Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Ликбез по классической научной методологии - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ликбез по классической научной методологии, приборное изучение окружающей действительности
SBK
сообщение 5.2.2018, 1:51
Сообщение #101


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(vps137 @ 4.2.2018, 19:08) *
Да, такое же. Повороты не запрещены, но надо понимать, что они, как и в пространстве любой размерности, происходят в одной двумерной плоскости, которой в трехмерном пространстве нормальна одна ось, одномерное пространство, в четырёхмерном - одна двумерная плоскость, в пятимерном - трёхмерное плоское пространство и т.д.

Во-первых, это не так. Во-вторых, эта та самая абстрактная геометрия. Голимая геометрия, не имеющая никакого отношения к физике.
Цитата
Поэтому я и говорил, что в 4D повороты происходят вокруг плоскости.

В-третьих, если повороты не запрещены, то то, что Вы хотите спрятать в четвёртом измерении может вылезать в материальных трёх. А значит, одна из осей должна быть особой, как и у релятивистов.
Цитата
Ваш вопрос о различии массы и объёма мне непонятем. Я вроде бы отвечал.

А тут и понимать нечего. В Вашем четырёхмерном объёме при материальности пространства одно из измерений будет не наблюдаемо и не просчитываемо. Массу в трёхмерном пространстве будут считать по трёхмерному объёму, а поведение этой массы в четвёртом измерении может быть самым различным. В общем случае, одни и те же трёхмерные объекты будут весить по-разному.
Понимаю, отговорок придумаете море, но это уже не разговор. Это обычный альтовский трёп. Сколь бесконечный, столь и непродуктивный. Не в обиду будь сказано. В конце концов, это ваше время для упёртых заблуждений, не моё. Сколько Вы с этим маетесь? А всё там же...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 5.2.2018, 5:40
Сообщение #102


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5488
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(SBK @ 5.2.2018, 2:51) *
Во-первых, это не так. Во-вторых, эта та самая абстрактная геометрия. Голимая геометрия, не имеющая никакого отношения к физике.

Ха. Тогда повороты Вы хотели бы запретить и в классической физике?
Цитата
В-третьих, если повороты не запрещены, то то, что Вы хотите спрятать в четвёртом измерении может вылезать в материальных трёх. А значит, одна из осей должна быть особой, как и у релятивистов.

В том то и дело, что они не могут вылазить. Представьте ёмкость с водой и попробуйте сделать воде поворот вокруг горизонтальной оси. Что-то помешало? Сила тяжести?

Точно также в 4D среде будет кое-что мешать. И это делает СТО невозможной в этой модели.
Цитата
А тут и понимать нечего. В Вашем четырёхмерном объёме при материальности пространства одно из измерений будет не наблюдаемо и не просчитываемо. Массу в трёхмерном пространстве будут считать по трёхмерному объёму, а поведение этой массы в четвёртом измерении может быть самым различным. В общем случае, одни и те же трёхмерные объекты будут весить по-разному.
Понимаю, отговорок придумаете море, но это уже не разговор. Это обычный альтовский трёп. Сколь бесконечный, столь и непродуктивный. Не в обиду будь сказано. В конце концов, это ваше время для упёртых заблуждений, не моё. Сколько Вы с этим маетесь? А всё там же...

Вы просто тупо переносите всё из трёхмерного пространства в четырёхмерное и получаете парадоксы. Но там есть некие ограничения, которые необходимо учитывать.
Напр. масса - это наше трёхмерное восприятие количества материи, но в модели 4D среда имеет иное определение массы, связанное с особенностями в среде, которым я дал название 4-вихри. Только к ним можно отнести ту массу, что мы знаем, и тогда к массу можно оценивать как чисто геометрическое представление в виде поперечного размера вихря. Это можно сделать так, что наше прежнее определение будет согласовано с новым. Но кроме этого оно даёт возможность оперировать с массой на языке геометрии.

Конечно, это всё альтовское. Если бы я по-прежнему работал в структуре РАН, то ничего противозаконного от меня бы никто не услышал. Хотя кто знает...

Я с этим не маюсь, а по-настоящему мучаюсь. Но ведь вся жизнь согласно буддизму - это страдание. smilewinkgrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnonRT
сообщение Вчера, 6:11
Сообщение #103


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200133




Интересная вещь интернет и, в частности, форумы. Не хочется никого обидеть, но всегда найдется человек со своими, иногда, весьма странными взглядами на все на свете. А, главное, с неудержимым желанием делиться и делиться всем этим богатством. Необычное действие начинает происходить, если таких людей двое, и они пересекаются на форумах в комментариях. Возникает бесконечный диалог, а точнее междусобойчик, часто не имеющий к обсуждаемой теме никакого отношения. Любая разумная попытка остановит такой диалог, ими воспринимается в штыки, как покушение на свободу мысли. И это все ни есть хорошо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение Вчера, 23:42
Сообщение #104


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(vps137 @ 5.2.2018, 5:40) *
Вы просто тупо переносите всё из трёхмерного пространства в четырёхмерное и получаете парадоксы. Но там есть некие ограничения, которые необходимо учитывать.
Напр. масса - это наше трёхмерное восприятие количества материи, но в модели 4D среда имеет иное определение массы, связанное с особенностями в среде, которым я дал название 4-вихри. Только к ним можно отнести ту массу, что мы знаем, и тогда к массу можно оценивать как чисто геометрическое представление в виде поперечного размера вихря. Это можно сделать так, что наше прежнее определение будет согласовано с новым. Но кроме этого оно даёт возможность оперировать с массой на языке геометрии.

Повороты я не хотел запретить в классической физике, но при Ваших "особенностях" четвёртого измерения у Вас неоднородная среда получается с абсурдными запретами по этому измерению Ну, точно также, как поют релятивисты о своём четвертом, временном измерении. При этом, Вы уже не имеете права пользоваться обычной векторной алгеброй, да и тензорами тоже. Я уже Вам говорил, что нарушаются законы сохранения массы и энергии. Я уже не говорю о том, что в динамике и тензоры будут иными. Вы не хотите слышать. Майтесь дальше. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение Сегодня, 0:23
Сообщение #105


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6316
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Rishi @ 20.12.2017, 10:45) *
К сожалению отсутствие постов в данной теме показывает абсолютное непонимание местной тусовкой важности методологии в физике..........................................................................
...........
Принцип объективности - это прежде всего вера в существование объективной реальности.....................................................
Позвольте в этом с вами не согласиться.
Принцип объективности не может базироваться на вере.
"Вера" у всех может быть разная.
"Объективная реальность" одна на всех.
Благодаря работам Ньютона человечество получило средство обнаружения и изучения объективной реальности посредством силового взаимодействия, при сколь угодной повторяемости результатов, при прочих равных условиях.
Именно это положено в основу материалистического мировоззрения.
Цитата
Объективная реальность данная нам в ощущении и не зависящая от нашего сознания.



--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.2.2018, 7:00