Любовь, what is that Опции

Я хотел бы развернуть обсуждение этой темы потому что на самом деле, наверное, нет человека, который хоть раз не задумывался бы об этом феномене. Но так же как небо в наше время уже стыдно назвать голубым, так и мы стесняемся озвучить данный вопрос дабы не прослыть слабаком или слюнтяем. Это особенность современной культуры, которая отучила нас думать о серьезных вещах, а любовь- штука серьезная, не даром подчас она побеждает в человеке сильнейший инстинкт- инстинкт самосохранения. В общем, беру ответственность на себя- ja есть слабак и слюнтяй и он хочет услышать что думает по поводу данного феномена аудитория боевого народа. Offtopic приветствуется, в общем, что в голову придет. Свои карты раскрою если тема не заглохнет. :(

[julius]

Любовь - этакий своеобразный набор чувств и эмоций, которые связаны с объектом любви. Любовь к человеку составлена из особенного набора чувств и эмоций, нежели любовь к вещам и процессам вокруг нас.(imho)

Если любишь музыку или пить пиво то они не будут против, а человек может и палкой побить.

[julius]

ja-, любить человека совершенно не означает впадать в крайности. Нафантазировать можно невесть чего, а вот реальность то жёсткая и жестокая тётка! ;)

[pawlap]

пачти тру http://youtu.be/FakvOCzNH48

ja-, любить человека совершенно не означает впадать в крайности. Нафантазировать можно невесть чего, а вот реальность то жёсткая и жестокая тётка! ;)

Именно, крайности. Любовь часто заставляет впадать в крайности и сделать с этим ничего не сделаешь и зачастую идешь поперек самого себя. Молодые глупые барышни конечно придумывают себе возвышенные чувства, принцев на белых конях, а в итоге встречаются с белыми конями, но речь не о них.

[julius]

ja-, заставляет впадать в крайности любовь? Как контролируемое сознанием чувство может заставить делать что-то разумного человека?

ja-, заставляет впадать в крайности любовь? Как контролируемое сознанием чувство может заставить делать что-то разумного человека?

Хе-хе! Хотите сказать, что оно контроллируется сознанием? Тогда почему сознание не может контроллировать выбор объекта, к которому и применяется тот самый набор чувств и эмоций? :lol:

[julius]

ja-, объект любви, это интуитивный выбор, но контроль то над своими чувствами и эмоциями человеку непрестало терять. Любовь ведь не бывает бесконечно долгой, значит сознание контролируемо.

ja-, объект любви, это интуитивный выбор, но контроль то над своими чувствами и эмоциями человеку непрестало терять. Любовь ведь не бывает бесконечно долгой, значит сознание контролируемо.

Опять же, продолжительность определяется не мной самим. Когда захочу- тогда и хорош? Третье правило бойцовского клуба? Когда противник теряет сознание или делает вид, что теряет или говорит "хватит" поединок окончен?

пачти тру http://youtu.be/FakvOCzNH48

А почему?

[julius]

ja-, странное мнение... Кем же это ещё может определяться если не самим влюблённым? Именно влюблённый человек каждодневно видит предмет своего интуитивного выбора и либо восторгается им до беспамятства, либо разочаровывается в нём! ;) Кстати, не совсем корректное сравнение любви и поединка. Не стоит сравнивать поединок на ринге и чувство любви, ну не от большой же любви к сопернику/противнику с ним выходят на бой! :D Думается мне, что даже качество адреналина в крови от любви и от предвкушения боя весьма различно...

ja-, странное мнение... Кем же это ещё может определяться если не самим влюблённым? Именно влюблённый человек каждодневно видит предмет своего интуитивного выбора и либо восторгается им до беспамятства, либо разочаровывается в нём! ;) Кстати, не совсем корректное сравнение любви и поединка. Не стоит сравнивать поединок на ринге и чувство любви, ну не от большой же любви к сопернику/противнику с ним выходят на бой! :D Думается мне, что даже качество адреналина в крови от любви и от предвкушения боя весьма различно...

Невозможно ни заставить себя завладеть этим чувством, ни заставить это чувство тебя покинуть. Люди всегда стремятся все контролировать, подчинить своей воле и так порой увлекаются этим, что начинают думать, что это они создали этот мир и он должен существовать по их законам. По- моему это не совсем так. Да, человек является в этой ситуации субъектом, действующим лицом. Но не он выбирает себе обстоятельства действия- он находится во власти обстоятельств. Вопрос- во власти каких? Что это такое?

[ssweta]

Молодые глупые барышни конечно придумывают себе возвышенные чувства, принцев на белых конях

Хотите сказать, что оно контроллируется сознанием? Тогда почему сознание не может контроллировать выбор объекта, к которому и применяется тот самый набор чувств и эмоций?

Опять же, продолжительность определяется не мной самим. Когда захочу- тогда и хорош?

Пара замечаний о молодых барышнях - полагаю само понятие любовь здесь подменено состоянием "влюбленности", когда важен не сам объект, а то, что о нем додумываешь. Чаще всего хочется элементарного внимания, хочется как минимум, чтобы тебя воспринимали всерьез, и любой намек на внимание способен вскружить голову (мы не будем рассматривать тут увлечения кумирами кино и эстрады). А поскольку еще и молодость, а ей свойственно впадать в крайности - действительно чуства мало контролируются.

Но если говорить о взрослом человеке (не столько по возрасту, сколько в умственном развитии), полагаю что чуства вполне можно контролировать. Потерять голову можно неожиданно для самого себя, но можно себя заставить охладеть к объекту своих чуств. Да и продолжительность такого состояния вполне может контролироваться. Заставить себя "влюбиться" (именно влюбиться, не любить) может практически любой. А вот с объектом любви - тут с вами соглашусь - самому выбрать скорее не удастся, либо сам "выбор" действительно де-то на подсознании произойдет. А вот разлюбить - этот процесс человеку подвластен.

Уже даже не вспомню где и когда мне попалась на глаза фраза "как правило, любят не за что-то, а вопреки чему-то". Согласна ней полностью. Дела давние - был человек, которым безмерно восхищалась, причем, настолько, что чуть ли не на постамент поставила огромную такую глыбу. А потом в один из дней узнала, что человек способен на подлость и низость (не ко мне), мне тогда сначала казалось, что весь мир рухнул. Но потом с удивлением поняла, что просто рухнул тот самый постамент, который я возводила, а его как любила, так и люблю, таким какой он есть.
Наверное, это и есть отличие любови от влюбленности - принимать человека с его недостатками, не пытаться переделать под себя.

Вообще, я удивляюсь насколько сейчас извращено это понятие. Какая ведется массовая оккупация соответствуещего ему инстинкта. Порноистерия, порнодеградация. Подмена одного другим. Более доступным. Скоро придется создавать тему под другим названием- "что это было и куда это делось". И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мы СМИ и мы совершили сексуальную революцию! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества! Не читайте Ахматову, не читайте Гумилева, не читайте никого, они мертвы! А смотрите картинки в глянцевых журналах. Зарабатывать телом модно!

[pawlap]

ща барышням падавай на белыx мерсаx :D

[ssweta]

И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного!

Начали о любви - перешли на проституцию? Забавно. Но все же не стоит забывать, что "древнейшая профессия" существует с незапамятных времен. Тем не менее через все века прошла и любовь.
И почему в падении нравов нужно винить только молодых барышень? Наверняка это кому-то выгодно.

Мне в свое время (лет 25 назад) в открытую говорили - у вас ни машины, ни дачи, да ты практически нищая, в качестве жены ты никому нужна не будешь. Каково это было слушать от парней-сверстников? Благо я к комплексам неполноценности устойчива, а то бы сделала соответствующий вывод, и пошла телом торговать. ;)

А вот то что ведется давление с экранов на молодых барышень - это неправильно. Опять же - не сами девушки этим заправляют.

И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного!

Начали о любви - перешли на проституцию? Забавно. Но все же не стоит забывать, что "древнейшая профессия" существует с незапамятных времен. Тем не менее через все века прошла и любовь.
И почему в падении нравов нужно винить только молодых барышень? Наверняка это кому-то выгодно.

Мне в свое время (лет 25 назад) в открытую говорили - у вас ни машины, ни дачи, да ты практически нищая, в качестве жены ты никому нужна не будешь. Каково это было слушать от парней-сверстников? Благо я к комплексам неполноценности устойчива, а то бы сделала соответствующий вывод, и пошла телом торговать. ;)

А вот то что ведется давление с экранов на молодых барышень - это неправильно. Опять же - не сами девушки этим заправляют.

Я хочу отделить одно от другого, как золото вымывают из грязи. Чтобы понять состав какого нибудь вещества его сначала очищают от примесей. А что, в падении нравов виноваты не барышни? Если в магазине не будет апельсинов- кто ж их купит?

[ssweta]

Вообще, я удивляюсь насколько сейчас извращено это понятие. Какая ведется массовая оккупация соответствуещего ему инстинкта. Порноистерия, порнодеградация. Подмена одного другим. Более доступным. Скоро придется создавать тему под другим названием- "что это было и куда это делось". И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мы СМИ и мы совершили сексуальную революцию! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества! Не читайте Ахматову, не читайте Гумилева, не читайте никого, они мертвы! А смотрите картинки в глянцевых журналах. Зарабатывать телом модно!

А что, в падении нравов виноваты не барышни? Если в магазине не будет апельсинов- кто ж их купит?

Полагаю, нужно в первую очередь быть последовательным. А это означает, что в первую очередь виноваты те, кто говорит, "давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества!" Ите, кто спонсирует такие передачи, и те кто их показывает, и те кто к этому непосредственно призывает.

Я не снимаю вины с "барышень", но и утверждать, что во всем виноваты они, как минимум, некорректно. Женщина, как правило, стремиться быть такой, какой ее хотят видеть. Если к ней относиться как к стерве - она и ведет себя соответственно; считать рубахой-парнем - такой и вырастет. Именно спрос рождает предложение. Если есть спрос на проституцию - значит будет и предложение. ИМХО.

"Женщина, как правило, стремиться быть такой, какой ее хотят видеть. Если к ней относиться как к стерве - она и ведет себя соответственно; считать рубахой-парнем - такой и вырастет".
В том то и дело- Ницше говорил, что женщина похожа на мячик- способна закатиться куда угодно. А кто их заставляет раздеваться? Никто. Им платят деньги. Мы не виноваты, нас такими сделали! На ком лежит ответственность за конкретное человеческое существо? На нем самом. Я не говорю, что именно женщины виноваты во всем. Они виноваты в том, что позволяют относиться к ним как существам низшего сорта. А между тем кошка и кот не разные виды живых существ. Отличаются они только составом гормонов, но никак не качеством интеллекта. А они снимают с себя даже ту долю ответственности, которая на них лежит.

[ssweta]

ja-. Собственно, я предугадала ваш ответ. У Вас очень удобная позиция в грехопадении винить женщину, прямо как у церковников (ИМХО). Ваши слова: "А кто их заставляет раздеваться? Никто. Им платят деньги. Мы не виноваты, нас такими сделали! На ком лежит ответственность за конкретное человеческое существо? На нем самом."
А что, она предложила съесть плод, просто предложила - и он съел. Заметьте, не заставляла, ножом не угрожала, денег не предлагала. И, кроме того, что по всем Канонам женщина младше мужчины (сначала, все ж таки, Бог Адама создал). И Адам не возразил, с удовольствием слопал, а потом снял с себя "даже ту долю ответственности, которая на нем лежала", и как только Бог спросил в чем дело - сразу пальцем на женщину "это все она".