваше выражение : " тесный контакт" ? Как это связано с независимостью?

[Зиновий]

Элементы теории измерений я преподавал своим студентам в 1985 году...
вы хотите меня удивить словом ЭТАЛОН!?

Слово ЭТАЛОН это только слово.
Будем считать, что начало Вы сделали.
Осталось немного - изучить саму теорию измерений.

Сообщение отредактировал Зиновий - 8.11.2017, 21:27

[stary]

Слово ЭТАЛОН это только слово.
Будем считать, что начало Вы сделали.
Осталось немного - изучить саму теорию измерений.

Слово эталон -- это часть понятия . А понятие -- это идеальная конструкция , при помощи которой мы творим объективную реальность ... как - то так!
ТЕОРИЯ ИЗМЕРЕНИЙ

ТолкованиеПеревод

ТЕОРИЯ ИЗМЕРЕНИЙ
- дисциплина, изучающая проблемы измерения в тех случаях, когда рез-ты последнего не являются действительными числами. ...
https://sociologicheskaya.academic.ru/1203/ТЕОРИЯ_ИЗМЕРЕНИЙ
Теория измерений мне не интересна ...
МЕТРОЛОГИЯ

ТолкованиеПеревод

МЕТРОЛОГИЯ
МЕТРОЛОГИЯ (от греч. metron - мера и ...логия) - наука об измерениях, методах достижения их единства и требуемой точности....
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/196738



Вообще - то и метрология мне не интересна , мне интересен ОСНОВНОЙ ЗАКОН РАЗВИТИЯ ВСЕЛЕННОЙ!

[Зиновий]

Слово эталон -- это часть понятия . А понятие -- это идеальная конструкция , при помощи которой мы творим объективную реальность ... как - то так!
ТЕОРИЯ ИЗМЕРЕНИЙ

ТолкованиеПеревод

ТЕОРИЯ ИЗМЕРЕНИЙ
- дисциплина, изучающая проблемы измерения в тех случаях, когда рез-ты последнего не являются действительными числами. ...
https://sociologicheskaya.academic.ru/1203/ТЕОРИЯ_ИЗМЕРЕНИЙ
Теория измерений мне не интересна ...

Вы бы ещё из теологии процитировали.
Отсутствие у Вас реальных знаний никакой интернет не поможет скрыть.
В физике "как - то так" не проходит.
Быстро в школу и за учебники...

[stary]

Вы бы ещё из теологии процитировали.
Отсутствие у Вас реальных знаний никакой интернет не поможет скрыть.
В физике "как - то так" не проходит.
Быстро в школу и за учебники...

... Я двадцать лет преподавал физику в школе и в институте ...

[stary]

В физике "как - то так" не проходит.

А.Пуанкаре в 1898 году писал: « Итак, определение , неявно принятое астрономами, можно резюмировать следующим образом: « Время должно определяться так, чтобы уравнения механики были как можно проще.»…
… « Одновременность двух событий или порядок их следования, равенство двух длительностей должны определяться таким образом, чтобы формулировка естественных законов была бы настолько простой, насколько это возможно. Другими словами, все эти правила, все эти соглашения являются лишь плодом неосознанного соглашения».

[Зиновий]

А.Пуанкаре в 1898 году писал: « Итак, определение , неявно принятое астрономами, можно резюмировать следующим образом: « Время должно определяться так, чтобы уравнения механики были как можно проще.»…
… « Одновременность двух событий или порядок их следования, равенство двух длительностей должны определяться таким образом, чтобы формулировка естественных законов была бы настолько простой, насколько это возможно. Другими словами, все эти правила, все эти соглашения являются лишь плодом неосознанного соглашения».

Я Вам на это уже отвечал.
В физике нет такого понятия "простое".
Это понятие субъективное и только показывает насколько Пуанкаре был далёк от точных наук, либо Вы выдёргиваете фразы из контекста, уподобляясь известным пикейным жилетам...

[stary]

Я Вам на это уже отвечал.
В физике нет такого понятия "простое".
Это понятие субъективное и только показывает насколько Пуанкаре был далёк от точных наук, либо Вы выдёргиваете фразы из контекста, уподобляясь известным пикейным жилетам...

Анри Пуанкаре :

Историки причисляют Анри Пуанкаре к величайшим математикам всех времён[6]. Он считается, наряду с Гильбертом, последним математиком-универсалом, учёным, способным охватить все математические результаты своего времени[7]. Его перу принадлежат более 500 статей и книг[6]. «Не будет преувеличением сказать, что не было такой области современной ему математики, „чистой“ или „прикладной“, которую бы он не обогатил замечательными методами и результатами»[8].

Среди его самых крупных достижений:

Создание топологии.
Качественная теория дифференциальных уравнений.
Теория автоморфных функций.
Разработка новых, чрезвычайно эффективных методов небесной механики.
Создание математических основ теории относительности, а также обобщение принципа относительности на все физические явления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пуанкаре,_Анри

[Дедуля]

Анри Пуанкаре :

Историки причисляют Анри Пуанкаре к величайшим математикам всех времён[6]. Он считается, наряду с Гильбертом, последним математиком-универсалом, учёным, способным охватить все математические результаты своего времени[7]. Его перу принадлежат более 500 статей и книг[6]. «Не будет преувеличением сказать, что не было такой области современной ему математики, „чистой“ или „прикладной“, которую бы он не обогатил замечательными методами и результатами»[8].

Вот и не лез бы в физику, придумывая несуществующие проблемы.

[Зиновий]

Анри Пуанкаре :

Историки причисляют Анри Пуанкаре к величайшим математикам всех времён[6]. Он считается, наряду с Гильбертом, последним математиком-универсалом, учёным, способным охватить все математические результаты своего времени[7]. Его перу принадлежат более 500 статей и книг[6]. «Не будет преувеличением сказать, что не было такой области современной ему математики, „чистой“ или „прикладной“, которую бы он не обогатил замечательными методами и результатами»[8].

Среди его самых крупных достижений:

Создание топологии.
Качественная теория дифференциальных уравнений.
Теория автоморфных функций.
Разработка новых, чрезвычайно эффективных методов небесной механики.
Создание математических основ теории относительности, а также обобщение принципа относительности на все физические явления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пуанкаре,_Анри

Я Вам ранее уже писал, что математика как таковая наукой не является, а есть искусство счёта, потому, что математика работает в том числе с величинами исключёнными из физического мира.
Например, кривые пространства и т.п..
Наукой является только прикладная математика.

[stary]

Если Вы знакомы с историей развития понятия " число", то должны понимать , что вся математика есть ПРИКЛАДНАЯ НАУКА !
Справочник включает весь материал, входящий в программу основного курса математики высших учебных заведений. Детальная рубрикация и подробный предметный указатель позволяют быстро получать необходимую информацию.
Книга окажет неоценимую помощь студентам, инженерам и научным работникам.

http://www.alleng.ru/d/math/math162.htm

[Зиновий]

Если Вы знакомы с историей развития понятия " число", то должны понимать , что вся математика есть ПРИКЛАДНАЯ НАУКА !
Справочник включает весь материал, входящий в программу основного курса математики высших учебных заведений. Детальная рубрикация и подробный предметный указатель позволяют быстро получать необходимую информацию.
Книга окажет неоценимую помощь студентам, инженерам и научным работникам.

http://www.alleng.ru/d/math/math162.htm

Суть очевидна.
Математик, как методов счёта, может быть бесконечное множество (полагаю, не нуждается в подтверждении).
Физика может быть только одна.
Поэтому все прикладные математики объединяет одно главное требование - "объектная инвариантность".
Т.е. в какой бы математической системе не была бы записана физическая реальность, будучи построен по математической записи образ этой физической реальности, должен сохранить все физические характеристики исходной физической реальности.
Очевидно, что т.н. ТО Эйнштейна не отвечает этому требованию и потому ошибочна по определению.
Нарушено главное требование - "Объектная инвариантность".

[stary]

Объективная инвариантность -- это из той же области , где находится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, БОГ, и тому подобное ...
Кстати , Вы мастер придумывать новые термины !? Ловко подменили объективную реальность на объективную инвариантность!!!
Ну...а, если подходить серьёзно , то и математика и физика и философия -- это всё мышление ....

[Дедуля]

Объективная инвариантность -- это из той же области , где находится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, БОГ, и тому подобное ...
Кстати , Вы мастер придумывать новые термины !? Ловко подменили объективную реальность на объективную инвариантность!!!
Ну...а, если подходить серьёзно , то и математика и физика и философия -- это всё мышление ....

Это вы постоянно подменяете смысл высказываний оппонентов.
Объектная инвариантность - это независимость физического объекта и его свойств от позы "наблюдателя", хоть энштейна, хоть вашей.
Выбор системы отсчёта - это как раз выбор позы "наблюдателя" - от него ничего в природе не зависит.

[stary]

Это вы постоянно подменяете смысл высказываний оппонентов.
Объектная инвариантность - это независимость физического объекта и его свойств от позы "наблюдателя", хоть энштейна, хоть вашей.
Выбор системы отсчёта - это как раз выбор позы "наблюдателя" - от него ничего в природе не зависит.

Ленинское определение материи:

«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» [Ленин 1961, 131].
http://vphil.ru/index.php?option=com_conte...view&id=429

По поводу " выбора позы"...



Как Вы думаете, тот, кто занимался ремонтом газового оборудования, в какой был позе!?
Я несколько дней назад озвучивал всероссийский турнир по борьбе ...
Нагнали в спортивный зал людей ( детей 700 человек плюсс родители...)
грубо нарушили пожарную безопасность и электробезопасность ... достаточно небольшой искры и .... все трупы!!!
и вы говорите , что это есть объективная инвариантность !?

[Дедуля]

Ленинское определение материи:

«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» [Ленин 1961, 131].
http://vphil.ru/index.php?option=com_conte...view&id=429

По поводу " выбора позы"...



Как Вы думаете, тот, кто занимался ремонтом газового оборудования, в какой был позе!?
Я несколько дней назад озвучивал всероссийский турнир по борьбе ...
Нагнали в спортивный зал людей ( детей 700 человек плюсс родители...)
грубо нарушили пожарную безопасность и электробезопасность ... достаточно небольшой искры и .... все трупы!!!
и вы говорите , что это есть объективная инвариантность !?

ОБЪЕКТНАЯ, а не объективная - это две больших разницы.
В вашем примере мы имеем дело не с "наблюдателями", а с преступниками, и это опять две больших разницы, не замечать которых неприлично.

[stary]

ОБЪЕКТНАЯ, а не объективная - это две больших разницы.
В вашем примере мы имеем дело не с "наблюдателями", а с преступниками, и это опять две больших разницы, не замечать которых неприлично.

Дык они же не считают себя преступниками.... так все поступают , капитализм ...

[Зиновий]

Объективная инвариантность -- это из той же области , где находится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, БОГ, и тому подобное ...
Кстати , Вы мастер придумывать новые термины !? Ловко подменили объективную реальность на объективную инвариантность!!!
Ну...а, если подходить серьёзно , то и математика и физика и философия -- это всё мышление ....

Никакой "подмены нет".
Это совершенно разные понятия.
"Объективная реальность ..." это весь материальный мир.
"Объектная инвариантность" это жёсткое требование предъявляемое всем средствам отображения объективной реальности.
"Объективная инвариантность" это ваше личное изобретение не имеющее научного определения.

[Tempo]

Дык они же не считают себя преступниками.... так все поступают , капитализм ...

stary, капитализм конечно плох, но какое отношение он имеет к понятию объектной инвариантности?

Очевидно, примерно такое же, как цитируемые слова Ленина. То есть, материя безусловно является философской категорией - в том смысле, что она есть объективная реальность, и именно в таком качестве она же и философская категория.
Но в Вашем понимании, если существование материи от сознания не зависит (иначе говоря, от модели природы в сознании), то и взаимодействовать невозможно...
Информацию с внешних датчиков тоже, видимо, получать невозможно. Как при этом Вы ухитряетесь писать на форуме, совершенно непонятно. Однако коль скоро Вами написанное другие люди цитируют - то следовательно, окружающий мир всё же реален. )))