Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ ОКолоНАуки _ Ультима Туле

Автор: горизонт2 10.1.2019, 15:35

NASA New Horizons Pluto-Kuiper - Ультима Туле

Фото NASA

http://pixs.ru/showimage/image001jp_4289435_31116722.jpg

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/960x540/Slide23.jpeg
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.3960 l
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=152

Ниже размещаем модель, сделанную до пролета. Сравним, что ожидали увидеть и что увидели…
http://pixs.ru/showimage/image001jp_6621905_31116866.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dv75robWsBEwLZj.jpg

Так вот, оригинал NASA, серый, модель желтая, но не это главное, цветное фото будет в феврале.
Обратим внимание, следуя логике старой парадигмы, модель нарисована с дюжиной мелких кратеров…
На оригинальном фото, метеоритных кратеров вообще нет!
Вопрос, как можно не замечать активных процессов постоянно и активно преобразующих поверхность?!
Второе, как могли два объекта, примерно 25-25 км, прилуниться, найдя друг друга в просторах Космоса, а ни один мелкий метеорит, не нашел ни одного из этой пары!
То есть, объекты по 15-25 км в диаметре, находят друг друга, а всякая мелочь 10-50-300 метров в диаметре, попасть в них не может?
Защитный бартер из прозрачного стекла, не иначе… работающий против мелких обломков километрового размера и меньше!

ИМХО
Выделим, основное и бросающееся в глаза – полное сходство внешней формы и свойств обоих тел. Гипотеза, о том, что оба тела, существовали случайно миллиарды лет, на одной орбите и недавно объединились на скорости 1.5м/c, выглядит несколько неправдоподобно.
В самом деле, получается, что каждое тело до соединения не вращалось? Нет борозд на поверхности. Вот так случайно подлетели и прилипли?
И, сближение было строго центральным?! Все равно, что два куриных яйца, объединились друг к другу, не разбив скорлупы.
Подобные объяснения нужны, для того что бы не думать о сущности мироздания и управляющим им механизмах. Поскольку, после того, как вынесли, вердикт о том, что ядро кометы Ч-Г, объединилось из двух частей, при наличии, линии разлома общих для обоих тел объектов, кратеров разорванных пополам, хребтов продолжающихся с обоих сторон и десятков других элементов, могущих существовать только при разломе, то, повторение фокуса с подменой понятий, уже не кажется сложным. Решившийся лгать один раз, второй раз солжет, не моргнув глазом.
Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы
до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

Так вот, вывод первый, вокруг нас область неизвестного, функционирующая по неизвестным нам принципам. Да, оба тела могли слипнуться на скорости полтора метра в секунду, но при участии, неизвестных законов природы, во-первых приводящих к образованию подобных объектов с одинаковыми свойствами, а во вторых строго контролировавших процесс сближения.
Либо, почкование, при сохранении, все тех же вопросов о природе наблюдаемого.
Если бы, хотя бы, это было два основных обломка, с кратерами и трещинами, плюс, окруженные кучей вторичных осколков! Ладно, можно было обсуждать случайное столкновение, но здесь налицо, неизвестные процессы! Рождения и существования – парадигма должна быть изменена, по крайней мере, в области «случайности», процессы управляемые, законами природы или разума, но за этим стоит область неизвестных нам принципов существования. В конце концов, мы люди, а не бабочки, а если исследовать неизвестное, то Трованты растут в Румынии, а Луна рядом и количество артефактов уже доставленных с нее огромно.
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
Обратим особое внимание на Часть-5, 10, 12.
Все это требует направленного изучения, не закрывая глаза и не отворачиваясь, небелковая форма жизни существует повсеместно! И кроме естественного отбора, существует программа живого, с множеством разнообразных явных и скрытых решений. Примерно, как на складе универсама. Холодильники, телевизоры, пылесосы, компьютеры – все это возникло случайно?

Цитата("Сан Саныч")
Цитата("Эколог")
Ultima Thule по внешнему виду - комета Герасименко-Чурюмова №2
Очень похоже, что форма картофелины весьма распространена среди комет.

Ультима Туле и ядро кометы 67/Ч-Г, в обоих случаях два объекта, но какая причина образования каждого из них?
Ультима Туле
http://pixs.ru/showimage/image001jp_9456198_31141712.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/960x540/Slide23.jpeg
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/

Ядро кометы 67/Ч-Г– Розетта.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется, что можно проследить по разлому, совпадающему для обоих тел и делящим общие кратеры, разорванные пополам, так же как хребты и др. объекты.
http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

ИМХО
Так вот, вывод первый, процессы определяющие возникновение обоих тел – разные.
Ультима – Туле, состоит из двух округлых тел (шар и округленный цилиндр), и шар не мог отделиться от цилиндра путем разлома, а если нарос здесь, то скорее путем почкования. В такой динамике событий, - шар это самостоятельное тело, своего рода спутник, который вскоре выйдет на собственную орбиту. Что можно проверить, по наличию в Облаке Оорта или Койпера, двойных объектов находящиеся на одной общей орбите или двух очень близких.
Но, возможен второй вариант, в случае, если шар не самостоятельное тело, а голова, центр управления. Пример, астероид Итокава.
Астероид Итокава.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_9194062_31141705.jpg
http://pixs.ru/showimage/image002jp_1008386_31141707.jpg
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Астероид Апофис
http://pixs.ru/showimage/image004jp_4304838_31141732.jpg
https://fineartamerica.com/featured/asteroid-243-ida-stocktrek.html

Астероид 2004 BL86,
http://pixs.ru/showimage/image003jp_9694818_31141727.jpg
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6874

Но, возможно, многих комбинированных процессов, переходящих один в другой, - эволюция, трансформация, размножение… примеры, на Земле Бабочка-гусеница, амебы Диктиостелиум (Dictyostelium), восьмое щупальце осьминога (отделяется и ищет самку самостоятельно) и пр. проявления программы живого вещества.
По данной версии выводов много, понятно, что отсутствие метеоритных кратеров, во всех случаях в их зарастании, а в случае наличия, либо смерть, либо замедление скорости метаболизма связанное со старением или болезнью.
Что касается глобального вывода, об «метеоритной опасности», данных тел для Земли, самое разумное это исследование, методично, но без взрывов.
Технологии развиваются очень быстро, почему бы не заменить старую парадигму на новую, согласно которой, окружающий нас Мир сложен и многообразен, мы не одиноки, никакого «запасного» человечества не требуется, мы сами запасная версия живого вещества, предназначенная для обитания на Земле. Полномасштабный контакт с Землей, ограничение рождаемости и соответственно численности с целью адаптации к условию без конфликтного существования только в пределах Земли.
Явное расхождение реальности с нашими иллюзиями о безусловной доминанте над всей ойкуменой. Мы сами созданы для прикладных задач, и чем раньше поймем свое предназначение, тем дольше проживем, пример амебы Диктиостелиум.
«Миксомицеты»
http://pixs.ru/showimage/image004gi_6323221_31141663.gif
http://fotki.yandex.ru/users/stvov/view/91605/
https://roouh.livejournal.com/66276.html


«Гриб, который умеет решать головоломки»
https://masterok.livejournal.com/2256310.html
Они все мечтают «покорить» Вселенную… в рамках ближайшей лужайки, споры грибов найдены на обшивке МКС, но какие перспективы подобной слепой экспансии?
Есть явная необходимость оглядеться, обобщить известное, классифицировать понятное, выделить непонятное и неопределенное, выходящее за пределы нынешнего мировоззрения. Провести необходимые исследования, например, луноходы и сейсмометры для Луны, и не отключать приборы, если результаты противоречат прогнозу.

Автор: Зиновий 10.1.2019, 20:40

"Обо всём и ни о чём".
Тема не имеет никакой научной или технологической направленности и будет перенесена в подфорум.

Автор: горизонт2 25.1.2019, 9:08

New Horizons – Ультима Туле, фото с расстояния 6700 км

http://pixs.ru/showimage/CA06deconv_5587646_31194829.png

http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/CA06_deconvolved.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/20190102-pr.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.4140
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=154
ОСИРИС_РЕКС - Бенну
http://pixs.ru/showimage/image001jp_9280468_31194845.jpg
https://www.asteroidmission.org/mapcam-ps-equator-flyby/

Имхо
Метеориты, конечно, летают повсюду, и здесь как в случае Итокавы, Рюгу и Бенну, метеоритные кратеры присутствуют, но в заросшем состоянии. Основным признаком зарастания метеоритных кратеров, как раз и является, наличие крупных деградированных, сглаженных воронок и отсутствие мелких кратеров.
Второе, практически полное отсутствие крупных камней, скал, горок и пр., что в изобилии присутствует на Итокаве, Рюгу, и в меньшей степени на Бенну, здесь их совсем не видно.
Согласно старой парадигме, камней вообще не должно было бы быть, но исходя из уже открытого, отсутствие «стометровых» скал на Ультима Туле, в пользу, иного принципа образования чем электризация и электростатика, физика явлений многообразна, Облако Оорта, вполне может быть сформировано из объектов, так же не похожих, на Койпероидов, как те на астероиды из пояса астероидов.
Третье, Туле и Ультима разные между собой, малое тело, древнее, либо процессы формирующие поверхность, менее активные. В пользу многообразия и сложности процессов и собственные свойства перемычки, - «шея», согласно сообщению экспертов НАСА, отличается по составу и цвету.
Практическая ценность открытий, в совокупности с новой информацией с Луны и Марса, плюс астероиды, в сдвиге сферы дозволенного, в смысле, образцы доставленные Аполлонами, разлагаются, нет сомнения, что и в случае доставки образцов Ультимы и Туле, пр. из многих мест, как и в случае Бенну или Рюгу, можно ожидать, не только разложения с выделением газа, но и др. многочисленных проявлений регенерации сложно организованного вещества. Метеоритные осколки, не совсем точно отражают, истинные процессы формирующие СС, и самое простое это пересмотреть методы и подходы ГЕОХИ, как к лунным образцам, так и пр. метеоритам, предположим, появление в недалеком будущем многих новых слов и понятий, под новые процессы и явления. Мы не одни такие странные, не в воде дело, жизнь как направленное преобразование состояния вещества, может быть весьма нетривиальной природы, нулевые температуры, область терра инкогнита, в которой вполне могут быть скрыты, горячие сущности, более горячие, чем вблизи солнца.
«Более детальные исследования в видимом и ближнем инфракрасном спектре подтверждают эту версию[8]. По этим данным, поверхность Хаумеа состоит в равной доле из аморфного и кристаллического льда, а также простейших органических соединений (не более 8 %). »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейство_Хаумеа
http://galspace.spb.ru/index372-2.html
оверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
https://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sostoit_iz_kristallicheskogo_lda/2011-05-17-1284
10 удивительных и малоизвестных объектов нашей Солнечной системы
https://hi-news.ru/space/10-udivitelnyx-i-maloizvestnyx-obektov-nashej-solnechnoj-sistemy.html
(Теперь появился 11 и 12… имея в виду Ультима и Туле, впрочем к странным объектам, теперь можно отнести и обратную поверхность Луны и поверхность любого астероида и пр. и пр. )
«Вот, что об этих "странностях" кометы Аренда-Ролана говорит исследователь Х.Хаусдорф: "При изучении траектории движения этого небесного тела у ученых сложилось впечатление, что ею движет что-то - как будто какая-то неведомая сила управляет кометой извне. Вообще, внезапная перемена скорости, изменение яркости и прочие странности ставят специалистов в тупик. Подобное поведение небесных тел не поддается никакому разумному объяснению. Возможно, через некоторое время астрофизика сможет обосновать такое поведение комет".

И действительно, комета Аренда-Ролана - не единственная, отмеченная "аномальным" поведением. Существует множество свидетельств того, что и некоторые другие кометы ведут себя подобным же образом. Вот, например, какие факты приводит исследователь И.Прокопенко:

"Аномальное поведение комет фиксировалось учеными не единожды. Так, в 1973 году наблюдавших за кометой Тутля-Джакобини-Кресака астрофизиков тоже ждал сюрприз. Дело в том, что после того, как комета пролетела около Солнца, с ней начали происходить необъяснимые вещи. Небесная странница увеличила свою яркость в 10 тысяч раз, после чего свечение начало спадать, и только через две недели она вернулась к прежнему состоянию.»
https://michael101063.livejournal.com/477230.html
Эта странная Хаумеа: Радиация плюс гравитация
https://www.popmech.ru/science/11865-eta-strannaya-khaumea-radiatsiya-plyus-gravitatsiya/

Вопрос, а каким образом, появился аморфный лед? Поскольку, наличие воды, в данных условиях под вопросом, кислород и водород не окисляются без достаточного давления атмосферы, и, нужные условия у малых тел просто отсутствуют. Тогда как разложение воды на кислород и водород, не требует особых условий, достаточно солнечного существующего излучения. Это к тому, что окисление водорода кислородом, при существующих условиях, автоматически должно приводить к появлению м накоплению более сложных соединений. Рекомбинация которых, отдельная проблема. Это все о том, что мир вокруг нас сложнее, чем представлялось.


Автор: горизонт2 30.1.2019, 17:46

New Horizons – Ультима Туле, объект слишком «пестрый», что бы быть мертвым, процессы преобразующие поверхность, действуют значительнее активнее, чем выпадение пыли и инея.


Цитата Андрей Курилов
Там дело не только в перешейке. Поверхность УТ в целом слишком пёстрая, что требует постоянного обновления поверхности, причём в недавнем прошлом. Это проблема. Перешеек и кратеры должны быть свежими. Вдобавок ко всему этому может потребоваться крупномасштабная неоднородность состава.

Цитата: Mercury127 от Сегодня в 14:22:04
может, они просто "недавно" слились, а до того были тесной двойной системой?
Да без проблем. Только вот для УТ вообще предполагали отсутствие видимых кратеров, не говоря уже о свежих (светлых). И это всё не объясняет всякие темные прожилки (одна такая хорошо видна на малой половинке)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.4180.html

http://pixs.ru/showimage/image001jp_1729147_31215065.jpg
http://pixs.ru/showimage/image002jp_2335911_31215066.jpg
http://pixs.ru/showimage/image003jp_9099354_31215069.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
https://ru.wikipedia.org/wiki/(486958)_2014_MU69
http://avianews.info/vstrechajte-ultima-thule-pervyj-tsvetnoj-snimok-sdelannyj-new-horizons-predstavil-nam-krasnogo-snegovika/
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
1. Наличие активных процессов, повсеместно и постоянно преобразующих поверхность, УТ, исходит не только из наличия пятен, отсутствия мелких и сглаженности крупных кратеров, но и из явного отличия состояния поверхности астероида от состояния поверхности всех остальных космических тел, изученных к данному времени. Например, если форма и состояние поверхности Рюгу и Бенну, хотя и несут отпечаток, деятельности активных процессов, но внешнее сходство формы и состояния поверхности в пользу родства процессов формирующих обе экосистемы, но в случае УТ, форма и все остальное уникальны.
2. Почкование или слипание? Вторая космическая, для УТ, примерно 25-30 м/с, то есть в момент столкновения, все камни на поверхности каждого из объектов, должны были «перескочить» с одного на другой, оставив характерные борозды и заняв новую позиция, примерно на внутренней полусфере, причем, большинство камней и обломков, обязаны были бы оставить характерные следы качения, как на предыдущем месте, так и на новом. Ничего подобного не видно, так же как не видно, основной борозды, по всей поверхности, от взаимного трения. В данное время УТ, вращается, и, момент вращения, мог сложиться как из суммы каждого из моментов, так и не центральности столкновения. Во всех случаях, «прилипание», в случае такового, образовало бы основную борозду. Считаем, если скорость сближения была небольшой условно, те самые 25-3- м/с, то деформация, хотя бы на 1 км, заняла бы 30 секунд, и за это время борозда протянулась бы на несколько километров, из-за относительного вращения. А убрать, время деформации, за счет, повышения скорости сближения, это значит повысить энергию удара, а как описано выше, нет ни трещин, ни борозд.
3. Что касается, скрывающего и маскирующего все и вся слоя инея и пыли, то не зависимо от его толщины и времени выпадения, цвет поверхности выравнивается сразу, а сокрытие трещин, борозд, мелких кратеров, происходит постепенно, по мере накопления пылевого слоя и размера скрываемого дефекта.
Выравнивание цвета поверхности не требует даже сантиметров, не говоря уже про метры, да и в этом случае, одни пятна должны были бы отличаться от других, согласно времени образования, тогда как наблюдаемая одинаковая контрастность, в пользу, изменения характеристик всего верхнего слоя, как если бы, это было ранение, и изменение, цвета, носило бы, характер, заживающей раны. То есть, изменение цвета, было бы связано с изменением функционального состояния вещества на большую глубину.
Тогда как в случае, обычных метеоритных кратеров, на динамически мертвом теле, сохранил бы разнокалиберную статистику перекрывающихся воронок, на однородной по цвету поверхности.
Фото NASA/JPL

Автор: горизонт2 23.2.2019, 10:04

Ультима – Туле, новое фото разрешение 25м/пиксель. Не видно обломков и камней в месте предполагаемого столкновения.

ФОТО высокой четкости (в будущем ожидается еще в 10 раз лучше)
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/ultima-thule-1-ca06_022219.png

https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/45045060604/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/45714358695/in/photostream/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.4220
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/
http://www.astronet.ru/db/msg/1452708
http://www.astronet.ru/db/msg/1453386
Имхо
Однотонность окраса в месте шеи и гладкость поверхности в пользу активных процессов нетипичной природы, собственно, та же самая «химия», - энергия солнечного излучения, улавливаемая поверхностью и преобразуемая в некие химические соединения, в совокупности образующие экосистему с многочисленными «пищевыми» цепочками. В самом деле, «потерянный» объем, то есть объем, недостающий в месте перекрытия двух сфер – примерно, 70-80 кубических километров. В случае, самого мягкого удара двух произвольно вращающихся тел, образовалась бы пара многокилометровых борозд из обломков километровой высоты. И, где эти камни?
Полное отсутствие камней и валунов, само по себе странно, по любой версии, как бы двойная «искусственность» наблюдаемого, но удивительная гладкость в районе перемычки, определенно в пользу почкования. Причем достаточно быстрого (полное отсутствие микрократеров!), быстрого даже по земным меркам. Отсюда, версия «почкования», приобретает и технический интерес по отношению к динамичным процессам внутри солнечной системы, есть смысл проверить гипотезу распространенности, подобных двойных или тройных объектов, методом наблюдения на фоне удаленных звезд, скорее всего, таких объектов много.

Автор: горизонт2 24.2.2019, 12:51

Ультима Туле, область перемычки.
http://pixs.ru/showimage/image001gi_6188961_31282000.gif
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/ca06_linear_m2_to_22_rot270.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

Конечно, подождем фото высокой четкости, возможно появятся мелкие камни, но, при столкновении двух тел, столь большой массы, обломки так же должны были быть, огромных размеров. Разрушить и расщепить, при естественных причинах, в данных условиях вроде нечему.
Вспомним, как еще недавно прогнозировали, что на Луне, при отсутствии ветра и дождей, следы Луноходов, сохранятся миллиарды лет, а здесь нет даже приливов создаваемых вообще кем--либо, ближайший сосед на расстоянии десятки миллионов километров, причем сосед, таких же ничтожных размеров.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_2318063_31282033.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новые_горизонты
(Траектория полёта аппарата «Новые горизонты» (синяя линия) после пролёта Плутона (жёлтая точка в красном квадрате) относительно известных объектов в поясе Койпера (зелёные точки) и других объектов)
• «март 2019 года — наблюдение 2014 PN70[en] с расстояния 0,1-0,2 а.е.»
• 2014 PN70 – объект, примерно 40 км, насколько близко удастся пролететь пока не известно.
• https://en.wikipedia.org/wiki/2014_PN70

Тогда как сглаженность формы в районе шеи, явно в пользу неизвестных биохимических процессов, скорее всего, не только формирующих поверхность, но и в целом, от зарождения ядра до его деления.
В связи, с чем все более интересным становится перспектива получения новой информации, в том числе о лунной экосистеме, исследовать которую не проблема.

Автор: горизонт2 28.2.2019, 7:54

Ультима Туле, реконструкция реальной формы двух тел в 3Д. Оба тела плоские или сплюснутые, с очевидной практической целью – создание максимальной тени, как у листьев лопуха или подсолнечника, тем более что объект развернут к солнцу полюсом.

http://pixs.ru/showimage/image001jp_6019477_31289881.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/DraftShapeModelGraphic_001-master.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
https://ru.wikipedia.org/wiki/(486958)_2014_MU69
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/33344400468/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Цитата
Ученые НАСА нашли загадочные структуры на "плоской" планете
10:45 .
МОСКВА, 25 фев – РИА Новости. Самые детальные фотографии Ультимы Туле, полученные зондом New Horizons в точке максимального сближения с этой карликовой планетой, указали на наличие нескольких необъяснимых структур на ее поверхности. Об этом сообщает сайт НАСА.
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
"Мы сильно рисковали. Из-за столь высокой скорости движения и узкого угла обзора, мы вполне могли получить и частичные фотографии Ультимы Туле, или же вообще ничего. Мы справились с этой задачей, и теперь у нас есть масса пищи для ума. Многие из тех вещей, которые мы теперь видим на ее поверхности, не похожи ни на что другое", — заявил Алан Стерн, руководитель проекта New Horizons.
"Совпадающие черты рельефа на каждой "половинке" Ультимы Туле, а также отсутствие кратеров на "перешейке" между ними говорит о том, что они раньше находились гораздо ближе друг к другу. Иными словами, что-то их "растащило" и привело к формированию или вытягиванию этой структуры", — отмечает Марко Париги (Marco Parigi), планетолог из университета Джеймса Кука в Брисбане (Австралия).
Как отметили сами участники миссии, они пока не готовы давать подобные заключения и не знают, как именно возникли те структуры, которые многие любители астрономии уже окрестили "кратерами". Многие из них находятся рядом с границей между "дневной" и "ночной" сторонами Ультимы Туле, что потенциально свидетельствует о возможном участии испарительных процессов в их формировании
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=155

ИМХО
В пользу «почкования» или «вытягивания» явная новизна поверхности перемычки, но экстравагантность формы «плоской планеты», позволяет написать больше, перейдя от почкования к трансформации, то есть управляемому инжинирингу космического тела.
Астероид Штейнс, Сатурн спутник «пастух» Пан, каркасные структуры в хвосте кометы Чурюмова – Герасименко, все перечисленное и в частности «хвост» кометы позволяют понять природу пятен по краю диска. Конечно, метеориты не выбирают места для прицельной бомбардировки, но пятна не могут образовать процессы при естественных условиях испарения. Так как тепловая скорость испаряемых атомов, намного выше первой и второй космической, то испаряемое вещество, назад не конденсируется. Для конденсации, в данных условиях, кроме гравитации, необходимы дополнительные процессы, вроде обсуждаемых электрохимических и связанных в первую очередь с электрическим потенциалом между освещенной и теневой стороной.
Подобные процессы, на Луне, приводят к образованию пылевой атмосферы, которая в свою очередь, является источником питательного вещества для местной растительности.
Поэтому и здесь, к появлению «пятен», расположенных в районе терминатора, может иметь отношение все та же электризация и все тот же круговорот вещества связанный с этим. Период обращения Ультимы вокруг Солнца менее 300 лет, следовательно, «пятна» так или иначе, перемещаются по поверхности.
Цель создания именно подобной формы «подсолнуха», подсказывается местными условиями и решаемыми задачами, относительная удаленность от солнца, определяет сплюснутость формы как желание увеличить проекцию тени, максимум освещенности, второй вопрос, внешнее управление объектом или внутренняя способность к творчеству?
Астероид Штейнс
http://pixs.ru/showimage/image001jp_4935545_31290777.jpg
http://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
Сатурн пастух Пан
http://pixs.ru/showimage/image002jp_2330348_31290779.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/33378497545/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/33378497545/
http://www.astronet.ru/db/msg/1385850
Каркасные структуры в хвосте кометы 67Р/Ч-Г
Хвост кометы представляет каркасные структуры из упорядочено расположенных зерен, «унифицированных» элементов размещенных по схеме электрического контура.
http://pixs.ru/showimage/image005jp_1018743_29188529.jpg
http://savepic.su/4818080.jpg
http://pixs.ru/showimage/image006jp_7937676_29188534.jpg
http://savepic.su/6350637.jpg
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (частицы-элементы) мусора в хвосте кометы” – указывание на наличие общего фактора организующего-упорядочивающего расположение, позицию, размер, состояние. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&start=45
Пылевая атмосфера Луны
Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
http://pixs.ru/showimage/image003jp_3316082_30373342.jpg
http://pixs.ru/showimage/image004jp_5614091_30373360.jpg

http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
«Нанопыльные закаты Луны:
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml?updated
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...91/?PAGEN_1=49
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_...nment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elemen...y-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...s_feature.html
«Институт Чжун Шань разрабатывает луноход-геолог для NASA
http://distantspace.ru/spektr/2307925.html
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803

Межзвездный странник Оумуама 1I/Оумуамуа
http://pixs.ru/showimage/image003jp_3552205_31290781.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа
Удлиненная форма «странника» выдумана, исходя из простоты объяснения необычного поведения – необычных характеристик.
Который в свете новой информации, вполне может оказаться, объектом аналогичным Ультима Туле, но состоящим из 3-4-5 таблеток, которые смещаясь относительно друг друга, изгибали всю конструкцию, создавая наблюдаемые аномалии с периодом вращения. Все просто, каждая таблетка должна получить свою порцию освещения, изменение площади с торца и плашмя в этом случае так же вполне было бы похоже на наблюдаемые характеристики.
Поезд из капсул умчался прочь, но на подлете новые объекты с новыми загадками, но все с теми же принципами максимума поглощения вещества и энергии.

Вопросов больше чем набор известных нам данных, но напрашивается направление поиска – подобных объектов в СС миллиарды, самое правильное анализ инструментальных наблюдений. Ф
Поскольку. форма Ультимы Туле была вычислена и построена еще до пролета, теперь когда необычные параметры «открыты» воочию, то почему бы не назначить премию в 1 миллион «охотникам», которые просмотрят многие тысячи койпероидов на свет слабых звезд и создадут каталог подобных объектов. 1 миллион за штуку за первую дюжину, это даже дешевле любительского лунохода, а польза и очевидна к тому же область усилий для искателей кладов.
Объектов и версий очень много. «инжиниринг» присутствует в скрытой и явной форме, как дополнение к электризации и электростатике так и в явном виде, направленного решения прикладных задач местной экосистемы.



Автор: Тихомиров Евгений 1.3.2019, 8:34

Экая дурь, первое, что надо сделать, изучая космические объекты - это определить, если на них гравитация и какая? Нужны гравиметры на поверхности объектов. Это вопрос первостепенной важности. Не думаю, что Наса этого не понимает, однако данных о гравитации на объектах наса не публикует. Значат они противоречат ЗВТ и ОТО. Везде ложь. К научным данным нет никакого доверия.

Автор: горизонт2 4.3.2019, 6:58

Ультима – Туле, двойной койпероид составленный из необычно плоских тел. механизм образования, которых, не противоречит инженерным приемам построения остальной Солнечной системы. И, несомненно, наличие не менее экстравагантных объектов при должном поиске в любом ее районе.
Модель 3Д
http://pixs.ru/showimage/image0016j_7547966_31298061.jpg
Ультима Туле, фото
http://pixs.ru/showimage/UltimaTule_6027922_31298018.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
Отсутствие обломков в месте стыка, плюс плоская форма половинок, исключают ударную версию образования, переводя стрелки в сторону поиска альтернативных решений, или конкретно взятых инженерного подхода к данному проекту.
Выбор между изделие или растение, в этом смысле поэтапное формирование обоих тел, о чем свидетельствует, бросающееся в глаза – «новизна поверхности в области перемычки», определенно в пользу свойств организованного вещества, скорее растения.
- С какой целью, СС буквально набита, подобными объектами? Отвечая, хочется сказать, не все сразу, определимся с терминологией и общими понятиями, есть у данного объекта Центр принятия решений, сколько их, время существования, темп жизни, как часто встречаются, что есть пища, семена, плоды, союзники, друзья, враги, цель существования, и какие условия сотрудничества. Растения, то же, по всей видимости, бывают разными, по аналогии с грибами Диктиостелиум и странными лунными и марсианскими камнями. Освежим в памяти фото ассоциации кратерной формы организованного вещества.
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб»
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431324/Kollektivnoe_selskoe_khozyaystvo_u_obshchestvennykh_amyob
«Микробы разумны! И с ними можно «договориться»
Но недавно учёные обнаружили, что очень часто мы воюем не с отдельными неразумными клетками, а против сплочённой армии, обладающей коллективным сознанием

http://www.aif.ru/society/law/mikroby_razumny_i_s_nimi_mozhno_dogovoritsya
«Бактерии стремятся в космос любой ценой
Новые исследования НАСА показали, что микроорганизмы демонстрируют невероятную гибкость, чтобы избежать гибели при стерилизации космических аппарат»
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/bakterii_stremyatsya_v_kosmos_lyuboj_tsenoj
ИМХО
Во все времена, существующая научная парадигма, считалась, окончательной, отдельные неясности присутствуют, но в целом, построенное мировоззрение никем не оспаривалось. В данное время, открытия в Космосе, уперлись в барьер зрячей слепоты, когда ученые «не готовы обсуждать новую информацию», подгонять открытия фрагментами и не смотреть на всю картину, Ландау «запрещал» Андроникашвили, проводить новые эксперименты, сейчас на полвека затормозили исследование Луны луноходами, и список длинный. Не мы идем к знаниям, знания приходят к нам вместе с новой информацией!
- А, где «революционные» предсказания? Смелые гипотезы, опередившие технические возможности?! Таких нет, а кто был, уже далече – Ура! Козырев.
«Воспоминания о жидком гелии»
….. Дау их попросту запретил.
http://sgtnd.narod.ru/wts/rus/andron.htm
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=4180&start=60


Марс, ассоциация кратеров
http://pixs.ru/showimage/Associaciy_4956831_31298019.jpg
Конгломерация холмов и горок.
http://pixs.ru/showimage/Konglomera_7181820_31298021.jpg
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_017013_1890
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
ИМХО
Поэтому что касается нового описания. специалистами, наконец замеченной ими гладкости поверхности вблизи перешейка, перемычки – как «формирующихся и вытягивающихся», то это прогресс! Согласимся, это уже близко к растущим и почкующимся, или двух технологических изделий, сформированных в данном месте, по неизвестным пока нам принципам и непонятными целями. Пока неизвестными, но переход от банального «столкновение двух тел», пусть абстрактному и неизвестному механизму «формирования» - уже прогресс, объяснение найдено, остается мелочь – доработать детали, а для начала организовать инструментальный поиск подобных койпероидов (возможно и астероидов в поясе астероидов) и в случае успеха провести систематизацию и классификацию.

Оригинальная статья Ультима Туле плоская двойная планета:
«Ученые НАСА нашли загадочные структуры на "плоской" планете»
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=155


Комета Чурюмова – Герасименко, пора пересмотреть, версию – о случайном столкновении двух обломков, принятую из тривиальной осторожности, поскольку, по данной версии не надо искать механизм, приводящий в движение все те сложные процессы, «формирования и вытягивания» которые обнаружены повсеместно, куда не направили бы объективы всевозможные АМС.
«Выделим, основное и бросающееся в глаза – полное сходство внешней формы и свойств обоих тел. Гипотеза, о том, что оба тела, существовали случайно миллиарды лет, на одной орбите и недавно объединились на скорости 1.5м/c, выглядит несколько неправдоподобно.
В самом деле, получается, что каждое тело до соединения не вращалось? Нет борозд на поверхности. Вот так случайно подлетели и прилипли? Причем, обе «таблетки», соединились не плашмя, а торцом!
И, сближение было строго центральным и без образования каких-либо обломков в месте удара?!
Подобные фантастические «объяснения», нужны, повсеместно именно, для того, что бы не думать о природе функционирования «формирующих и вытягивающих» вещество процессов, будь-то Ультима Туле или ядро кометы Чурюмова – Герасименко.
Поскольку, после того, как вынесли, вердикт о том, что ядро кометы Ч-Г, якобы «объединилось» из двух частей, при наличии, общей линии разлома, совмещаемой для обоих тел, - разломанных пополам кратеров разорванных пополам, хребтов, продолжающихся с обоих сторон и многих других объектов, могущих существовать только именно при разрыве целого на две части, то, повторение фокуса с подменой понятий, уже не кажется столь сложным.
Кто решившийся один раз, второй раз не увидит очевидного уже автоматом.
Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы
до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

Так вот, вывод первый, вокруг нас область неизвестных процессов, функциях по неизвестным нам принципам. Да, оба тела могли слипнуться, но не случайно, а при деятельном участии неизвестных законов природы, повсеместно приводящих к образованию «нетипичных» объектов с одинаково загадочными свойствами, поэтапно контролирующих все процессы «формирования», от возникновения и до сближения. Разумеется, с наделением всех составных частей соответствующим содержанием.
Что собственно, равнозначно подразумевает «почкование», формирование и вытягивание объекта не тривиального происхождения, при сохранении, на первом этапе, все тех же вопросов о природе наблюдаемого. Ответы, на которые, можно получить, только при направленных исследованиях, организованных соответствующим образом.
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
Обратим особое внимание на Часть-5, 10, 12.
Все обнаруженное требует направленного изучения, не закрывая при этом глаз, небелковая форма жизни существует повсеместно, и это факт. http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&start=75
«ESO: астероид ` Оумуамуа ускоряется»
https://www.eso.org/public/russia/news/eso1820/
«Межзвездный астероид `Оумуамуа глазами художника
https://www.eso.org/public/russia/images/eso1820a/
«Сравнение предвычисленного и наблюдаемого положений `Оумуамуа
https://www.eso.org/public/russia/images/eso1820b/
https://www.eso.org/public/russia/videos/eso1820b/
https://www.eso.org/public/videos/eso1820f/
Знаменитый межзвездный странник Оумуамуа покидая Солнечную систему – ускорился, к тому же период вращения менялся, что кроме всего прочего, может свидетельствовать в пользу парусника, из сверхтонкого материала, и соответственно малой массы астероида. Либо, наличия двигателя и др. техногенных устройств, проявивших свое присутствие при маневрировании вблизи солнца.

Ниже несколько объектов, возникновение и сущность которых также вызывает немало вопросов, причем, описываемых нами мимоходом, без перечисления всех аномалий. Желающим разобраться подробнее, предлагаем дополнительно к приведенным ссылкам, живое обсуждение под общим названием: «Артефакт по имени Солнечная система»
Юпитер
«0. Бури на Юпитере выглядят как соты»
http://pixs.ru/showimage/Ypitersoti_1783659_31298024.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22336
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect
http://animalworld.com.ua/news/10-strannyh-i-neobjasnimyh-javlenij-v-nashej-Solnechnoj-sisteme
https://artefact-2007.livejournal.com/26363.html
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artefakt-po-imeni-solnechnaja-sistema
http://2012god.ru/artefakt-po-imeni-solnechnaya-sistema/
https://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/3361-sergejj-pugachev-artefakt-po-imeni-solnechnaja.html
http://earth-chronicles.ru/news/2017-08-21-107504
https://bugaga.ru/interesting/1146766757-top-10-strannye-i-neobyasnimye-yavleniya-v-nashey-solnechnoy-sisteme.html
10 странных сигналов из космоса
https://www.popmech.ru/technologies/167481-10-strannykh-signalov-iz-kosmosa/

Атлас спутник Сатурна – один из потенциальных объектов который «формируется и вытягивается».
http://pixs.ru/showimage/AtlasSatur_5208337_31298025.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA21449_modest.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AAtlas%3A
https://www.flickr.com/photos/lunexit/35381112864/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/35381112864/
В системе Сатурна много спутников всевозможной формы и в том числе «формирующихся и вытягивающихся» как например, спутник Атлас. Даже интересно, что из него сформируется в итоге! Например, спутник Феба знаменит тем, что его вещество присутствует в кольцах Сатурна, если принять во внимание, что вещество колец постоянно падает в атмосферу Сатурна в виде дождя, то и вещество Фебы должно постоянно падать в кольца, собственно как и вещество многих др. спутников.
«На Сатурне зафиксирован "дождь", который падает с его колец»
https://zn.ua/TECHNOLOGIES/na-saturne-zafiksirovan-dozhd-kotoryy-padaet-s-ego-kolec-296481_.html
«Астрономы обнаружили дожди на Сатурне»
https://mir24.tv/news/16329436/astronomy-obnaruzhili-dozhdi-na-saturne
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутники_Сатурна
«Сатурн теряет свои кольца с огромной скоростью
в районе экваториальной части Сатурна кольца «стекают» в атмосферу с куда большей скоростью, что подтверждается данными, полученными с орбитальной станции Cassini. Вывод, который делают учёные: Сатурн «сожрёт» свои ледяные обручи в три раза быстрее, чем предполагалось ранее.
Дождь из частиц, являющихся «тканью» колец, впервые был обнаружен на снимках, сделанных в 1981 году зондом Voyager-2. Тогда учёные задумались о причинах сразу нескольких обнаруженных явлений: вариабельности электрически заряженных верхних слоёв атмосферы Сатурна, неравномерной плотности колец и возникновения узких тёмных полос в стратосфере в северных широтах. Учёные давно задавались вопросом, образовался ли Сатурн сразу с кольцами или планета приобрела их в процессе жизнедеятельности. Новое исследование утверждает, что эти образования из частиц льда вряд ли старше 100 млн лет, а возраст самой планеты составляет около 4 млрд лет.
https://news.ru/nauka/astronomiya-saturn-kol-ca-saturna-nasa-uchenye-nauka-solnechnaya-sistema/

«В 2009 году было открыто ещё одно кольцо — кольцо Феба[23] диаметром более 13 миллионов километров. Также ученые предположили наличие системы колец у спутника Сатурна Реи — кольца Реи.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Сатурна
«Астрономы зафиксировали рождение нового спутника у Сатурна, обнаружив возмущение вещества в одном из колец планеты на снимках зонда "Кассини".»
https://ria.ru/20131211/983387515.html
«Сатурн "высасывает" воду из окружающих его колец, выяснили астрономы
https://ria.ru/20130410/931995490.html
ИМХО
В связи с чем возникает версия об особой роли пастухов и то, что Атлас в итоге вполне может быть в стадии «формирования» очередного пастуха, вроде Пана или Прометея.

Сатурн спутник-пастух Пан, пастухи формируют кольца и дозируют поступление вещества колец в атмосферу Сатурна.
http://pixs.ru/showimage/Panjpg_1108095_31298029.jpg
http://pixs.ru/showimage/Pan2Dozato_7146300_31298030.jpg
http://pixs.ru/showimage/Pan1Dozato_2612705_31298031.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21436
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APan%3A
Трансцендентный фрактал полей коллективных сознаний сопряженных правилом Клечковского! Бином Ньютона, когда отдельная клеточка бытия, в организме, будь то Амеба или яд Лилии, или сам организм Человека, деревня, город, СС и Галактическое поле многих коллективных сознаний, ищущих порознь и вместе единственное решение, задачи оставленной Буддой, жившего много раз и здесь и там. Разгадка существования бесчисленных костей Стоунхенджа, тени на стенах домов Мохенджо Даро или Гёбекли-Тепе, самый древний храм на Земле – засыпанный много раз и отрытый в наши дни, повторяют идею сладкой парочки Ультимы Туле объясняя всем нам причины бытия отдельной самости корифея всех наук, читающего этот набор символов и звуков. Вечная гармония Сакуры, сплетенная из забытых и бушующих страстей Ромео и
Джульетта Капулетти, когда миг один в атомарной системе Менделеева, равен вечности в квантовой матрице и череда идущих и смотрящих, сидящих и прыгающих, а разница в 15 минут! Как раз то время зачать творенье божье и познать время и мысль, повторенная многими, в сплетении колец Сатурна или ДНК.
«№6, 2005
ЗАГАДКА КОЛЕЦ САТУРНА
http://pixs.ru/showimage/Formirovan_8752240_31298064.jpg
https://www.nkj.ru/archive/articles/710/
«Ученые предупредили о возможном исчезновении колец Сатурна»
https://tass.ru/kosmos/5641007
http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/saturn/saturn_02.htm
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/150
Пан Спутник – Пастух или дозатор в одном лице

https://v-kosmose.com/saturn/sputniki/pan/
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APan%3A
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18337

Пандора
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APandora%3A
Прометей
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APrometheus%3A

Сатурн спутник Феба – один из внешних спутников, вещество которого формирует кольца.
http://pixs.ru/showimage/Febajpg_6461813_31298033.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06067
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APhoebe%3A
Сатурн спутник Гиперион, вещество которого, как и многих др. «формирует» кольца Сатурна.
http://pixs.ru/showimage/Giperionjp_6753926_31298034.jpg
http://tonos.ru/articles/marslife5
http://www.astronet.ru/db/msg/1220531
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперион_(спутник)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AHyperion%3A


Миранда спутник Урана
http://pixs.ru/showimage/image001jp_4607950_31298036.jpg
http://pixs.ru/showimage/image002jp_7265525_31298037.jpg
http://www.astronet.ru/db/msg/1165153
https://rwspace.ru/news/nasa-opublikovalo-foto-sputnika-urana-posle-okonchatelnoj-obrabotki.html

Ганимед Спутник Юпитера – трубы торчащие из кратеров.
http://pixs.ru/showimage/image004jp_6568487_31298038.jpg
http://pixs.ru/showimage/GanimedSTL_8239652_31298052.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3AGanymede%3ATarget%3AGanymede%3ATarget%3ACallisto
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=%C3%E0%ED%E8%EC%E5%E4&where=text
http://www.astronet.ru/db/msg/1163276
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганимед_(спутник)
Каллисто спутник Юпитера – странные вытянутые пики, сформированные на поверхности.
http://pixs.ru/showimage/KalistoYpi_7250047_31298053.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03455
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03455
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3ACallisto%3A

ИМХО
Безусловно, на поверхности астероидов и спутников планет, существенные различия в физических условиях, но приведенные странности, невозможно объяснить только различием в температуре и сила тяжести, но все же, пока не видно очевидного механизма, который при данных различиях сформировал бы подобные крайне необычные формы рельефа. Буквально напрашивается, дополнительное влияние, некого творческого фактора, особенно при описании, двух объектов образующих систему Ультимы Туле, впрочем, и то же ядро кометы 67/Ч-Г. В связи с чем пора начать видеть воочию то, что нам показывают фото.
Архивы и литература:
Архив НАСА
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
https://photojournal.jpl.nasa.gov
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3ACallisto%3A
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/35381112864/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/28357584466/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/47169300532/
Часть – 5, 12
http://tonos.ru/articles/marslife5
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
ФОТО NASA, ESA

Автор: Тихомиров Евгений 4.3.2019, 9:38

Козырев такой же фантазёр, как и Ландау. Всё это надо изучать с позиций феноменологии посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко.

Автор: горизонт2 10.3.2019, 21:15

Спутник Урана, Миранда – «скала» Верона Рупес высота 25 км.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_5961701_31311746.jpg
http://pixs.ru/showimage/image002jp_4594251_31311750.jpg
http://pixs.ru/showimage/image003jp_4792909_31311751.jpg
http://pixs.ru/showimage/image005jp_9157553_31311756.jpg
http://pixs.ru/showimage/image006jp_3934237_31311758.jpg
(фото собраны из фрагментов различной четкости)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA01354_modest.jpg
Верона – высота 25 км
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01354
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Uranus
Миранда
https://aboutspacejornal.net/вселенная/гала...утники/миранда/
http://o-kosmose.net/miranda-sputnik-urana/
http://wiki2.red/Миранда_(спутник)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение...волюция_Миранды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уступ_Верона
Дополнительная литература:
«Верона Рупес: самая высокая скала в Солнечной системе»
Высота скалы Верона Рупес на спутнике Урана Миранде — около 20 километров, что в десять раз больше глубины Большого Каньона на Земле. Учитывая низкую силу тяготения на Миранде, ищущий острых ощущений любитель приключений будет падать с вершины примерно 12 минут и достигнет скорости гоночного автомобиля — около 200 километров в час. Но даже после такого падения можно выжить, если иметь для защиты подходящую воздушную подушку. Это изображение скалы Верона Рупес было получено пролетающим мимо спутника автоматическим космическим аппаратом Вояджер-2 в 1986 году. Происхождение гигантской скалыостаётся неизвестным, возможно, оно связано с сильным ударом или тектоническими движениями поверхности.
http://www.astronet.ru/db/msg/1250946
«В NASA представили пятый по величине луна Урана как "чудовище Франкенштейна". Миранда будто слеплена из разных кусков, которые не совсем подходят друг другу. Между этими "кусками" проходят хребты и впадины, некоторые из которых в 12 раз глубже знаменитого Большого Каньона. По одной из теорий, Миранду когда-то расколол гигантский астероид, однако части ее снова притянулись друг к другу.»
https://2plus2.ua/ru/novyny/10-zagadok-sonyachnoi-sistemi
«Спутник Миранда: Франкенштейн Солнечной системы - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/254255/sputnik-mirand...chnoy-sistemyi»
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
.Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.new#new
(материал объекта неизвестен, вполне возможны материалы микросоты, подобие геометрически упорядоченной стекловаты «скорлупа яйца» в сверхлегком исполнении, условно, масса – миллиард тонн и метод необычный, возгонка, …
«Бионанотехнология принцип и применение
https://nashol.com/2014041176782/bionanotehnologiya-principi-i-primenenie-ogurcov-a-n-2012.html
file:///C:/Users/User/Downloads/Ogurtsov_Bionanotekhnologiya_2012.pdf )

ИМХО
Высота «объекта», названного «Верона Рупес», (примерно 20-25 км высотой (разные источники, NASA 25, все остальные 20). Разрешение 800 м на пиксель.
Непредвзятого взгляда достаточно, что бы разглядеть конструкцию из основания в форме «Эйфелевой башни» и нечто, очень напоминающее тарелку дальней космической связи.
Мегасоружение, скорее всего, астрономический инструмент, созданный на этапе становления цивилизации, до появления нанотехнологий (нечто вроде монумента от доисторических времен). Безусловно, более чем, циклопическое сооружение, впрочем, как и остальные сооружения, представляемые нам, как изрезанные каньонами и хребтами поверхность. Не зная природу явления и не вникая в механизмы экосистемы, и земные города и их обитателей, так же можно зачислить в продукт вулканической деятельности, приливов гигантского спутника, бушующих торнадо и крайне удушливой и ядовитой атмосферы! Какая жизнь в воде и атмосфере из кислорода, кто может выжить при данных условиях?! бактерии, ну разве что… Мировоззрение, определяет база данных и личный опыт, тем более подкрепленный авторитетом громких имен, и, тщательностью проведенных исследований.
Вот где нужен орбитер «уранолет» и мирандоход, а возможно вездесущий «попрыгун», способный с близкого расстояния, разглядеть все технологические ребусы. И если что движется, то поймать и исследовать.
Фото NASA/JPL


Автор: горизонт2 15.3.2019, 15:34

Двойные и тройные астероиды, повод для проверки версии механизма образования как почкование, или даже «деление клетки», то есть размножение, подобно земной форме живых организмов (простейшие?? Растения? Новый вид организованного вещества?!
Asteroid 1999 JD6
).
2017 YE5 — астероид, пересекающий орбиты Земли и Марса. Из-за высокого эксцентриситета орбиты (0,71) может сближаться с Юпитером на 0,42 а. е. и с Венерой на 0,09 а. е. Относится к группе аполлонов.
Является двойным астероидом, состоящим из двух приблизительно равных небесных тел размером 900 м, которые вращаются вокруг общего центра масс с периодом 22 часа[1].
Был открыт в 2017 году, во время сближения с Землей 21 июня 2018 года наблюдался системой радиотелескопов NASA GSSR (англ.)русск. обсерватории Голдстоун, 25 июня — обсерваториями Аресибо и Грин-Бэнк.

Asteroid 2017 YE5
http://pixs.ru/showimage/image001gi_5248817_31323069.gif
http://pixs.ru/showimage/image001gi_5248817_31323069.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22557
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other
https://ru.wikipedia.org/wiki/2017_YE5

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м.
http://pixs.ru/showimage/image002jp_1475584_31323358.jpg
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6874
http://pixs.ru/showimage/image002gi_6203266_31323366.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86



Asteroid 1999 JD6
http://pixs.ru/showimage/image001gi_4238617_31323409.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19647
http://pixs.ru/showimage/image001jp_1684374_31323304.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19646
https://en.wikipedia.org/wiki/(85989)_1999_JD6

Asteroid 2014 JO25
http://pixs.ru/showimage/image001gi_5519084_31323430.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21597
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_JO25


Comet 67P from 1,200 Miles Away

http://pixs.ru/showimage/image002jp_6257900_31323345.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19687
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18423
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Двойные и тройные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойной_астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двойные_астероиды
http://www.astronet.ru/db/msg/1190064
Электра: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
Сильвия: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/index65-4.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42223.0.html
Артефакт по имени Солнечная система
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artefakt-po-imeni-solnechnaja-sistema


ИМХО
Почкование, скоро будет можно проследить на всех этапах, от зарождения, до отделения взрослой особи. Не дожидаясь миллионы лет, прохождения всех перечисленных этапов зарождения, а проведя поиск, затем создав каталог, и классифицируя объекты по принадлежности к каждому виду, «царству», классу, семейству.
При подобном анализе глобальных свойств объектов и тонких связей, между ними и нами, вполне возможно получение практической информации, касающейся и нашего вида и его скрытых перспектив развития.
Что касается названия «комета», то есть ядро кометы имеющая активный хвост, то согласно версии небелковой формы организации вещества, наличие хвоста, вовсе не означает, мифический процесс – «испарения грязного мартовского сугроба», а наоборот, создание каркасной структуры с целью улавливания межзвездной пыли и получения дополнительной солнечной энергии. См. хвост кометы 67P/Ч-Г, детально изученный АМС Розетта.
http://pixs.ru/showimage/image001jp_2470087_31323116.jpg
На фотографии хвоста кометы, наблюдается многоуровневый фрактал, содержащий несколько форм организации вещества.
1. Согласно фотографии часть зерен (кометного мусора), неподвижна между собой и относительно ядра кометы (точечные образования без полосок), вторая группа частичек перемещается в одном общем направлении с одинаковой скоростью, соответственно имеет некую удаленную не механическую связь между собой, как если бы были связаны невидимой паутиной. Например, группа «С» или группа «b».
2. Элементы 333, 334, 284, 286 ......279, 280, 281 множество частичек сгруппированных по четыре, - две черные и две белые точки, - примерно одного размера, однотипно расположенные на одной линии и на равном расстоянии в каждой группе. Как если бы были бусинами закрепленными рядами, - «унифицированным» образом и как если бы имели жесткую механическую связь между собой.
3. На фотографии Ядро кометы сверху, следовательно, большинство сгруппированных по четыре зерен (черное зерно белое зерно, черное зерно белое зерно), расположены поперек хвоста, отсюда перпендикулярное расположение может говорить и о функциональном назначении, - по аналогии с магнитным полем и электрическим контуром (+-, +-).
Разрыв хвоста кометы Галлея 1986г.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.45
Фото наглядно демонстрируют наличие радикальной реальности, дополняющей наше материальное построение виртуальной матрицей, иерархической лестницей объектов в соответствии с ее истиной сущностью – многоуровневого фрактала, с перекрывающемуся сферами взаимных пока не осознанных нами интересов, и как только найдем провайдера и оплатим трафик, полное сознание гомо сапиенс, пойдет гулять по узлам связи интернет интеллекта, вкупе с трансцендентным континуумом. Будем искать концы и выходы из микро в мега хороший админ везде пригодится.

Автор: горизонт2 16.3.2019, 3:29

«Последнее сообщение, что-то я потерял нить повествования , при чем тут комета и "почкование" ?»
https://forums.goha.ru/showthread.php?t=917602&page=26

Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.435
1 и 2.
Кометой принято называть астероид обладающий хвостом, но при исследовании с близкого расстояния, выяснилось много нового. Хвост это организованная структура, само ядро так же разделяется на две половинки и кроме этого имеет множество др. признаков что кометы представляют собой специфически организованные объекты, то есть «живые самоуправляемые сущности».
Многие астероиды исследованные при их сближением с Землей или АМС, так же разделяются, и имеют признаки сложной организации, что можно считать неким проявлением «жизни» с внутренним или внешним центром принятия решений.
В данное время идет поэтапное изложение информации о свойствах комет и астероидов, НАСА даже разместило информацию в общем разделе
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other
Земная жизнь или белковая форма жизни имеет биомассу + сознание, например амебы Диктиостелиум дополнительно имеют коллективное сознание, поэтапно проходя несколько организованных форм вещества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
https://topref.ru/referat/16399.html
https://www.hse.ru/data/2015/03/18/10930033...Левин%20(2).pdf
ИМХО
Одновременно обсуждается версия возможности разнообразных видов сознания применительно к небелковой форме организованного вещества. Согласимся «робот» или «машина» так же организованное вещество, и даже могут иметь сложную программу управления, «вирус» или «амеба» заведомо имеют сложную программу управления, в организме человека, одновременно сосуществуют как вирусы, микробы так и грибы, коллективно управляя численностью друг друга.
Это интересно.

Зомбирование в природе: Гриб, управляющий насекомыми: masterok

https://masterok.livejournal.com/2077216.html
Людьми могут управлять вирусы. Биология.
https://victor-vos.livejournal.com/876932.html
Наш муравейник все стремительнее деградирует. Земля в разрезе: Муравьи и Ломехузы или Гои и Иверы…
http://poiskpravdy.com/lomehuzy/

В связи с чем обсуждается возможность всего перечисленного в Мире небелковой формы жизни, возможность кооперации и др. форм сотрудничества, общий Интернет и пр.
Нас скорее всего создали искусственно, но непонятно с какими целями, правами, так же непонятен полный список дозволенного, в пределах Земли «список» достаточно значителен.
- Что будет с религией, нравственностью, ментальностью «души» при возникновении «коллективного сознания» нескольких форм организованного вещества?
В данное время работают над созданием искусственного интеллекта, а это дополнительная проблема!
Кто придумает ответы первый?

Автор: горизонт2 19.3.2019, 5:43

Цитата
И если ныне мы вполне способны изучать и постигать физику «живых частиц», то следующим простым и естественным допущением становится идея о том, что и у элементарной частицы должен быть свой первичный космический разум. То есть аспект, отвечающий за память частицы, за её обмен информацией со средой окружения и за элементарную долю участия в едином разуме вселенной. Этот аспект логично называть «атман».

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

ИМХО
«Разговоров» на тему живых частиц, можно придумать много, но что есть конкретно?
1. Признаки или свойства живых частиц, подтвержденные экспериментально, прошу в студию.
2. Объекты, - дюны, камни, астероиды, как раз имеют такие признаки, которые подробно рассмотрены в данной теме. В молекулярной биологии, в области исследования ДНК, действительно существуют, некоторые результаты, говорящие о живом поведении молекул, но в области создания ИИ или др. областях доказуемых знаний, такие результаты мне неизвестны. Например, что бы какая-либо частица, изменила ряд случайных чисел или букв, создав высокохудожественное произведение, открыв новый закон природы или «по человечески» пожурив, посочувствовав нам, в точном соответствии с ситуацией или даже опережая ее. Есть такой результат?
3. Более того, скорее всего и мы, белковая форма, один из элементов данной темы. Имея в виду, некую цель, преследуемую нашими создателями, в рамках ближней или дальней перспективы, в этой связи, второй вопрос, мы со стороны, действительно выглядим как высокоразвитая, духовно богатая цивилизация? Если сложить все +-, то, что в остатке, больше меньше нуля? Как оценить разумность программы?

Атман – принцип или сущность, способная активно принимать и применять свой разум, влияя на процессы идущие в иных системах.
Например, знаменитый «шлепок» акушерки, прерывает эту связь, включая собственное сознание ребенка?
Частицы «дышат»
Или осциллируют, но все осциллируют одинаково?
Допустив на секунду мысль о возможности «индивидуальность» поведения частиц, согласно их собственным заморочкам, мы навсегда теряем связь с физикой, где причина и следствие связаны системой строгих законов. А, своеобразная область, квантовой магии, оставлена исключительно за проявлениями внутренних переменных частиц, то есть, свойств частиц связанных с их внутричастичными перемещениями.
То что частицы осцилляторы, более того, многоуровневые осцилляторы, каждый уровень которых состоит из микро и микро осцилляторов, в свою очередь совершающих осцилляции, - это только голый базис для нашей темы. Вопрос, глубже.
- И, что все эти осцилляторы, в своей совокупности, составляющие трансцендентный фрактал – имеют собственное Я?! Состоящее из бесконечного числа подмножеств др. ЯЯЯЯ?
По всей видимости, есть третье решение, между да и нет, аналогично дилемме, материя не может состоять из неделимых частиц, поскольку, такие частицы, не имея элементов, ничего не излучают и ничего не поглощают, следовательно ни с чем не взаимодействуют. Но, одновременно, материя не может быть делима до бесконечности, поскольку, в бесконечной делимости исчезает, само понятие материя. Отсюда возникает, версия, наличия третьего решения, связанного с неизвестными свойствами пространства - времени, что вполне последовательно и состоятельно, поскольку, наши познания о свойствах материи, пока весьма ограниченны. Пример, опыт Лебедева, который, не повторен за 117 лет, давление света как факт доказано, но нет доказательств того что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем давление на черное…
А, это странно, когда, казалось бы, столь простой опыт, не повторен и нет желания его повторять!
А, на самом деле, разгадка проста, опыт Лебедева, в данном контексте вторичен, первичен принцип относительности, и что есть энергия и вещество.
Во все времена существующее знание, считали окончательным и ацтеки, и аборигены Австралии, и профессура Оксфорда, и не только окончательным, но и 1-но верным.
По видимому, разум существует повсеместно, но форма организованного им вещества различаются, причем, пресловутый Атман, не работает механистически, а по принципу комбинаторики - 2 + 3 = 4 +1, что позволяет существовать свободе выбора, одновременно, сохраняя физику (одинаковом на атомарном уровне, но принципиально различном на уровень глубже, возможно, и скорее всего, разум не считает все варианты, доверяя «интуиции», смысл которой, опять же, скорее всего, во внешней поддержке неких сочувствующих, суть которых не пока понятна).

Цитата
Иными словами, если изучение «дживана» частицы открывает нам множество новых вещей о скрытом устройстве и геометрии вселенной как живого организма, то изучение «атмана» частицы – это прямой путь к постижению сокрытого устройства сознания. Как разума вселенной в целом, так и человека в частности – на основе всеобщих принципов Единства и Асимметрии Раздвоения.

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

Приведу пример, фантастический рассказ, где две параллельные Вселенные, развиваются в обратном направлении, один осциллятор сжимается, другой расширяется… и вот, по ходу сюжета, девушка из В! влюбляется в парня из В», интрига в том что у него есть брат близнец, разница между ними только в первенстве рождения, однако в данном контексте где течение времени и его направление решают все, данная мелочь приводит к фатальному результату, влюбленные безвозвратно теряют друг друга, время подменяет братьев. Слез лить не стоит в жизни всегда есть третий, - третий вариант, третий выход, третий дополнительный или неизвестный параметр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.435


Автор: Тихомиров Евгений 29.3.2019, 9:22

Дружище, горизонт 2, вы пока почитайте книжку из серии физика высокоразвитой цивилизации.
https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
Это про гравитацию, может эта книжка поможет Вам понять почему камии ползают на Марсе. Скоро выйдет книжка "Методология научных исследований" той же серии, где многие вопросы поставленные Вами в этой теме, будут освещены. Пора уже нам прекратить клепать теории, которые не производят никакого продуктивного и неоспоримого знания, а творят фантомы не существующие в природе и обратить внимание на предоставленную нам феноменологию природы. Книжки дешёвые, и пяти долларов не будут по цене.

Автор: горизонт2 29.3.2019, 18:31

Миранда, необычное состояние поверхности и не стандартность рельефа, причем, обоих полушарий, сильно отличающихся от случайно возникшего нагромождения обломочного материала, дают основания для самых смелых параллелей, перпендикуляров и синусов.
Все перечисленное было замечено сразу же всеми наблюдателями и получило отражение в нескрываемой эпатажности названия – спутник Франкенштейна с феерическим прошлым, настоящим и будущим. Действительно, бросаются в глаза, признаки грандиозных земляных работ. Явно не случайных, а даже преднамеренно выделенных, с затратой колоссальных усилий, с прямолинейной как у светофора, целью обратить внимание всех случайного рода пролетающих мимо наблюдателей, на осознанные действия местных жителей по преобразованию ландшафта в исключительно рукотворное изделие ума и сердца.
В частности, кроме правильных геометрических фигур, повторенных многократно, и гигантских сооружений, исследования свойств поверхности, выделяют присутствие процессов, связанных с функционированием организованного вещества, причем, повсеместно, преобразовавшего состояние поверхности на уровне микрорельефа.
«Яркость луны резко возрастает, когда она находится в оппозиции, то есть, когда наблюдатель находится непосредственно между ней и Солнцем
https://spacegid.com/miranda-sputnik-urana.html#ixzz5jFbv5RHI
То же свойство поверхности имеет спутник Ариэль
https://spacegid.com/ariel-sputnik-urana.html
Т. е. повсеместное и постоянно поддерживаемое однообразное изменение состояния поверхности с некоторыми насущно необходимыми качествами, например, вертикально стоящий штакетник, плитка домино и пр. («лазерные» отражатели, соты, ячейки упаковки для яиц) Нетипичный рельеф с характерными целями более эффективного использования солнечной энергии.
https://ibb.co/zHGNScf
http://osiktakan.ru/ps/miranda.htm
https://novate.ru/blogs/101216/39156/
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
«Пестрый» вид и тщательно выровненные поля, без единого метеоритного кратера в пользу активных процессов, действующих в наше время. Другой вопрос, когда они начали свою работу, или время существования данной цивилизации, предположу, время порядка тысяч лет, количество обитателей колонии па Миранде, порядка нескольких десятков миллионов, почему не летают вблизи Земли? возможно, СТЛС, возможно, запрет, возможно, давно здесь, но специфика существования при температуре – 190С-223С, делает более удобными полюса Луны или обратную сторону или еще что, например, возможность дистанционного наблюдения, нанотехнологии и пр. и т. д.
https://ibb.co/WpTf3ww
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
https://ibb.co/xMtLqgn
http://paalco.com/articles/neobichnii-i-intriguyush%27ii-sputnik-urana---miranda-5bebb45511d01d4196cd2891
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/klv/text/04.htm
http://www.astronet.ru/db/msg/1250946
Скала (башня) Верона Рулес, высота 25 км, рядом, еще несколько «пирамидальных» строений 6-10 км, все вместе, с потенциально возможной одноэтажной застройкой, может представлять мегаполис с 20-30 миллионами аммиачных обитателей.
https://ibb.co/q0gBMX3
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01354
https://ibb.co/WkCtwfK
(кто не хочет посмотреть фото папарацци сделанные через самые дорогие объективы с самыми большими предосторожностями, купить местный глянцевый журнал с фото метр на метр на котором Трамп параллелограмм с большой выдержкой ликера и черная икра на тарелках, а еще музыка и -smile.gif https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00044
http://www.astronet.ru/db/msg/1250946
http://www.astronet.ru/db/msg/1372067
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
Миранда, участок поверхности высокой четкости, полное отсутствие свежих мелких метеоритных кратеров, что в пользу процессов, идущих в наше время. Средние и крупные кратеры, сглажены теми же процессами, что вполне правдоподобно в случае, полей для вторичной переработки отходов и аналогичной деятельности.
https://ibb.co/vQnZvZy
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA00038_modest.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Uranus
Рельеф поверхности спутника Миранда, профиль, вполне совместим с версией мегаполиса. Фото Орбитера с малой высоты, добавят немало деталей, особенно, что касается характера освещения и пр. коммунальной инфраструктуры.
https://ibb.co/DQj1v1q
https://v-kosmose.com/wp-content/uploads/2013/10/mirandamap.jpg
https://v-kosmose.com/miranda-sputnik-urana/
Уран, Архив НАСА
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Uranus

ИМХО
Пирамиды Хеопса, стоят без белоснежной облицовки, время боится мародеров, гунны, вандалы, те же римляне с их правом – подкупить, кого надо и помочь родственнику, в строгом соответствии с законами республики.
Максимально точное отражение реальности, целесообразное поведение, расход энергии соответствующий решаемым задачам, глубина проникновения в материю, соответствие направления развития общей концепции течения времени.
По примеру, вирусов, микробов и грибов, - согласованными действиями формирующих приемлемые условия внутри организма (носителя ойкумены).
Устранение препятствий для развития когнитивных способностей отдельных ячеек, не ограничивать запретами операционное поле, и не препятствовать распространению информационных потоков, «фейк» - лживое название для нежелательной информации, в основном об ошибочных действиях самих «носителей влияния на ход событий», теперь и хакеров, блогеров, олигархов.
Успех Сингапура заключается, вовсе ни в правильном управлении ресурсами или финансовыми потоками, а правильное управление имеющимся в наличии, человеческим ресурсом и всемерное способствование росту его творческого потенциала.
«Почему Катар, Китай, Россия не могут повторить путь Сингапура?
https://kursiv.kz/news/mirovaya-ekonomika/2017-07/pochemu-kazakhstan-ne-mozhet-povtorit-put-singapura
Если кратко, то у элиты др. цели и проблемы – не связанные с успехом «быдла», по многим различиям в духовном, этическом, психоэмоциональном отличии, в принципе всех от всех.
«человейник» развивается в определенное время и месте, для потребления и производства конкретных услуг и удовольствий, одни получают удовольствие от того что имеют в чулане украденного Пикассо, др. что их боятся, ненавидят, презирают – собственные сограждане… более развитым цивилизациям, для определения состояния «цивилизации» и качества личных сознаний, не надо «геометрических фигур» на поверхности, они способны фильтровать мысли и чувства, мечты о «гонораре, его назначении и результате всех удовольствий» по всей шкале участников спектакля.
Наличие «особой башни» на поверхности спутника, возможно рассчитанного на прием гостей, только, начальный уровень развития, амебы Диктиостелиум, скорее всего, так же имеют нечто аналогичное, но главный элемент сознания, понимать нынешнее состояние собственного эго, его завтрашние возможности и заботы, и всю будущую последовательность, соответственно, длина ряда перебора вариантов, зависит от др. хакеров и программистов, их намерений, забот и желаний. Фейковая информация, продолжение фейкового образа жизни, потребностей и решаемых задач.
«Рост экономики Сингапура ощутимо замедлился
http://www.rosbalt.ru/business/2019/02/15/1764422.html
У каждого свои проблемы, мысли, союзники, идеал «Харви Вайнштейна» и вожделения хакера… жемчуг мелкий, брильянты тусклые, зал, коктейль, сигарета, а в будущей череде Космос ощущений бескрайнего переплетения всевозможных хитростей, ибо не ум, направляет развитие, а скрытые потребности, ум созидает базис…
««Сами виноваты. что хотели, то и получили!» Что думают русские хакеры, политики, блогеры о секс-скандале с голливудским продюсером
https://rep.ru/articles/4832-18_sami-vinovati-babi-chto-hoteli-to-i-poluchili-chto-dumayut-russkie-zhenshini-o-seks-skandale-s-gollivudskim-prodyuserom-harvi-vajnshtejnom/
«Зомбирование в природе: Гриб, управляющий насекомыми
https://masterok.livejournal.com/2077216.html
«Ты хочешь сказать, что бородавки это порождение вируса?
(Рак, плесень, грибы, нефть и мясоедство)
https://digitall-angell.livejournal.com/369202.html
«Перенос сознания в компьютер и другие пути к бессмертию человечества
https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/perenos-soznaniya-v-kompyuter-i-drugie-puti-k-bessmertiyu-chelovechestva?page=5
«Хакеры. «Джентельмены удачи» или компьютерная элита?
исследование подробностей (деталей) программируемых систем, изучение вопроса повышения их возможностей, в противоположность большинству пользователей, которые предпочитают ограничиваться изучением необходимого минимума. RFC 1392 усиливает это определение следующим образом: «Человек, наслаждающийся доскональным пониманием внутренних действий систем, компьютеров и компьютерных сетей в частности».
https://habr.com/ru/post/63564/
««Это предательство»: историка возмутил доклад школьника
https://www.ridus.ru/news/265802
«Флешмоб в интернете: что это и для чего он нужен
https://www.optimism.ru/wiki/Флешмоб_в_инте...я_чего_он_нужен
«Мистер Корчагин: за что американцы любят роман «Как закалялась сталь
https://russian7.ru/post/mister-korchagin-za-chto-amerikancy-lyub/
Мораль проста, не обязательно махать кайлом, что бы все вокруг «колхозное» все твое, надо правильно жениться, жить в Нью - Йорке и любить Россию издалека, и иметь пару миллионов тех кто машет кайлом… точное воспитание это прежде всего реальная информация, что есть фейк и почему с ним рьяно борются, казалось бы столь разные господа и даже «враги», например Макрон, Путин, Трамп, Меркель и пр. пора и всем остальным подумать, у каждого было и будет много попыток, выбирать не из чего, правила игры и команда не постоянны, вся паутина скрепляется динамикой прогресса отдельной личности, профессионал имеет собственный код во времени и ключ ко всякой проблеме включая и выключая остальные элементы.

Пирамиды на Плутоне, смотрим, читаем, анализируем…
https://ibb.co/k4sjkpn
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png
(правильные конусы пирамидальных гор, разнообразит разве что различное светоотражение, некоторые горы как бы подсвечены, др. буквально черные)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4161.15
Часть-12 http://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
уже «опостылевшие пирамиды», с тем же тупым сфинксом стерегущим темп времени, скорее всего, и здесь все, то же и те же дилеммы, кто с кем спит и что ест, остальные прокладывают светлый путь к счастливому будущему в 5-ом измерении. В ряду причин и следствий, определяя категории нуля и букв. Вопрос лишь о наличии руководящего штаба и, цвета сегодняшнего знамени и позиции каждого в текущей дислокации, минеральных и др. ресурсов. Наверняка особо важная задача, появится у скучающих теологов теоретиков и практикующих философов, при описании обнаруженной реальности, голова кругом от возможностей у футурологов – выбор образа для свежего символа тайны и веры, для свежо сотворенного пути движения всего прогрессивно упорядоченного Интернетсообщества.
Решение ООН
Счастливицу, которая первой подойдет к приземлившейся летающей тарелке и подаст руку дружбы пришельцам, избрали в минувшие выходные.
https://utro.ru/articles/2010/09/27/925127.shtml
Скорее всего, избраннице ООН понадобится особая спецодежда для реализации такой возможности, причем и специфический предварительный тренинг для эмоционально нестандартной ситуации. Очевидно само событие, банкет, цветы, улыбки, все воспринимается, примерно как Новый год или 1 мая, не нагнетая ситуацию с возможными сложностями, хочется отметить – небелковая, аммиачная, криогенная и пр. жизни, имеют ментальность отличную от нашей, которых и нас пруд пруди, одни считают прибыль, другие без компромиссны – человечество не может сидеть взаперти вечно, вначале изучение, затем как всегда с воодушевлением и все хором.
Вопрос.
- Откуда в Солнечной системе Гуманоиды?! Ну, где они «подобные человеку» способны обитать, хоть в принципе, ну разве что в океане или в облаках на большой высоте!
А, если это граждане Марса или Миранды, Плутона, Сатуряне то согласимся рукопожатие с дюной или жидким асфальтом при температуре – 178С или -223С с неизвестной реакцией на движение и издаваемые женщиной звуки, не самые когерентные точки контакта, искать надо, исследовать тему зрячим образом, обозначая весь спектр нетипичных ситуаций. Это к тому, что Марс исследуется 15 лет в полном контакте и даже нет намеков на поиск условий для «рукопожатия», а тут, приземлилось неизвестно что, и кто внутри и наша героиня в мгновение оценив ситуацию и толпа плачет гуманоид в наших объятиях! Кипит в экстазе чувств и вспыхивает искра надежды, озаряя все вокруг, что надо делать? Базу на орбите со специальным приемным блоком, в форме пирамиды или шара с максимально престижным интерьером и предельным комфортом для ожидаемой и соответственно встречаемой формы жизни, с пищей, энергетической установкой, входом в Интернет и пр. обязательными атрибутами, необходимыми для торжественной встречи, единственно правильным образом?
Пример
«Жизнь, кажется, нашли. Но не там, где искали
Доктор физико-математических наук Леонид Ксанфомалити,
Институт космических исследований РАН.
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/02.php
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2384/?PAGEN_1=64
Второй пример
«Российский физик-теоретик из Московского института электронной техники Александр Березин заявил, что в будущем человечество сможет полностью истребить НЛО, а не наоборот, как предполагают многие. Свои доводы он изложил в работе, которая хранится в архиве интернет-библиотеки Сornell University Library.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805301540-kyvt.htm
«Ученые уничтожат инопланетян?!», натренировались на индейцах и теперь вперед, захватывать чужие планеты! На ум, приходят лозунги, «Убей инопланетянина, или он убьет тебя!», «Если враг не сдается его уничтожают…», «Пленных не брать…»
- А, за что уничтожать инопланетян, по какому праву?
И, что знают «ученые» об инопланетянах, сколько их, какой уровень развития, социальная система. союзы, ассоциации, законы о взаимопомощи и наказание за разжигание ненависти… отдельный пункт, оскорбление посла действием или нанесение тяжких психологических увечий, почитание Отца нации выряженное в неподобающих Его величию символах, например, отсутствие правильных пропорций той самой приемной пирамиде… послы щепетильны в вопросах чести и достоинства Первых лиц из их стороны света.
Об этом ни ученый, ни вопрошающий журналист не подумали, незачем, нужна очередная сенсация! Кстати оба прошли мимо самой жаренной дичи даже не учуяв запаха мускусного ореха, а слава и деньги были рядом, тонны баксов, Напомню, прошло 120 лет и до сих пор не повторен, простенький «опыт Лебедева», давление света существует, но, то что давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, не доказано, и с такими знаниями о свойствах вещества, ученый хочет отправиться покорять Вселенную! Может надо таких ученых отлавливать и награждать насильно? Впрочем, посмотрим на вещи реально, послушаем вечерние новости и зададимся вопросом, почему к нам не летят эти самые инопланетяне… Ответ прост, мы выглядим не образованными дикарями и «подобных нам» рядом нет, а если бы были «гуманоиды» и то же обсуждали в прессе необходимость уничтожить инопланетян?
Опыт Лебедева
https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_элек...тного_излучения
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=135
Третий пример
«Встреча с разумными внеземными жизнями предстоит человечеству в недалеком будущем. По словам старшего астронома института по поиску внеземных цивилизаций (SETI) Сота Шостака, с инопланетными жизнями люди познакомятся в течение ближайших 20 лет. »
https://mir24.tv/news/16270551/astronom-rasskazal-o-skoroi-vstreche-lyudei-i-inoplanetyan
По всей видимости, Пример №2 и №3, собираются дожить и участвовать во встрече гуманоидов, причем каждый со своими намерениями, один цветы, авторучки для рукопожатия, второй пробирку с «новичком», в изящной пирамидальной упаковке, а проницательные гуманоиды пусть сами решат кто из встречающих ученый, а кто минеральные ресурсы для опытов с мускатным запахом. А, журналисты напишут очередную эпитафию о несуразных инопланетянах не желающих общаться на равных.
Напомню, «Парадокс Ферми» это отсутствие видимых следов инопланетян…
Ответ прост – прячутся! Смешно? Не очень, следов в упор не видим, а «новичка» за пазухой держим.
Четвертый пример
««Если бы мы столкнулись лицом к лицу с жизнью за пределами Земли, мы бы действительно были в этом плане оптимистичны», — приводит Independent слова профессора психологии Университета штата Аризона (США) Майкла Варнума.»
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201802172115-637g.htm
Обратите внимание, какая разница во мнениях и намерениях! Будем надеется, инопланетянам повезет и они повременят с рукопожатием.
Винегрет «виртуальной реальности», трансцендентного фейкоргана, связывающего наши органы с остальным мирозданием, возможно, и так, но возможно, и то что твое сознание перешло на новый уровень бытия, старые «скрепы», и вчерашние идеи ученых, связи, счета, чаты, рукопожатия, чувства при виде огней в окнах небоскребов Миранды или Плутона, немного изменились, главное направление мыслей, 22 июля 2019 года Ауди высадится вблизи места посадки Аполлон-17, время затраченное на чтение статьи, обед, ужин, идея в связи с обнаруженными в Интернете фейками и что там в счастливом завтра приготовит очередная миссия.
«Audi готовит свой луноход
https://tehnot.com/audi-gotovit-svoj-lunohod/
Ждем, смотрим, что за сюрпризы вакумены приготовили нам в подарок к очередному сюжету вселенской интриги.

Автор: горизонт2 13.4.2019, 8:46

Цитата
Во-вторых, должен вас огорчить. Бог не разговаривает с людьми прямым текстом. Его слова надо еще научиться понимать.

В-третьих, я ни разу не упоминал, ни о своей религиозности, ни об отсутствии чего-либо "путного" в общении с Ним. Это мое личное дело и с вами я это осуждать не намерен.

Цитата
snmon warwarwetterweg писал(а) 09.04.19 :: 12:01:41:
"раз никто не видел Бога, то его и нету",
Для того что бы услышать ответ, не надо видеть,, у простых людей и у пророков должны быть уши, причем обычной длины.
Читайте и молитесь о ниспослании вам ответа Господа вашего о дюнах и перемещаемых ими камнях.
«ГОСПОДЬ ГОВОРИТ С ОБЫЧНЫМИ ЛЮДЬМИ»
Мы привыкли к тому, что Господь напрямую говорит со своими пророками. Он отвечает на их вопросы, открывает им глаза на события настоящего и будущего.
Но вот в книге пророка Малахии Бог отвечает на вопросы и высказывания… самых обычных людей.
http://www.pravoslavie.ru/67549.html
А, если, Господь не ответит вам ничего путного, то это как раз и означает, не отсутствие Бога, а вашу лень и отсутствие способностей. У других-то получается, и говорить и слышать!
«Я говорил с Богом, как с другом»
https://www.lds.org/study/liahona/2015/07/children/i-talked-to-god-as-a-friend?l...
«Личные отношения с Богом. Как их построить?
https://foma.ru/lichnyie-otnosheniya-s-bogom-kak-ih-postroit.html
«БОГ БУДЕТ ГОВОРИТЬ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ, КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ГОТОВ
http://www.pravoslavie.ru/65646.html
(для чего необходимо ответить – всегда готов!)
Как Дух Святой говорит к нам (и как быть услышанным Богом) - Александр Шевченко
https://www.youtube.com/watch?v=QfNDlzKlGnI


ИМХО
Из двух цитат видно, «святые отцы» в один голос утверждают – с Богом говорить, способен любой простой человек.
Тогда как наш защитник «веры» в противовес точному знанию, явно мошенничает с отговорками, почему де он не способен говорить с Богом по данной теме, впадая в явную демагогию с якобы опасностью, раз опасно но надо, оденьте каску, бронежилет, противогаз, но это все явно надуманные опасения!
Раз «святые» говорят можно говорить, и вы верите им, то говорите, по любой теме касающейся точных наук. А, то получается Создатель ДНК, РНК способен только полуграмотных чиновников от религии.
На самом деле, хотя бы из того что религий и верований много и все они взаимно отрицают друг друга, никакого отношения к реальности не имеют, а реальный Мир, в действительности сложен и неоднозначен.
Есть много доказательств что живая клетка была создана, а не возникла случайно, поскольку, жизнь на Земле, появилась сразу, как только возникли соответствующие условия. Без предбиологического периода, который в случае перебора вариантов, должен был быть десятки или даже сотни миллиардов лет.

«Эволюция и проблема SETI А. Д. Панов»

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf


ЭВОЛЮЦИОННОЕ РАЗВИТИЕ СОВРЕМЕННОЙ НАУК

https://iupr.ru/domains_data/files/Cborniki_konf/Sbornik_1_iyunya%2030%20maya.pdf

То есть, проблема возникновения жизни на Земле, причем приспособленной именно под земные условия существует и сильно разнится с тем что по данному поводу утверждают теологи, и нет сомнения, что при наличии у них светской власти, все ученые занимающиеся этой проблемой были бы уничтожены, как и их книги в угоду «сказок» написанных во времена царя Гороха.
- Напишите любезный хоть что конкретное вместо поднадоевшего всем стенания об информации для вас недоступной.
В связи с чем, хочу отметить, что действительно, в Интернете развернулась нешуточная борьба с за научную парадигму, собственно борьба против новой информации.
В самом деле, фото НАСА размещенные мной имеют ссылки на место из которого они были получены. НАСА отключило эти ссылки, следует из этого, что автор фото поменялся?
Нет, конечно, отключили они ссылки или не отключили, автором являются НАСА и я указываю адрес, по которому была скачена данная фотография, а фото помещаю из «загрузки», разумеется, сохраняя в собственном архиве все оригинальные фотографии. Фото опубликовано, далее каждый волен обсуждать научную составляющую данной информации, Казалось бы, просто и ясно, но официальные астрономы, заявляют – вы не имеете права обсуждать американские фото! Типа сделайте сами, тогда и обсуждайте… подобные заявления есть глупость и желание скрыть истинный смысл наблюдаемого на Луне, Марсе и повсеместно, а именно, наличие «соседей», созданных, как и мы, но под местные условия.
Этот факт сильно меняет все наши религиозные и научные воззрения об окружающем Мире и нашем месте в нем. Какое это место и куда двигаться, вопрос интересный и многозначный, но правящая элита, попросту безграмотна, и вместо финансирования, планомерных и направленных исследований, тратит все усилия на сокрытия и перевирание очевидных уже для всех фактов.
Вспомним цитату приведенную выше, о том что публикуемые мной фото, всем надоели и если в Долине смерти, камни перемещают льдины гонимые ветром, то и на Марсе дюны перетаскивающие камни, имеют ту же природу…
Ахинея какая-то, какая связь дюн на Марсе с Долиной смерим? Никакой!
Но, эти булыжники, оставившие борозды на пересохшей поверхности, раз за разом выставляют почти на всех сайтах… с какой целью? Собственно бесцельно, а по причине, отсутствия аргументов объясняющих сложные процессы наблюдаемые на спутниках, астероидах и планетах.

PS
В заключение, хочу обратиться ко всем читателям, смотрите архивы, ищите неоднозначные факты, информации очень много и она будет возрастать, и конечно публикуйте ваши наблюдения и выводы, а если будете молча взирать на происходящее, то «сочувствующие» религии товарищи, отключат не только ссылки, но и ваши мозги.
- Итак, что можно сказать о марсианских дюнах перетаскивающих и расщепляющих камни? Каждая дюна, похоже, тащит примерно одинаковое количество камней, - строят что-то, добывают урожай? Каким образом войти с ними в контакт?!
Или камни растущие на лунных горах и холмах! Архивы опубликованы рядом с фото, почему бы не пополнить наш форум новыми фотографиями и не обсудить их?


Автор: ahedron 13.4.2019, 16:39

Нужно просто понять, что камни не могут быть живыми и всё пройдёт.

Автор: горизонт2 14.4.2019, 11:48

Цитата
Процесс загромождения ресурса форума спамом переходит в параноидальную стадию.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Визитер в нашу тему напоминает клон Жириновского, способного обсуждать и ругать или хвалить, что немного реже, любую тему, проблему или вопрос, обычно после названия объекта, причем любой сложности, на любом языке Мира, сразу переходящего к существу – критике автора или оппонента. Разве не, похоже, да один к одному!
Обычный человек если соврет, то ему надо либо доказать либо извиниться, для политика или священнослужителя это правило не обязательно, святые люди, тем более при высокой должности, могут нести любую чушь, галиматью, врать обманывать, мошенничать, но даже просто обсуждать факт мошенничества, является преступлением, де их оскорбили!
Выше приведены многочисленные ссылки, согласно которым, простой человек, я так понимаю любой, обычный человек, без специального религиозного образования, способен говорить с Всезнающим и Всёумеющим Богом. Означает ли это практическую возможность подобной беседы? Нет, конечно! И если вы заявите что «святые люди» обычные мошенники, то вас обвинят в оскорблении чувств верящих.
По-моему наше общество далеко зашло в области защиты прав людей с ограниченными возможностями, допуская возможность для них не только говорить все что они захотят, но и занимать любые государственные и религиозные должности.
Ниже мы вернемся к теме и обсудим несколько фото, опубликованных китайскими специалистами, и уверен заранее, наш визитер, спец по всем проблемам, сразу перейдет к обвинениям и критике автора темы.
Фото Юйту-2
https://ibb.co/Qb4c9nJ
https://ibb.co/g3NcvHq
https://pbs.twimg.com/media/D1hm_dQWwAAeZVw.jpg
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105748409716224001/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1105748409716224001&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
Форум НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
Фото Юйту-2
https://ibb.co/NVVSK10
https://pbs.twimg.com/media/D3sVkALWwAA9uWa.jpg
Форум Новости Космонавтики
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25
https://twitter.com/AJ_FI/status/1115509277353967616
В комментариях сказано Юйту-2 до ланча проехал 8 метров и тщательно маневрируют, чтобы пользоваться спектрометром Vnis на отобранных целях
Сразу хочется добавить, покачивается на неровностях поверхности, сенсоры фиксируют все наклоны аппарата красивые китайские специалисты превосходно определили направление на Юга Запад и в данное время определяют направление на Севера Восток!
- Что это?
Полная атрофия обоих полушарий., посмотрите по ссылке, как выглядит рабочий сайт Спирита, Оппортьюнити, Курьозити
Оппортьюнити
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01046.html
Спирит
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01254.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01252.html
Курьозити
https://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1321&camera=MAST_
MARSInSight Mission
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight

ИМХО
Сравним, НАСА на показанных ссылках, предъявила две-три сотни фото в открытом доступе, это отчет за 1 день работы каждого аппарата. Теперь китайский отчет о работе лунохода Юйту-2 за 4-ре месяца, это …
Без комментариев по существу наблюдаемого, без возможности посмотреть или спросить…
И, все делают вид что понимают, миссия с ограниченными возможностями ведет отсчет времени до завершения ресурса работы приборов.
PS
Теперь сравните, нашу беседу о Космосе, религии и политике… ничего не напоминает?
Люди с ограниченными целями, пытаются учить нас, нормальных людей, как нам правильно жить, говорить, двигаться.
Тему на форуме, посещает несколько тысяч посетителей в месяц, им интересно посмотреть новые фото и комментарии, кто знает как правильно вести подобные темы, может открыть рядом еще одну для сравнения.
Предполагаю, что все «визитеры» поняли мой намек.
Да, совсем забыл, если возникнут случайные мысли о причине столь странного поведения марсианских дюн перетаскивающих и расщепляющих камни, то сразу не уходите, вначале подробно опишите ваши мысли в слух и все выводы.
Подробности можно найти Часть-10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/

Автор: горизонт2 14.4.2019, 21:02

Цитата
Ему уже предлагалось заткнуться на предмет религии, политики, морализаторства и прочих, недоступных его уровню ума вещей, дабы не дразнить гусей и жить спокойно,

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530
Ультима Туле
https://ibb.co/mRv80dz
«После анализа первых полученных фотоснимков Ultima Thule в шутку называли «снеговиком», потому как казалось, что составлен он из двух сферических фрагментов. Дополнительный анализ данных пролета и новые кадры показали, как реально дело обстоит. Большая часть астероида, называемая Ultima, имеет вид большого блина, вторая же часть по имени Thule напоминает сплющенный грецкий орех.»
http://mirkosmosa.ru/news/uchenye-zayavilis-chto-forma-asteroida-ultima-thule-vovse-ne-takaya-kak-schitalos-ranee
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

«NASA рассказали о поверхности астероида Бенну
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
https://new9.ru/news-423711-v-nasa-rasskazali-o-poverhnosti-asteroida-bennu.html
«О чем молчат ученые и космонавты. Почему мы больше не летаем на Луну?»
https://www.youtube.com/watch?v=GK3s5IWQwJ0
https://www.kp.ru/daily/26839/3880995/

Вы реально не желаете обсуждать новости Астрономии?
Ну. Тогда немного светской жизни знаменитостей и святых из самых верхов.
Несколько вопросов, «жить спокойно», замечательно! Спокойное и радостное обсуждение проблем политиков и их детей живущих за границей, против которой так сильно нас всех «беспокоят» - тема для света, но поищем что по данному вопросу пишут те к к кому уезжают все пророки с домочадцами. Ищем, пишем и все это спокойно и весело с чувством юмора, дышим ровно, кушаем во время.
«Каково это – жить, не испытывая эмоций?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/09/150902_vert_fut_life_without_emotions
«Американец рассказывает русским, как плохо в Америке»
https://inosmi.ru/world/20130421/208298795.html
«В период 1990-1993 годы все имеющие какое-либо отношение к власти и управлению настолько рвались к уничтожению Социалистического строя и разграблению Народного Достояния, что было не до документов. Если бы кто-то умудрился бы пустить события в обратном порядке, то все эти участники оказались бы под уголовным преследованием. Мы не пытаемся реставрировать эти события.
http://rus2013.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html?view=classic
«Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?»
https://fishki.net/anti/1330701-pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha.html

Во-вторых, это религия, то бишь в детстве, все мы верили, что подарки под елку приносит Дед Мороз красный нос, Скатерть Самобранка, Кощей Бессмертный, Русалка, это не персонажи детских сказок а настоящие герои вроде Рембо или Барона Мюнхгаузена, а наши дети возвратись из школы, сообщили новость, теперь Снегурочка и Конек Горбунок это сказка для детей а Бог, Сорок Разбойников, Али Баба и все ангелы, бесы и Дивы есть в реальной жизни и с ними можно и нужно договариваться, что бы жить спокойно…
Новость была удивительной, но привычной, уже 100 лет на Русси, как перестали убирать мусор, но завели много чудесного и необычного! Можно перечислить по памяти,… но вернемся к мусору, если бы вблизи обитания самого Жириновского мусор не вывозили, хотя 1-н год, то Жириновский непременно! Уехал к себе на родину или добился от управдома обязательной уборки прилегающей территории, в подтверждение слов, привожу информацию об уровне оформления Госдумы внутри кабинетов в коридоре и столовой.
«Занесла меня на днях нелегкая в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации, да и появилось у меня желание подсмотреть, чем же кормят наших депутатов и в какие суммы им обходится, например, чашка кофе или скромный обед (при зарплате в 300 тысяч). За качество картинок не пеняйте, снято все на телефон.»
https://bigpicture.ru/?p=903528
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
««МЫ ДЛЯ МОСКВЫ – КОЛОНИЯ»
12 января активисты из Республики Коми и Архангельской области на собрании в поселке Урдома учредили межрегиональное общественное движение «Комитет защиты Вычегды» — для сопротивления завозу мусора из Москвы. »
http://worldcrisis.ru/crisis/1626211

Это рядом, у тех, кто пасет гусей, мусор не убирали 100 лет, а наоборот хотят еще добавить! но совсем рядом с учетом размеров государственной площади, убирали и доставляли все необходимое вполне регулярно, жалоб на жизнь среди членов ЦК КПСС или членов ГД не было, а то, что дети уехали за границу, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть сам Евтушенко и Лаврова и Медведева и … это следствие не плохой жизни их родителей или их самих, а чистое любопытство, на что можно потратить 18 тысяч Евро, если ты захотел пообедать.
«Уважаемые читатели! На нашем сайте запрещены нецензурная лексика, оскорбления, разжигание межнациональной и религиозной розни и призывы к насилию.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/opublik...eo-181036.html»
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
https://obsuzhday.com/q/98905807
https://www.altyn-orda.kz/pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha/
Для вашего спокойствия, религию и политику, далее будем обсуждать на Луне и Марсе, и если вы молились Всезнающему Богу или Коньку Горбунку то вопрос про марсианские дюны, которые скорее всего утилизируют местные накопления мусора! Но, если Русалка или Али Баба др. мнения, то непременно сообщите, как и все подробности беседы, люди верят не информации, а искренности интонации, поэтому к черту спокойствие, не сдерживайте эмоций, сразу все подробности что Святые ели на обед, сколько окон в квартире Всевышнего, собственно какой этаж и что в действительности он думает о переезде в Россию. Пожалуйста, не пропускайте детали.
«Бог как иллюзия
книга английского этолога, биолога, популяризатора науки Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета (до 2008 года)[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_как_иллюзия
«В какого бога верит русский человек
http://www.konchalovsky.ru/works/articles/v-kakogo-boga-verit-russkiy-chelovek/
«Народные сказки и русский характер
http://national-mentalities.ru/diversity/russkij_nacionalnyj_harakter_i_mentalitet/pavlovskaya_a_v_narodnye_skazki_i_russkij_harakter/
«пора повзрослеть и перестать верить в религиозные сказки!
https://cont.ws/@antonblagin/93997

PS
Свое мнение о роли религии в обществе, изложите подробно, сами знаете вопрос важный, что Создатель скажет о науке и ее значения в данном вопросе. Но, если мои просьбы молиться усердно и для пользы общества, вам кажутся насилием над физикой некоторых органов то облегчите страдания исповедью, главное это открытость и воодушевление. Говорите все что душа просит, и мы всем форумом, плюрализм, перезагрузка, открытое общество, и выйдете в лидеры народного просвещения.
.

Автор: горизонт2 16.4.2019, 14:29

Цитата
Каковы их злодеяния, выражающиеся в служении Богу и милосердии, что такие люди

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530#1541

Полумеры, вопрос шепотом, кто эти люди убившие с таким усердием!00 миллионов за 100 лет, как называется их организация, фамилии и клички лидеров, вождей, президентов?
Назовите все имена и явки и свое отношение к этим организациям и структурам, должны быть наказаны и каким образом? Например, создать на ТВ специализированную передачу или форум или выпустить Листовку, где бы был озвучен списки убитых, фамилии палачей и названия преступных организаций. Если по памяти, то руководителями того времени, были Троцкий, Ленин, Сталин, Ежов, Тухачевский , Хрущев, Брежнев, Андропов, Ельцин, Путин – степень вины каждого и мера наказания? Что необходимо предпринять сейчас, что бы это не повторилось, ваше личное мнение.
Поиск: кто такие Троцкий, Ленин, Свердлов, Тухачевский, Сталин, Хрущев, Брежнев, Ельцин, Путин
«Прочитать статью
Троцкий, Ленин, Сталин: разбираем их образы на российском ТВ

https://www.mk.ru/social/2017/11/09/trockiy-lenin-stalin-razbiraem-ikh-obrazy-na-rossiyskom-tv.html
«Ленин и Свердлов»
https://history.wikireading.ru/301262
«Покушение на Ленина: следы ведут в Кремль?
https://www.bbc.com/russian/features-45298919
https://www.gazeta.ru/science/2019/03/16_a_12245450.shtml
Троцкий – Сталин
https://topwar.ru/155538-trockizm-vse-bedy-ot-nepolnogo-znanija.html
«ПЯТЬ ВЫБОРОВ НИКИТЫ ХРУЩЁВА
https://www.nkj.ru/archive/articles/13284/
«Друг народа» Михаил Тухачевский
http://nvo.ng.ru/history/2005-10-07/5_tuhachevsky.html
«Повинности советских крестьян при Сталине
http://ttolk.ru/?p=6821
Почему ошибка хуже преступления
https://forum-msk.org/stalin/9692484.html
«Советская власть угробила деревню»
https://lenta.ru/articles/2018/03/07/fist/
Рассказ Владимира Жириновского
https://www.youtube.com/watch?v=N9yPVPl55L8
Жириновский про Путина! Соловьев и зал просто молчат. Пророчество Жириновского.
https://www.youtube.com/watch?v=M_SKAIz9G5I
развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
Николай Платошкин: "Что они творят?!
https://www.youtube.com/watch?v=fUMvS-d6tGY

ИМХО
Пожалуйста, выделите ссылки, которые точно отражают ваше отношение к произошедшему, и происходящему и какие выводы на будущее?
Причем, вы буквально набросились на второстепенные в данной теме вопросы, оставляя в стороне проблему небелковой формы жизни. А, на самом деле, переселяться Человеку не куда, и по условиям жизни и поскольку все занято по расписанию. Необходим др. образ жизни здесь на Земле, бессрочно и что бы все дышали ровно и спокойно, экспансия во вне невозможна!

Автор: горизонт2 17.4.2019, 10:04

Цитата
Далее. Буквально в эти дни в классе моего сына произошла трагедия.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530#1543

Раз вы упрямо не желаете обсуждать марсианские дюны, то вначале уточню случай со «школьным» рюкзачком, школьница забыла свои учебные принадлежности, родители перепугались, но все закончилось благополучно. Примерно как с Натер Дамой, крыша сгорела, все «реликвии» целые! Напомню детали, в соборе современная система пожарной сигнализации, которая конечно же сработала, но сотрудники пол часа искали место возгорания… и нет сомнения, лет тридцать будут искать причину, которая в заголовках всех газет.
«Прочитать статью
Кто поджег Нотр-Дам: пожар начался с реставрации
https://www.mk.ru/incident/2019/04/16/kto-podzheg-notrdam-pozhar-nachalsya-s-restavracii.html
Впрочем, поиском поищите сами, или ответим на вопрос – кому это понадобилось, пожар, шумиха, чудом и божьим промыслом спасенные реликвии и пр. и пр.
«Христианство в Западной Европе: кризис или рациональное мышление
http://7universum.com/ru/social/archive/item/5567
«Из-за роста числа атеистов в Европе церкви превращают в скейт-парки и музеи
»https://russian.rt.com/article/83778
«В Голландии старую церковь превратили в книжный магазин https://news.rambler.ru/world/36597406/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Новое предназначение старых церквей
https://www.dw.com/ru/новое-предназначение-...квей/a-18976006


ИМХО
Как известно имущество России, созданное общенародными усилиями разворовано олигархами.
- Кто они эти олигархи и кому нужнее всего «верящие в Бога граждане». Ведь «святые отцы» никогда не оставят без внимания «свечка, дома, дачи и счета за бугром», рука руку моет а вместе и народ дурить проще.
Итак, поиск богатейшие люди России.
«Самым молодым миллиардером России стал Кирилл Шамалов
https://www.gazeta.ru/business/news/2016/04/14/n_8503661.shtml
«200 богатейших бизнесменов России
http://bourabai.kz/disclaimer.htm#3
http://kompromat.flb.ru/name.phtml?fam=0
«Почему коррупционеры не живут в Армении?
https://www.youtube.com/watch?v=P-WwSsjfCnM

ИМХО
Как известно верящие, доверчивые люди на вес золота, да че там, верящие это дороже золота, поскольку золото без рабов и господ, само по себе ничего не значит, просто блестящие игрушки.
Теперь, вновь вернемся к нашим барханам, и ответим на вопрос, почему по РЕНТВ показывают такую несусветную ерунду? И, даже то что «Американцы не летали на Луну!» и эта галиматья идет почти круглосуточно!
Если коротко то агония, очевидно, что все планеты заняты, а на Земле жить таким образом как сейчас и ранее, долго невозможно, необходимо отказаться от старых догм и включить мозги, но мозги работают только в напылении грабежа, убийств, шантажа, подкупа и пр. общемировых ценностей. Народ повсеместно прозревает, Интернет открывает глаза, поэтому исступленно принимают один за другим законы против Интернета.
Прогресс продолжение образованности, его не остановить и жить придется трудом, конкурируя в интеллектуальной сфере, а не в области подкупа и заказных убийств.
«Жириновский: интернет никогда не отключат!

https://www.youtube.com/watch?v=OUjP9Mm3kIg
«
ИНТЕРНЕТ – КУЛЬТУРА СОВРЕМЕННОГО СТУДЕНТА - Студенческий научный форум
https://scienceforum.ru/2017/article/2017037879
ВЛИЯНИЕ ИНТЕРНЕТА НА СИСТЕМУ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (НА ПРИМЕРЕ АГЗ МЧС РОССИИ)
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-interneta-na-sistemu-vysshego-obrazovaniya-na-primere-agz-mchs-rossii
https://vlast.kz/project-syndicate/27117-obrazovanie-v-epohu-cifrovyh-tehnologij.html

Имхо
Религиозные писания о бесконечном числе убийств полуграмотных святых уступают место точному знанию, которое без помощи сверху способно открыть глаза на Мир и наше место в нем.
«Всё, что вам нужно знать об ИИ — за несколько минут
https://habr.com/ru/post/416889/
Перспективы искусственного интеллекта в развивающемся мире
https://forbes.kz/blogs/blogsid_185377/
«О том, как искусственный интеллект меняет государства, бизнес, искусство и нашу жизнь. Монолог Александра Крайнова
https://informburo.kz/stati/o-tom-kak-iskusstvennyy-intellekt-menyaet-gosudarstva-biznes-iskusstvo-i-nashu-zhizn-monolog-aleksandra-kraynova.html
«Приключения искусственного интеллекта в России
Microsoft опубликовал исследование, согласно которому Россия впереди США и Европы по внедрению искусственного интеллекта. Не стоит переоценивать эту сенсацию, уверен Александр Плющев.
https://www.dw.com/cda/ru/комментарий-прикл...ссии/a-47800643
https://tengrinews.kz/article/518/
Искусственным интеллектом - по коррупции!
https://nag.ru/news/newsline/103278/iskusstvennyim-intellektom-po-korruptsii-.html
https://ru.sputniknews.kz/society/20181121/8173572/iskusstvennyj-intellekt-innovacii-kruglyj-stol.html



“Мафия в России”: Немецкий канал
http://omlook.com/putin-i-mafija-nemeckij-kanal-zdf-pokazal-film-o-korrupcii-v-rossii/

ИМХО
Советую не писать про убийства, жить спокойно, открыть глаза шире, кушать регулярно и подумать над тем, - куда и зачем марсианские дюны перетаскивают камни, может стоят что полезное?
Часть 10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/

Автор: горизонт2 17.4.2019, 21:14

ОСИРИС_РЕКС – астероид Бенну, 29 марта 2019 г, множество объектов напоминающих каменные растения.
https://ibb.co/L8z8Cqr
https://ibb.co/ymj1xmj
https://ibb.co/NpzKPZ5
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
https://www.asteroidmission.org/20190329-fb4-equator-view/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=21
ИМХО
Множество объектов на поверхности Бенну, имеют похожую форму однотипного конуса, выделяясь более светлым окрасом. В случае если считать, что астероид, существует миллионы лет, то различие в цвете однотипных объектов в пользу каменной растительности. Поскольку, поддержание различия в цвете, может быть, только при наличии активных процессов, преобразующих пыль и облучение в нечто организованное.
ОСИРИС-РЕКС – Бенну 25 февраля 2019 г.
https://ibb.co/q7FTK35
https://www.asteroidmission.org/20190227t002051s742_map_iofl2pan/
https://ibb.co/VSYtMz1
https://ibb.co/WxDp8DM
https://www.asteroidmission.org/2019-02-25-regolith-image-compilation-3/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Нечто похожее наблюдали эксперты Хаябуса-2 на Рюгу.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Похожие объекты, расположенные, примерно на этой же широте публиковались ранее, что говорит в пользу зависимости образования «пирамидальных объектов» от солнечного освещения. Что вполне естественно для любой формы растительности.

Автор: горизонт2 30.4.2019, 3:57

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями».
https://ibb.co/qD9RHPj
https://ibb.co/KrVY5Kr
https://ibb.co/txZhDww
https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)
https://ibb.co/xjjMb4j
https://ibb.co/c1LRKkN
https://www.asteroidmission.org/20190321-in-the-shadow-of-boulder-no-1/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.
Ну, что бы мы без руководящей версии, так внимательно рассматривали бы простую «каменюку»?! Нет, конечно, мы все уже поняли с гипотезой и вторичными признаками местной экосистемы, теперь речь идет о большем – чей сад, кто собирает урожай, как выглядит «садовый» домик и его обитатели, и придумываем, вопросы следующей категории, ЗКГ ядра астероида, планет, звезд, галактик и пр. и пр. Понятно, что вопросов в нашей ситуации, больше чем ответов, но не взрывать же все подряд, что бы понять, что перед нами.

Хаябуса-2 – астероид Рюгу, кратер образованный ударом 2-ух килограммового медного снаряда.
https://ibb.co/cgRg3Wd
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
https://ibb.co/jWFSfvn
https://twitter.com/haya2e_jaxa

はやぶさ2プロジェクト
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=43
ИМХО
Цвет поверхности и верхнего слоя одинаковый, «колодца» образованного в месте удара сердечника нет, большие камни остались неподвижными… Наше предположение, субстанция между камнями напоминает нечто аналогичное студню, вещество которого способно распределить энергию удара по большой площади. Скорее всего, поверхность мягкая и упругая, подождем опубликования скорости снаряда, диаметра и глубину кратера, возможно щупом «пощупают» состояние поверхности, дрожит или не дрожит, др. свойства.

Автор: Тихомиров Евгений 30.4.2019, 6:54

Цитата(горизонт2 @ 30.4.2019, 4:57) *
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями».
https://ibb.co/qD9RHPj
https://ibb.co/KrVY5Kr
https://ibb.co/txZhDww
https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)
https://ibb.co/xjjMb4j
https://ibb.co/c1LRKkN
https://www.asteroidmission.org/20190321-in-the-shadow-of-boulder-no-1/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.
Ну, что бы мы без руководящей версии, так внимательно рассматривали бы простую «каменюку»?! Нет, конечно, мы все уже поняли с гипотезой и вторичными признаками местной экосистемы, теперь речь идет о большем – чей сад, кто собирает урожай, как выглядит «садовый» домик и его обитатели, и придумываем, вопросы следующей категории, ЗКГ ядра астероида, планет, звезд, галактик и пр. и пр. Понятно, что вопросов в нашей ситуации, больше чем ответов, но не взрывать же все подряд, что бы понять, что перед нами.

Хаябуса-2 – астероид Рюгу, кратер образованный ударом 2-ух килограммового медного снаряда.
https://ibb.co/cgRg3Wd
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
https://ibb.co/jWFSfvn
https://twitter.com/haya2e_jaxa

はやぶさ2プロジェクト
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=43
ИМХО
Цвет поверхности и верхнего слоя одинаковый, «колодца» образованного в месте удара сердечника нет, большие камни остались неподвижными… Наше предположение, субстанция между камнями напоминает нечто аналогичное студню, вещество которого способно распределить энергию удара по большой площади. Скорее всего, поверхность мягкая и упругая, подождем опубликования скорости снаряда, диаметра и глубину кратера, возможно щупом «пощупают» состояние поверхности, дрожит или не дрожит, др. свойства.
Алал говорит, что от взрыва на Ругу случилось марсотрясение на марсе. А какое Ваше ИМХО?

Вы что же хотите достать семена этих каменных растений и посадить их на Земле? Но не сожрут ли они нас? Видите на астероидах и на Луне нет людей, значит эти камни всех уже сожрали. Поэтому америкосы и удрали быстро с Луны.

Автор: горизонт2 30.4.2019, 13:22

Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.4.2019, 6:54) *
Алал говорит, что от взрыва на Ругу случилось марсотрясение на марсе. А какое Ваше ИМХО?

Вы что же хотите достать семена этих каменных растений и посадить их на Земле? Но не сожрут ли они нас? Видите на астероидах и на Луне нет людей, значит эти камни всех уже сожрали. Поэтому америкосы и удрали быстро с Луны.

Во-первых, вы зациклились на гуманоидах, но экосистема, приспособленная под условия жизни белковой формы жизни, в пределах СС, существует только на Земле. На Луне на Марсе, Венере и астероидах иные условия обитания, и форма жизни там иная. Что касается практического применения новой информации, то речь, прежде всего о расширении возможностей рабочей парадигмы, и на первых порах, исследование нового генетического материала с целью создания лекарств, овощной и фруктовой галереи для обитателей МКС, Лунной базы, МС в поясе астероидов и пр. проекты, понятно в самых скромных размерах,
Во-вторых, поиск ответов на вопросы, о природе основных механизмов приводящих к существованию подобного разнообразия, именно через лекарства и генную инженерию. В третьих, список обсуждаемых вопросов, неминуемо расширится уже после первых шагов в направлении направленных исследований, например, наличие Центра управления ядром астероида, темп времени и формы реакции на внешний раздражитель, область пересекающихся интересов и пр. житейские коллизии, что продать что купить, материальные ценности, информация…


Автор: ahedron 30.4.2019, 13:32

Война с камнями бесполезна.)

Автор: Тихомиров Евгений 30.4.2019, 22:44

Цитата(горизонт2 @ 30.4.2019, 14:22) *
Во-первых, вы зациклились на гуманоидах, но экосистема, приспособленная под условия жизни белковой формы жизни, в пределах СС, существует только на Земле. На Луне на Марсе, Венере и астероидах иные условия обитания, и форма жизни там иная. Что касается практического применения новой информации, то речь, прежде всего о расширении возможностей рабочей парадигмы, и на первых порах, исследование нового генетического материала с целью создания лекарств, овощной и фруктовой галереи для обитателей МКС, Лунной базы, МС в поясе астероидов и пр. проекты, понятно в самых скромных размерах,
Во-вторых, поиск ответов на вопросы, о природе основных механизмов приводящих к существованию подобного разнообразия, именно через лекарства и генную инженерию. В третьих, список обсуждаемых вопросов, неминуемо расширится уже после первых шагов в направлении направленных исследований, например, наличие Центра управления ядром астероида, темп времени и формы реакции на внешний раздражитель, область пересекающихся интересов и пр. житейские коллизии, что продать что купить, материальные ценности, информация…
Э брат, Горизонт событий, возможно это и не камни вовсе, а органика, они возможно просто косят под камни. Мимикрия называется.


Цитата(ahedron @ 30.4.2019, 14:32) *
Война с камнями бесполезна.)
В каком смысле бесполезна?

Автор: горизонт2 1.5.2019, 5:08

Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.4.2019, 22:44) *
Э брат, Горизонт событий, возможно это и не камни вовсе, а органика, они возможно просто косят под камни. Мимикрия называется.


В каком смысле бесполезна?

- Где, кому и что бесполезно?
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, заросли из каменной растительности.
https://ibb.co/rFDFXMV
https://www.asteroidmission.org/20190328-southern-limb-shadows/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
ИМХО
Скорее всего, как у обычных растений, присутствуют стебли, листья и все пр. но большое расстояние, выбранное для съемки, не позволяет разглядеть детальную структуру отдельного растения, по-видимому, данная проблема, просто вопрос времени.


Автор: Тихомиров Евгений 1.5.2019, 9:05

Цитата(горизонт2 @ 1.5.2019, 6:08) *
- Где, кому и что бесполезно?
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, заросли из каменной растительности.
https://ibb.co/rFDFXMV
https://www.asteroidmission.org/20190328-southern-limb-shadows/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
ИМХО
Скорее всего, как у обычных растений, присутствуют стебли, листья и все пр. но большое расстояние, выбранное для съемки, не позволяет разглядеть детальную структуру отдельного растения, по-видимому, данная проблема, просто вопрос времени.
Все проблемы - это вопросы времени, которого нет.

Автор: горизонт2 2.5.2019, 5:16

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
https://ibb.co/0hh80VM
https://ibb.co/p4sD5hw
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам.
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе, так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).
Подчеркнем, обе трещины, показанные на фото, примерно параллельны между собой и местной долготе, что в отличие от характерного растрескивания высыхающей глины, имеет скорее, централизованное, а не местное происхождение, связанное с активной ролью ядра и характерными возрастными изменениями растущего организма. Аналогичными, разрыву ядра кометы Чурюмова – Герасименко или трещинам и хребтам Энцелада и многочисленным признакам почкования, наблюдаемого у двойных астероидов. Возможно, аналогичные трещины, присутствуют и на Ультима Туле, как и всех др. обитателях пояса Койпера.


Автор: Тихомиров Евгений 2.5.2019, 16:30

Цитата(горизонт2 @ 2.5.2019, 5:16) *
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
https://ibb.co/0hh80VM
https://ibb.co/p4sD5hw
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам.
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе, так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).
Подчеркнем, обе трещины, показанные на фото, примерно параллельны между собой и местной долготе, что в отличие от характерного растрескивания высыхающей глины, имеет скорее, централизованное, а не местное происхождение, связанное с активной ролью ядра и характерными возрастными изменениями растущего организма. Аналогичными, разрыву ядра кометы Чурюмова – Герасименко или трещинам и хребтам Энцелада и многочисленным признакам почкования, наблюдаемого у двойных астероидов. Возможно, аналогичные трещины, присутствуют и на Ультима Туле, как и всех др. обитателях пояса Койпера.
Дружище Горизонт 2, вы не могли бы приводить фотографии, которые описываете, на форум? Или это сложно?
Приводится ли минеральный и химический состав этих каменных "растений"?
Это скорее всего не астероид а маленькая планета. Меридианные трещины - это от расширения ядра и всей планеты в целом. Атлантический Океан на Земле тоже имеет меридианную вытянутость.

Автор: горизонт2 2.5.2019, 16:58

Цитата(Тихомиров Евгений @ 2.5.2019, 16:30) *
Дружище Горизонт 2, вы не могли бы приводить фотографии, которые описываете, на форум? Или это сложно?
Приводится ли минеральный и химический состав этих каменных "растений"?
Это скорее всего не астероид а маленькая планета. Меридианные трещины - это от расширения ядра и всей планеты в целом. Атлантический Океан на Земле тоже имеет меридианную вытянутость.


Упомянутые фото подготовлю + еще несколько, через пару дней. Фото были выставлены, но «загрузки» уже не доступны, открою ссылки и вновь выставлю, ставить напрямую получается большой вес.
Что касается астероидов-планет, скорее всего это так и есть, причем наша Земля так же растет, но не понятен принцип. Возможно, неизвестные пока свойства вещества и пр. сюрпризы.
Что касается хим. Состава и др. информации, то в 2020 Хаябуса-2 доставит образцы, но большая часть инфы будет скрыта. Китайцы вообще, практически выставляют мизер, обещают все выставить, но позже, когда? Потом… Иная формы жизни уже осознана как факт, но пока не доходит что это не наша инфа о них, а собственно наше состояние в их глазах.

Автор: Тихомиров Евгений 3.5.2019, 9:20

Цитата(горизонт2 @ 2.5.2019, 16:58) *
Упомянутые фото подготовлю + еще несколько, через пару дней. Фото были выставлены, но «загрузки» уже не доступны, открою ссылки и вновь выставлю, ставить напрямую получается большой вес.
Что касается астероидов-планет, скорее всего это так и есть, причем наша Земля так же растет, но не понятен принцип. Возможно, неизвестные пока свойства вещества и пр. сюрпризы.
Что касается хим. Состава и др. информации, то в 2020 Хаябуса-2 доставит образцы, но большая часть инфы будет скрыта. Китайцы вообще, практически выставляют мизер, обещают все выставить, но позже, когда? Потом… Иная формы жизни уже осознана как факт, но пока не доходит что это не наша инфа о них, а собственно наше состояние в их глазах.
. Вот сволочи, страны-богачи скрывают информацию от бедной России. Надо принять ООНовский закон запрещающий скрывать научную информацию.

Сейчас большого веса не может быть. Есть облака, диски и прочее, чего я не знаю. Попросите Димона Язова, чтобы увеличил вес на нашем подфоруме.

Автор: горизонт2 5.5.2019, 7:19


ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
https://ibb.co/tB56qT2
https://www.asteroidmission.org/20190329-northern-sample-site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.

Луна кратер Тихо
https://ibb.co/6FyKq2Z
https://ibb.co/0X3Kv0f
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png
https://ibb.co/RY6DRS3
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
https://ibb.co/4JZ3gGD
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
https://ibb.co/YbzmQMW
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
https://ibb.co/g6SFhNX
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.

Пылевая атмосфера Луны, засекреченный 50-лет рисунок, Аполлон-17, астронавт Сернан.
https://ibb.co/t4fqMFw
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_annotated.jpg
http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg
https://ibb.co/vYkv59z
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ
https://ibb.co/KXvP9f3
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html
http://unnatural.ru/luna-signal

Камни на Луне, находятся в вакууме, но растут и разлагаются, - почему бы и на астероидах, камни находящиеся примерно в тех же условиях вакуума, не иметь общие свойства с лунными образцами? Тем более что, образцы пыли и мелких камешков, доставленные АМС Хаябуса-1 – частично разложились, в капсуле был обнаружен газ. И то же произошло с лунными образцами!
образцы пыли и мелких камешков, доставленные АМС Хаябуса-1 – частично разложились, в капсуле был обнаружен газ. И то же произошло с лунными образцами!
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
Обнаружено постоянное изменение поверхности астероидов
Earth encounters as the origin of fresh surfaces on near-Earth asteroids

https://www.nature.com/articles/nature08709
https://www.gazeta.ru/science/2010/01/21_a_3314287.shtml
ИМХО
Изменение состояния поверхности астероидов как факт присутствует, а вот землетрясения вызываемые гравитацией Земли это только гипотеза.


Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.
https://ibb.co/Bn7hqyG
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на фото (слева внизу).
https://ibb.co/x8D2VWb
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088

Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности.
Подробно о лунной флоре и фауне Часть 4 – 5
http://www.koob.ru/bykovsky/

Автор: горизонт2 6.5.2019, 21:52

Отсутствующие кратеры на астероиде Итокава
https://ibb.co/hBpCgFk
“Как же объяснить отсутствие таких распространенных круглых впадин? Наиболее вероятная гипотеза – астероид Итокава является не монолитным телом, а "кучей щебня" – рыхлым конгломератом из камней и ледяных глыб, связанных слабым собственным притяжением. Если это действительно так, то кратерам не так просто сформироваться, либо они будут заполняться веществом, когда астероид испытывает возмущение от сближения с планетой или удар массивного метеора. “
http://www.astronet.ru/db/msg/1300251
ИМХО
Невразумительное объяснение, поскольку, форма банана, никак не согласуется с якобы «подвижностью», слабо связанной конгломерации камней.
Так же как наличие крупного камня 50-метров на одном из полюсов, наличия сепарации камней (инкубатор или рассада), около 1000 камней примерно одного размера порядка 1-ого метра.
https://ibb.co/rZtLt3Q
https://nauka.vesti.ru/article/1039954
Центр тяжести смещен в сторону малой, но плотной части.
На астероиде Итокава, нет кратеров, правильнее нет свежих краиеров, но есть заросшие кратеры, как бы засыпаные пылью.
https://ibb.co/zGhbptQ
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
И, факт заросших, или засыпаных или «закопаных» кратеров, требует отдельного анализа. Так как пыль, странным и неестественным образом, заполняет все кратеры ровно до верха, где бы кратеры не образовались! Иогда как форма банана, предполагает крутые склоны, при расположении на которых кратеры могут заполняться пылью, только в нижней части. Причем, одновременно, возникает вопрос об источнике пыли, откуда берется свежая порция пыли, что бы засыпать вновь образованый кратер?
И, если кратер, образовался посредине, то пыль стекала со склонов, а если на склоне или на вершине банана, там пыли взяться не откуда.
Тогда как свежие кратеры не заполненые пылью отсутствуют по всей поверхности астероида. Что собствено и приволит к версии заросших кратеров, так как они так и выглядят как заросшие!

Но, кроме странности с отсутствием свежих кратеров и наличием заросших, Итокава, имеет множество других аномалий, например, остроконечные камни, ориентированные от центра, что так же свойство растений, к тому же каким образом могли бы появиться все эти тысячи камней, не будь они растениями и не ьыли бы закреплены специфической корневой системой.
https://ibb.co/Hn5XLp7
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Сепарация камней по размеру.
https://ibb.co/pd36GcW
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Большая часть камней, примерно около тысячи имеют одинаковую форму, размер и фактуру, напоминая валуны лежащие на дне высохшей горной реки.
https://ibb.co/GnQND2c
http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html
Почему необходимы направленные исследования?
Да потому что, версия небелковой жизни, имеет свои вопросы и ответы с собственным базисом данных, и согласно данной версии, астероид должен иметь активное ядро, флору и фауну с прилагающимися вторичными признаками. Растения должны цвести, плодоносить, проростать, животные разиножаться, охотиться и все вместе иметь цикл жизни, заканчивающийся смертью и разложением. Поэтому, на астероидах вполне могут быть дюны, как утилизаторы отходов.


Астероид Рюгу: вид с аппарата Хаябуса-2
https://ibb.co/HTQ0tGT
http://www.astronet.ru/db/msg/1433761
Хаябуса-2 – Рюгу, на поверхности 200-от метровый, деградировавший или согласно небелковой версии – заросший кратер. Официальная версия обтекаемо говорит о «подвижности» и динамичности всего Рюгу, сравнивая с авоськой набитой камнями, периодически встряхиваемую ударами метеоритов.
Но, наличие на полюсе скал более чем 100 метровой высоты, не стыкуется с «подвижным» и соответственно неустойчивым фундаментом. Тем более, что меридианные трещины разрывы, вычеркивают пресловутую зыбкость и неустойчивость.
https://ibb.co/2S3gcVD
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/img/fig20180625-2_orgsize.jpg
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
То есть, суммируя особые признаки, как заросший большой кратер, практически ненаблюдаемые мелкие кратеры и наличие каменной растительности, плюс меридианные трещины как признак увеличения ядра – получаем в результате, динамичную экосистему вполне соответствующую живому организму. Польза от подобных выводов простая, направление исследований, необходимо скорректировать с учетом активности ядра, широтных и сезонных изменений, плюс частный вопрос связаный с каменной флорой и фауной.
Возможно данный объект – дюна, нечто из камней и пыли, расщепляющее и поглощающее разлагающуюся биоту..
https://ibb.co/GJQ7RV4
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/
https://ibb.co/Bswv3cy
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=5223.60
Фото с поверхности астероида Рюгу
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/

Рюгу, скалы высотой более стра метров
https://ibb.co/09cP4by
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/
https://ibb.co/Pj1Vn1h
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/img/TDpoint_hyb2_onc_20180720_122936_tvf_l2b.png
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html

Скала рядом чаша с каменным деревом, все это явные признаки процессов, обнаруженных на Луне в кратере Тихо и в меньших масштабах повсюду.

Луна кратер Тихо
https://ibb.co/42Dp3zG
https://ibb.co/zrGzjvR
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png
https://ibb.co/7bxc53p
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
https://ibb.co/gwsyw0J
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
https://ibb.co/JxQRC2G
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
https://ibb.co/7VVf5JW
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки
https://ibb.co/tJYjCv2
https://ibb.co/5Kw1jVK
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M141885094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают доаольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
https://ibb.co/syg6gfg
https://www.asteroidmission.org/20190329-northern-sample-site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или тлоец большого камня.

https://ibb.co/266b8j8
https://www.asteroidmission.org/20190328-equatorial-crater-detail/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/

Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.
Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.
https://ibb.co/x5ff6s2
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на фото (слева внизу).
https://ibb.co/xq99f5n
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, возникло при оцифровывании аналоговых фотографий, которые так же были сильно засвечены на месте, из-за ошибки при выставлении экспозиции. Образцы, растений занимают значительное место в материале статьи, но все же их поменьше, чем экскрементов.
Аполлон-14, тропические кущи, - кусты и деревья, цветовая гамма растений отсутствует по техническим причинам.
https://ibb.co/fvY9Vn8
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
В отличие от образцов растений, коллекция экскрементов, необыкновенно велика, имеется, порядка тысячи образцов, самых разных животных, всех размеров, и видов, как плотоядных хищников, так и травоядных. Тем более что, по естественной простоте их конструкции, сообразно
Семечко или орешек.
https://ibb.co/B644BhP
https://ibb.co/3drvBYB
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71087.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087
Потенциально это может быть семенем, ягодой или нечто подобным.
Аполлон-17, №71085,3.4 грамма, содержание титан 14.2%
Семечко или орешек (семена каменного растения).

Подробно в статье Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/

Астероиды близнецы Рюгу и Бенну, причем поразительное сходство формы, подкреплено, качественно в обоих случаях нет мелких метеоритных кратеров, буквально заросли из камней, самой замысловатой формы, причем при близком рассмотрении, камни не имеют изломов характерных для осколочного материала, проросшие из поверхности и скал камни-ростки, наличие в области полюсов огромных скалы, с просматриваемым назначением – все это и многое др. наводит на мысли, наличия скрытых факторов, приводящих именно к наблюдаемому результату.
https://ibb.co/XsXLjkH
https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями», ростками, цветами, плодами.
https://ibb.co/qD9RHPj
https://ibb.co/KrVY5Kr
https://ibb.co/txZhDww
https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)
https://ibb.co/xjjMb4j
https://ibb.co/c1LRKkN
https://www.asteroidmission.org/20190321-in-the-shadow-of-boulder-no-1/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
https://ibb.co/0hh80VM
https://ibb.co/p4sD5hw
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам.
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе, так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).

Ультиа Тули – двойной плоский астероид, возможно каменное растение, возможно искусствено выращенная солнечная батарея.

http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=

http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=596&keyword=136&search_cat=

https://ibb.co/8rgPcyr
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/ca06_linear_m2_to_22_rot270.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

В самом деле Ультима Тули, развернута плашмя к Солнцу и соответственно, максимально приспособлена к улавливанию солнечного света, что вряд ли возможно случайно, учитывая все дополнительные свойства.
Возращаясь к проблеме отсутствия на поверхности Итокавы, Рюгу, Бенну мелких метеоритных кратеров, обратим внимание и на их отсутствие на поверхности Ультимы Тули, поскольку пятна вблизи ребра, вряд ли являются метеоритными кратерами, так как метеориты не выбирают места падения. Поэтому, щербатая перефирия и гладкая поверхность вблизи перемычки – свидетельство, роста обоих листьев, нечто близкое к развитию листьев из почек, чем разовое возникновение при объединении двух, раздельно образовавшихся астероидов.

Розетта фото ядра кометы Чурюмова – Герасименко, все тот же процесс деления или почкования.
Комета 67Р/Ч-Г
https://ibb.co/68QJzzp
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Комета 67Р/Ч-Г разделяется. (реставрация изначального состояния)
https://ibb.co/VjtcVgL
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19687

Так вот, кроме того что комета 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, ее поверхность состоит из старой и открывшейся при разломе новой поверхности, до этого бывшей внутри, и, следовательно тело кометы никогда не было «весенним снежком», а выброс хвоста инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом. Так же можно выделить, поверхность кометы покрыта не метеоритными кратерами, в этом случае они бы пересекались, а не располагались впритык как пчелиные соты. К тому же на «крышках» силосных ям, не видно оспин от мелких метеоритов, которых по версии «метеоритных кратеров» должно быть несоизмеримо много.
Поверхность кометы Чурюмова – Герасименко снятая Филой.
https://ibb.co/mTmKMpM
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg
http://m.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/NAVCAM_top_10_at_10_km_8
http://m.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Highlights/Top_10_at_10_km
https://www.media.inaf.it/2016/09/30/la-versione-di-osiris/
Объекты напоминающие земные «елочки», как и все на поверхности кометы, скорее всего, некая форма живого вещества, приспособленная к местным условиям обитания.
Каркасные структуры в хвосте кометы, сложное инженерное решение улавливания солнечной энергии и заряженных частиц, с последующим процессом преобразования в организованное вещество, с непонятными пока целями.
Фото показывает, все частички составные элементы хвоста кометы, взаимно неподвижны и имеют собственную сложную фрактальную организацию. Созданную с использованием, скорее всего, пока не известных, квантовых параметров.
https://ibb.co/V3T6BtZ
http://savepic.su/4818080.jpg
https://ibb.co/sv8cHjC
http://savepic.su/6350637.jpg
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (элементы каркасной структуры хвоста кометы), якобы «мусора» в хвосте кометы” – признак наличия общего фактора организующего и упорядочивающего расположение, позицию, размер и сложность состояния. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
По-видимому, здесь уместна аналогия, между инверсионным следом реактивного самолета, турбиной, кабиной пилота и авиабазы в целом (самолет отдельный элемент авиагруппы авианосца).
В данном случае, - зерна из структуры хвоста кометы, элемент ядра кометы, периодически распускающего свой хвост вблизи солнца, аккумулирующего энергию и транспортирующего запас энергии на периферию солнечной системы. Каждый элемент и этап, - только отдельная часть процесса, общее значение и связь одного с другим не совсем понятны, но, несомненно, представляют нечто организованное. Системную структуру, возможно даже более общего порядка, чем периферийная часть солнечной системы. Поскольку, кометное облако пересекает область межзвездных расстояний и по всей вероятности перманентно неформально принадлежат всему звездному скоплению.
https://ibb.co/0tYFvQG
http://savepic.su/6530881.jpg
(147, 152 группа частиц черная-белая-черная-белая точки, первая точка слева черная, затем белая, снова черная и белая точка в виде однотипного «пятнышка-шарика»)
На фотографии хвоста кометы, наблюдается многоуровневый фрактал, содержащий несколько форм организации вещества.
1. Согласно фотографии часть зерен (кометного мусора), неподвижна между собой и относительно ядра кометы (точечные образования без полосок), вторая группа частичек перемещается в одном общем направлении с одинаковой скоростью, соответственно имеет некую удаленную не механическую связь между собой, как если бы были связаны невидимой паутиной. Например, группа «С» или группа «b».
2. Элементы 333, 334, 284, 286 ......279, 280, 281 множество частичек сгруппированных по четыре, - две черные и две белые точки, - примерно одного размера, однотипно расположенные на одной линии и на равном расстоянии в каждой группе. Как если бы были бусинами закрепленными рядами, - «унифицированным» образом и как если бы имели жесткую механическую связь между собой.
3. На фотографии ядро кометы сверху, следовательно, большинство сгруппированных по четыре зерен (черное зерно белое зерно, черное зерно белое зерно), расположены поперек хвоста, отсюда перпендикулярное расположение может говорить и о функциональном назначении, - по аналогии с магнитным полем и электрическим контуром (+-, +-).
Разрыв хвоста кометы Галлея 1986г.

https://ibb.co/Zg3tZWb
«Рис. 11. Отрыв плазменного хвоста кометы Галлея (снимок получен С. И. Герасименко на 40-сантиметровом астрографе Цейса в Гиссарской обсерватории 6 января 1986 г.)»
http://agenty-buduschego.ru/alpha/malye-tela/slov.htm#14_17

https://ibb.co/zr8P0kk
«Отрыв хвоста комета Галлея, январь 1986 г., ГисАО»
http://gisaoinform.ru/history2.html
Хвост кометы разорвался на две части, по всей видимости, по причине перегрузки каркасных структур, чрезмерной массой пылевых частиц. И если бы подобные аварии происходили регулярно, то ядро кометы, перестало существовать достаточно быстро, в этом плане нет сомнений, что стандартное функционирование кометного ядра и хвоста, подразумевает только циркуляцию выбрасываемого в хвост материала, а не безвозвратное испарение, якобы «грязного сугроба».
Так вот, кроме того что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, и наличия сложных фрактальных структур в хвосте, ее поверхность состоит из компостных ям, с запасенным в них веществом, циклически участвующем в процессе формирования хвоста и жизнедеятельности ядра.
Таким образом, выброс хвоста кометы, инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом.
Что касается, версии, метеоритных кратеров, то, в этом случае они бы пересекались и совмещались, а не располагались бы впритык, друг к другу как пчелиные соты. К тому же на «крышках силосных ям», не видно оспин от ударов мелких метеоритов, которых по версии метеоритных кратеров. должно быть несоизмеримо много (во много раз больше чем крупных).
Ямы на поверхности кометы, оставшиеся, скорее всего, после использования вещества, заготовленного для циклического процесса, связанного с функционированием хвоста.
https://ibb.co/mCCxzYR
12.6мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg
Силосная яма, опорожненная при создании джетов в этом или недавних пролетах вблизи солнца.
https://ibb.co/XXBLV74
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=5
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.45
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285
Организованные структуры, аккумуляция вещества и энергии, и транспортировка энергии и вещества для поддержания работоспособности всей системы и пр. и пр.
По всей видимости, после публикации всей обобщенной и дополнительно систематизированной информации, включая фотографии Филы с поверхности и Розетты после окончательного сближения и посадки, наши знания о процессах в ядре кометы, приобретут новое содержание, - функционального процесса, в рамках нетривиально организованного вещества, по аналогии с техногенным объектом.
Поверхность кометы, представляет размещенные впритык ямы с компостом, веществом, заготовленным для выбрасывания джетов, для регулярного снабжения всей системы расходуемым материалом.


Казалось бы, сверхсенсация, переворот в понимании строения кометного хвоста и никаких комментариев, в СМИ, так как если бы ничего вообще не было открыто.


Поверхностная активность на всех астероидах внутри СС и в Облаке Оорта и Койпера.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»

Автор: горизонт2 7.5.2019, 17:11

Спектр Хаумеа.
https://ibb.co/3p4Mn8y
Результат моделирования показан сплошной чёрной линией. (Иллюстрация из журнала Astronomy and Astrophysics.)
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
На планете Хаумеа открыто большое красное пятно
https://ibb.co/Y08Kn02
http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq

Новая информация требует новой парадигмы, факты указывают на наличие повсюду собственной сложно функционирующей экосистемы, динамичность процессов которой не противоречит присутствию управляющей программы, аналогичной программе живого вещества действующей и на Земле.
Двойные и тровные астероиды, наглядное проявление процесса почкования, скорее всего распространненого повсеместно.
Asteroid 2017 YE5
https://ibb.co/TgyLPSw
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22557
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м.
https://ibb.co/5cxQXJT
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86

(85989) 1999 JD6 — околоземный астероид
https://ibb.co/7zZkLJg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Asteroid_1999_JD6.jpg/401px-Asteroid_1999_JD6.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/(85989)_1999_JD6
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19647
Двойные и тройные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойной_астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двойные_астероиды
http://www.astronet.ru/db/msg/1190064
Электра: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
Сильвия: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия
Обсуждение
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1470
http://galspace.spb.ru/index65-4.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42223.0.html
Артефакт по имени Солнечная система
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artefakt-po-imeni-solnechnaja-sistema

Энцелад динамичные процессы постоянного преобразования, характерная особенность живой экосистемы.
https://ibb.co/C9Q91Ys
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic175/?PAGEN_1=81
https://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/multimedia/pia15172.html
Подробный анализ проблемы.
«Энцелад, что-то похожее на признаки метаболизма.»

https://ibb.co/vBYfY1k
http://images.astronet.ru/pubd/2008/10/14/0001231354/enceladus8_cassini.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=615
Астероид Штейнс, артефакт солнечной системы
https://ibb.co/Lx0ZXJS
http://www.astronet.ru/db/msg/1229441
https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс
«Ричард Колфилд Хоагленд – Скрытая история встречи с «астероидом» Штейнс: “Конец дней” начался?»
https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/237897-richard-kolfild-hoaglend-skrytaya-istoriya-vstrechi-s-asteroidom-shteyns-konec-dney-nachalsya.html
Неожиданная траектория межзвездного астероида Оумуамуа
http://www.astronet.ru/db/msg/1445990
БИБЛИОТЕКА
Луна Часть 4,5 Марс Часть 10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/

Автор: горизонт2 12.5.2019, 21:51

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, разноцветные образцы, имеющие повторяющуюся форму, ориентированную от центра астероида.
https://ibb.co/3CjX2VV
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
ИМХО
Наблюдаемое разнообразие не типично для просто обломочного материала, впрочем, которого так же не должно было бы быть, на астероиде столь малой массы. Любое сотрясение вызвало бы безвозвратное покидание поверхности, любого не закрепленного камня, все это не оставляет сомнений в сложности процессов формирующих подобные заросли.
А, если сюда добавить, широтное и сезонное различие в наблюдаемых качествах, то совпадение свойств с живой экосистемой становится эквивалентным. Более того, версия наличия «живого» ядра, то есть наличие собственного центра развития, наводит на мысль необходимости, дополнительных, нетипичных для просто камня, методов исследования. Имея в виду не столько ЭКГ, как таковое, а саму интерпретацию результатов, что или кто перед нами, и насколько нам дозволено исследовать прямыми действиями, то, что необходимо отнести к терра инкогнита нашей собственной истории происхождения.
Отбросим, 4 миллиарда лет, в контексте обсуждаемого явления, применительно к нашей собственной планете, проложив параллели и меридианы, между наличествующей тут и здесь тектоникой, и уже много раз обсуждавшейся анизотропией Земли (разницу скорости сейсмических волн от Северного полюса к Южному и наоборот), и более чем ожидаемого совпадения в случае астероидов, переключимся к версии трансцендентного начала первичного действия.
Мы смотрим на колыбель, программа живого работает по собственному календарю, без перерывов на субботу и понедельник, вопросы и ответы которые были поставлены вчера, несовместимы с простой истиной нашего мировоззрения, соответственно, чрезмерно упрощенной концепции наблюдаемого, информация – продукт работы сознания, взяли образцы, получили разложение породы сопровождаемое выделением газа и решили снять ярлык метеоритной опасности… или удвоить таковую! а на самом деле, вывесили ярлык технепригодности, принципиальной ограниченности модели, продукт пресловутой «не готовности думать» соответственно рабочей ситуации. Мягко намекаю на скудость парадигмы, даже не позволяющей внести в список наличествующего, не говоря уже о скрытой реальности, которая прячется за понятиями программа, программисты, софт, железо – индекс и заводской номер изделия.
Не готовность думать, что перед нами растения или изделия, вычеркивает возможность анализа исходняков, тогда как насущно понять физические и философские взаимосвязи проекта в целом, что предпринять всем вместе и каждому конкретно, в конечном счете, жить надо, что бы не было мучительно больно, ни в течение процесса, ни затем впоследствии. «Паутина жизни» Кристофер Бейч, см. комментарии в Часть-9 https://www.koob.ru/bykovsky/ https://www.yugzone.ru/articles/mars/
PS
Если чё критику необходимо воспринимать опосредственно похвалы лично.


Автор: горизонт2 15.5.2019, 5:29

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, Высота булыжника 21,7 м, расстояние 3,6 км, 29 марта
https://ibb.co/VLn0PR0
https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2019/20190513_boulder-one-baseball-diamond.png
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.100.html
Архив НАСА
https://www.asteroidmission.org/20190329-benben-north/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/

ИМХО
Признаки обрушений, учитывая малозаметную силу тяжести, разрушение валунов от перепада температур или естественного разложения, необходимо признать удивительным. Скорее всего, подобные валуны легко разрушить не только прикосновением руки, но и любым предметом, например щупом манипулятора.
Одновременно, подобные кучи трухи, могут соседствовать с живыми, растущими каменными кустами, обладающими большей прочностью, следовательно, взятый одиночный образец, не будет точно отражать характеристики свойств астероида в целом.
Согласимся, если брать наугад пробы в земном «зоопарке» или любом месте изобилующем живыми организмами, то полученные пробы, тем более взятые в мизерном объеме, мало прояснят ситуацию с тем что это за место.
Предположим, во времена колонизации Новой Зеландии, воины маори, захватили личные вещи английского офицера – Трубку, табакерку, компас, карту, флягу с джином, не заряженный пистолет и что могло бы дать самое внимательное исследование?
В стратегическом плане важна карта, особенно политическая карта Мира с нанесенными цифрами численности населения их социального и экономического состояния самой Англии и ее соседей, но для анализа подобной информации и ее диалектически целесообразного применения, необходим опыт, теперь спецы НАСА и Японии демонстрируют нам преимущества «образованности», применение взрывчатых веществ, маневрирование электрореактивными двигателями, возможности видеооборудования, но тем не менее не хватает главного – направленных исследований учитывающих возможное наличие живой экосистемы.
Цитата
«наводит на мысль о том, что возраст астероида составляет около миллиарда лет, то есть он старше, чем думали раньше. Кратеры также указывают на то, что Бенну приобрел куполообразную форму в начале своего существования, а не позже в результате вращения под воздействием Солнца. И наблюдаются признаки того, что материал на полюсах астероида «сползает» в сторону экватора, что указывает на геологическую активность.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.100.html
Возможно и так, а возможно и нет, доказательства и аргументы из другого мира и мировоззрения, предположим собранные образцы, соответствуют комплектации полномасштабного гербария, причем взятые с обоих астероидов (Рюгу и Бенну) или даже с 6-7, и что?
Образцы миссии Аполлонов собраны в размере 380 кг из 6 мест! Плюс образцы советских Лун из трех мест, вскоре прибудут китайские образцы, затем опосля несколько десятилетий индийские и японские, впрочем, японские образцы, взятые с астероида Итокава, уже прибыли и изучаются.
Так вот при нынешней рабочей парадигме – обитаемости только Земли и повсеместной стерильности при наличии игры в наукообразные формулировки, рисуются сотня лет, для обнаружения очевидного, ну как в случае с телескопом Галилея…
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[20]. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
«буквально следующее: «Если бы Галилей сумел сохранить расположение отцов этой коллегии, он жил бы на свободе, пользуясь славой, не было бы у него никаких огорчений и он мог бы писать по своему усмотрению о чём угодно - даже о движении Земли» и т. д. Итак, Вы видите, что на меня ополчились не из-за того или иного моего мнения, а из-за того, что я в немилости у иезуитов". В конце письма Галилей высмеивает невежд, которые «подвижность Земли объявляют ересью»
http://stuki-druki.com/authors/Galiley.php Штуки-дрюки ©
Вернемся к миссии Аполлон, и напомним несколько фраз из стенограммы Аполлон-17
«Странно, но валуны находящиеся внизу как бы "оплыли”, потеряли форму, характерную дл
я валунов наверху. Похоже оставшиеся на дне валуны разлагаются. Зрительно астронавты так же различают эти два состояния камней. "142:51:13 Шмитт Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне.”. Скорее всего речь идет о флюоресценции, высвобождении накопленной энергии в виде света.»
http://earth-chronicles.ru/index/0-94
ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ?
https://www.koob.ru/bykovsky/
Кстати в Библиотеке много фото с Марса, такого же однозначного содержания.


Панорама Оппортьюнити
https://ibb.co/DgWsq5L
7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями
Opportunity Sol 3401 Камень вылупился из скорлупы.
https://ibb.co/bJgcGRK
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
https://ibb.co/fQkqkpM
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3401/1P430110365EFFC7CBP2555L5M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
https://ibb.co/6PsmvW4
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html

https://ibb.co/QC8XDx4
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597979023_c1d532a887.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и зародыши-семена, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и происходит обмен веществ камня с почвой (в форме пыли).
Камни похожие на животных небелкового вида, так же заслуживают особого внимания.
Отсутствие деления поверхности на плитку, в области нахождения-прорастания валунов, вполне объяснима, - валуны имеют корневую систему, корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, только внешне напоминающий, обычный грунт……..
Камни животные или небелковая форма жизни.
Spirit October 2, 2005 Sоl 00621
https://ibb.co/x5p1j1X
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html[/url]
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00619.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00624.html
Несколько животных ползущих друг за другом. Животные перемещаются с помощью хобота, подтягиванием, используя хобот как рычаг, упор на хобот и перетаскивание всего тела. После чего в грунте остается колея-траншея, которая, скорее всего, через некоторое время, самостоятельно разглаживается, так же как и следы роверов.
Spirit Sоl 01144
https://ibb.co/JFrGFVL
(возможно череп, камня с хоботом, во-первых, найден вблизи камней с хоботом, во-вторых, на заднем плане аналогичные камни, в-третьих, конструктивно, череп, имеет место для крепления хобота)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG

https://ibb.co/pbfZnjr
На заднем плане несколько разлагающихся «черепов», в центре промежуточное состояние между, ползущим камнем и черепом, точная копия, даже хобот еще не разложился. Провалы глазниц, на том же месте, примерно того же размера и формы что и у черепа.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Opportunity Sol 04092
https://ibb.co/7ppf1Tq
(слева перед мордой явно разрытый грунт, разновидность марсианских камней с развитым носом-хоботом)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html

Opportunity Sol 04092
https://ibb.co/s1tzDYh http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/[/url]
Марсианские камни, несомненно, имеют сложную организацию, изучение которой, наиболее доступным способом, без разрушения камней, - радиолокация, мощным радаром, но скорее всего не безвредная для камней животных.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04081.html
Opportunity Sol 04092
https://ibb.co/BnRCZs4
Вполне возможно, камень убирает урожай или проводит неизвестные земляные работы.
Opportunity Sol 03101
https://ibb.co/FV2FSYz
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3101/1P403476487ESFBWACP2583L7M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03101.html
Аналогичное расположение камней встречавшееся ранее.

Spirit Sоl 00622 Песчаный Краб.
https://ibb.co/VLxG5XM
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00622/2P181582929RADAERFP2295L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00622.html
Песчаный Краб, версия наблюдаемого в пользу живого животного, поскольку, песок по следу краба разрыхлен, на спине комочки не осыпавшегося песка, остальная песчаная поверхность, имеет контрастную однотипно повторяющуюся рябь.
Spirit Sоl 00513
https://ibb.co/p0bYJfN
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00513/2P171912249RADAAL4P2425L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00513.html
Если то, что мы видим выше, действительно марсианский песчаный Краб, то его мумификация аналог очень похожего черепа.
Каменные острова, камни имеющие корневую систему и мигрирующую верхушку.
Оппортьюнити Sol 04011
https://ibb.co/n1zns5W
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://savepic.su/5672838.jpg
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
https://ibb.co/TRMb8rZ
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Оппортьюнити Sol 3585 раздавленный камень превратился в «дупло».
https://ibb.co/pXM8GGG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3585/1P446447620EFFCB15P2543L2M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3585.html
Во время маневрирования, при исследовании, «блуждающего камня» Оппортьюнити Sol 3585 наехал на остов «старого камня», и останки рассыпавшегося камня, так же похожи на «дупло».

Spirit Sоl 913 «разложившиеся камни» встречались и Спириту.
https://ibb.co/xzG10Yv
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/913/2P207413470EFFAS00P2278L3M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p913.html
Если присмотреться, то на фотографиях, много разложившихся камней, в виде ободка торчащих осколков, просто данному явлению уделяется мало внимания.

Ниже показаны панорамы, того же «каменного куста» после того как Оппортьюнити сместился и объехал куст с другой стороны, примерно на 180 градусов.

Оппортьюнити Sol 04063 Вид на «сползающий» с постамента камень, но уже с обратной стороны.
https://ibb.co/BydSXfx
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04063.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04063/1N488881838EFFCNJSP0655R0M1.html
https://ibb.co/71fT3gz
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04068/1N489329150EFFCNJZP0655R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04068.html

«Вихляющийся» камень, во время стоянки, Sol 04031 – 04076 в дни, когда Оппортьюнити был на одном месте.

Панорама Opportunity Sol 04031 – 04076
https://ibb.co/Gk6NBGm
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/19640864745/
«Вихляющейся камень» должен находиться, на переднем плане в середине панорамы, но его здесь нет, уполз? вряд ли, если движение и есть, то замедленное!
Возможна вторая версия, фото «несуразного» камня исключили из экономии видеоресурсов.
Схема перемещений Оппортьюнити Sol 04031-04076 стоянка на одном месте и скорее всего, смотрели как за «вихляющимся камнем» так и на «каменный остров», отслеживая камень, сползающий с постамента. Ни на что не намекаем, но фотографии за дни 04056, 04057, 04058 в архиве отсутствуют.
Так же как оставили без внимания одиноко стоящую невдалеке скалу.
https://ibb.co/txTZtyw
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/4006/1N483822455EFFCN55P0745R0M1.JPG
https://ibb.co/kHmNWWThttp://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04006.html
«Скала» необычна, ранее примерно в 5 километрах по прямой Opportunity уже фотографировал аналогичное образование, названное нами «логовище», возможно, это и есть вход в подземное укрытие, ниже фото № 73, 74 в этой статье, повторены данные фотографии.

PS
В течение календарного года, будет несколько новых миссий на Луну, готовится новый марсоход с бортовым лроном, умножится количество фото с астероидов, будут и многие др. события в СС с пролетами и наблюдениями, движуха конечно присутствует, интеллект и инженерные решения – вот Роскосмос готовит к 2028 голу «тяжелый» луноход массой 7-8 тонн, по всей видимости с заменой электронной на механическую автоматику, ну там пружинки, шестеренки… обещают безотказную работу даже при замене Луны на Венеру, мысль работает напряженно информация бьет буквально ключом.
«В концепцию освоения Луны хотят внести проект создания тяжелого лунохода
https://ria.ru/20190128/1550008705.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/
«Роскосмос» представил «дорожную карту» лунной программы
https://iz.ru/819112/mikhail-kotov/kak-do-luny-roskosmos-predstavil-dorozhnuiu-kartu-lunnoi-programmy

Автор: Тихомиров Евгений 15.5.2019, 9:54

Наверное, это черти залезли в валуны и лазают по Марсу и астероидам.

Но я думаю, что это всё-таки органика, скорее всего - простейшие, с наружным скелетом с мимикрией под камни. Такая вот гипотеза. У нас на Земле в неогене жили простейшие, кальцитовые раковины, которых были иногда больше 10 см в диаметре. Назывались Нуммулиты (не помню точно с одним л, или с двумя).

Нам на форум нужен один биофизик и один биолог по простейшим.

Но Дмитрий Ядов не заботится о своих пользователях.

Автор: горизонт2 16.5.2019, 6:46

Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.5.2019, 9:54) *
Наверное, это черти залезли в валуны и лазают по Марсу и астероидам.

Но я думаю, что это всё-таки органика, скорее всего - простейшие, с наружным скелетом с мимикрией под камни. Такая вот гипотеза. У нас на Земле в неогене жили простейшие, кальцитовые раковины, которых были иногда больше 10 см в диаметре. Назывались Нуммулиты (не помню точно с одним л, или с двумя).

Нам на форум нужен один биофизик и один биолог по простейшим.

Но Дмитрий Ядов не заботится о своих пользователях.

Марс, Оппортьюнити 03405
https://ibb.co/6PsmvW4
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Ну и зачем «чертям» дырка в оболочке камня, согласно «писаниям» потусторонние обитатели тьмы, не нуждаются в окнах, форточках, дверных проемах и каких-либо других отверстиях, черти проникают всюду по воле нечистого и от них нельзя спрятаться закрыв ставни или …. Только молитва или доказуемая информация (наука) способны развеять туман невежества и одолеть мракобесие.
Список литературы
«Точные знания или вера в мистику»
http://ru-an.info/новости/об-агрессивном-в...и-в-нашу-жизнь/
http://новости-россии.ru-an.info/новости/г...есие-с-пелёнок/
«Российское образование и наука продолжают сползать в мракобесие!
https://forum-msk.org/material/society/12705995.html
Марс, Луна фото и комментарии
https://www.koob.ru/bykovsky/

PS
Область неизвестного изучается направленными исследованиями, и если Марс далеко и его исследование дорого, то Луна ближе и «Луноход-3» мог бы ответить на многие возникшие вопросы.
Тогда как создание «Тяжелого лунохода» - в отдаленном будущем, типичное пускание пыли в глаза, громадье прожектов за которым желание затормозить, остановить или даже обратить вспять прогресс. Планы исследований, а прежде всего, необходимо обозначить объект изучения, а средство изучения это уже дело практиков, например, вместо 1-го тяжелого 7-8 тонн лунохода через 10 лет, 7-8 луноходов по 30-40 кг, но в наше время, для скрупулезных исследований уже видимых проблем и поиска подобных объектов. А в место научных и общеобразовательных проектов, помешательство на религии – сейчас, срочно и в бесчисленном количестве строят соборы, храмы, церкви это вместо школ и кружков «Хочу все знать и уметь», попов и их добровольных кураторов необходимо отделить от государственной кормушки. Знание вот чем будет прирастать культура России.


Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2019, 11:23

Цитата(горизонт2 @ 16.5.2019, 7:46) *
Марс, Оппортьюнити 03405
https://ibb.co/6PsmvW4
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Ну и зачем «чертям» дырка в оболочке камня, согласно «писаниям» потусторонние обитатели тьмы, не нуждаются в окнах, форточках, дверных проемах и каких-либо других отверстиях, черти проникают всюду по воле нечистого и от них нельзя спрятаться закрыв ставни или …. Только молитва или доказуемая информация (наука) способны развеять туман невежества и одолеть мракобесие.
Список литературы
«Точные знания или вера в мистику»
http://ru-an.info/новости/об-агрессивном-в...и-в-нашу-жизнь/
http://новости-россии.ru-an.info/новости/г...есие-с-пелёнок/
«Российское образование и наука продолжают сползать в мракобесие!
https://forum-msk.org/material/society/12705995.html
Марс, Луна фото и комментарии
https://www.koob.ru/bykovsky/

PS
Область неизвестного изучается направленными исследованиями, и если Марс далеко и его исследование дорого, то Луна ближе и «Луноход-3» мог бы ответить на многие возникшие вопросы.
Тогда как создание «Тяжелого лунохода» - в отдаленном будущем, типичное пускание пыли в глаза, громадье прожектов за которым желание затормозить, остановить или даже обратить вспять прогресс. Планы исследований, а прежде всего, необходимо обозначить объект изучения, а средство изучения это уже дело практиков, например, вместо 1-го тяжелого 7-8 тонн лунохода через 10 лет, 7-8 луноходов по 30-40 кг, но в наше время, для скрупулезных исследований уже видимых проблем и поиска подобных объектов. А в место научных и общеобразовательных проектов, помешательство на религии – сейчас, срочно и в бесчисленном количестве строят соборы, храмы, церкви это вместо школ и кружков «Хочу все знать и уметь», попов и их добровольных кураторов необходимо отделить от государственной кормушки. Знание вот чем будет прирастать культура России.
Ну черти, это одна гипотеза, несколько ниже я высказал и другую, что это простейшие с наружным каменным скелетом. Вам надо у посла Высокоразвитой цивилизации спросить у Ивана Васильевича Пономаренко, может быть у него есть какая нибудь информация по этому вопросу. Или Иван Васильевич - это тоже поповские сказки?

Вы мне скажите правда ли некоторые учёные бают и Путин их поддерживает, что человек не может улететь с Земли на Марс, например, или на ту же Луну. Говорят, что Землю окружает во-первых огромная радиационная сфера, где всё погибнет от радиации, во-вторых, Землю окружает огромная термосфера, где все живые попросту сгорят. Видите уже на стадии подготовки всех Лунных программ у обывателя складывается впечатление, что эти программы бутафория и не более того. Опять отснимут что-то в Голивуде и будут рассказывать всякие небылицы. Власти и учёные дурят много обывателя, им верить нельзя.

Попы у нас не у государственной кормушки. Их кормит народ. Некоторые учёные попы хотят прорваться в университеты, читать, там богословие. Это уже от от вас думских зависит разрешить им, или нет.

Если попов к государственной кормушке не подпускать, то и РАН надо вывести из государственного управления и снять с бюджета, пусть работают по системе грантов. Согласно классикам - наука и религия - это идеологические надстройки, и должны быть в одинаковых условиях.

Каким же знанием будет произрастать культура России? Знание СТО и ОТО? Да вы-то сами знаете эти теории?

Автор: горизонт2 16.5.2019, 14:13

Начну с конца, СТО и ОТО не совсем теории, а скорее «инструкция», пользуясь которой можно получить правильный результат, в том смысле что теория, обязана отвечать на вопрос почему, такая теория в полном виде пока не создана, но над ней необходимо трудиться и при отчасти справедливой критики «альтернативщиков», я бы голосовал за финансирование данных проектов, вместо строительства храмов, церквей и соборов. Поскольку наука творится в маленьких пробирках, небольшими коллективами, а проекты вроде БАКа, это тупик, я бы выделил Шноль, Казначеев, Косинов, Коротаев, Козырев впрочем ряд длинный.
Что касается Луны и Марса, нет ничего проще как самим проверить высказанное вами, отправить на Луну несколько простеньких Луноходов, и вместо гонок на скорость, как это было в советское время, спокойно и детально разобраться во всех приведенных ранее аномалиях с перемещением камней и растущими на склонах валунами.
Самое выгодное и правильное изучать Мир в том виде в каком он есть, вместо игр в прятки и жмурки, как в случае со священниками.
Какие такие знания могут быть у попов? Сколько чертей уместится на конце иглы… и это вместо исследования небелковой формы жизни!
Хотим не хотим, а Луну исследовать будут, разве что без участия России. «Тяжелый Луноход» и замороженный грунт это отмазка, оправдывающая отсталость путинской России, отупление умов без всякой перспективы на будущее.

Автор: горизонт2 16.5.2019, 19:53

Человек на Луне! Дозы радиации при полете на Луну
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
https://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217?lxrt37#ent1478
https://oko-planet.su/science/scienceco ... -lunu.html

ЗЫ
Радиационный пояс Ван Аллена создает значительное проникающее излучение, которое не накапливается, как если бы вы жили в зоне Чернобыля или вблизи Фукусимы, общая доза астронавтов при полете на Луну, нахождение на поверхности и обратно, составляла примерно 2-4 рад, некоторые получили 6 рад, смертельно 100-200 в зависимости от многих сопутствующих факторов, например возраст, слабое здоровье и пр. причем, «смертельно» означает только повышение вероятности! примерно 50% возможности получить онкологическое заболевание.
Например, радиация была бы губительно, если бы полет совпал с солнечной вспышкой большой мощности и продолжался бы более 100 суток.
Литература
«Р Российские летчики просят учитывать радиацию
Результаты исследований показали, что годовую дозу облучения можно получить всего за 108 летных часов
https://iz.ru/news/514603
РАДИАЦИЯ В САМОЛЁТЕ
https://www.quarta-rad.ru/useful/vse-o-radiacii/radiaciya-v-samolete/
Радиация. Страхи реальные и ложные
В 1895 г. Вильгельм Рёнтген открыл рентгеновские лучи, а в 1896 г. Антуан Беккерель открыл радиоактивность. Так началось изучение процессов и излучений, о существовании которых человечество до этого и не подозревало. Не подозревало и то, что чудодейственные свойства некоторых источников, связаны с какими-то таинственными лучами. А ведь использование целебных источников для лечения разных болезней насчитывало не одно столетие. В 1903 г. Джозеф Томсон, человек который открыл электрон (1897 г.), сделал еще одно открытие. Он зафиксировал радиоактивность колодезной воды. Позже оказалось, что воды многих известных курортных источников тоже радиоактивны. В 1898 г. Пьер и Мария Кюри открыли радий. Радиоактивность целебной воды была объяснена "эманацией радия" (радиоактивным газом, который мы сегодня называем радоном).
Решили, что без радона вода мертва. Только радон делает ее живой. Вода без радона, что атмосфера без кислорода. Врачи перечисляли болезни, которые лечит эта живая вода: различных форм подагры и ревматизма, невралгию, желудочную диспепсию, хронический понос, хронические поражения кожи. Радиоактивность предотвращает безумие, вызывает благородные эмоции, замедляет приход старости и позволяет радоваться жизни.

Теперь об отсутствии звезд на фото астронавтов, но звезд нет ни на одной фото сделанных советскими и российскими космонавтами. Для фиксации звезд на фото, необходима большая выдержка.
При съемке на Луне, освещение было таким ярким, что оценивалось примерно как «при работе сварочного аппарата», соответственно выдержка или экспозиция была маленькой.
Все это давно и подробно изложено. В данное время, куда важнее изучать вакуумную жизнь, которая реальность, а не мусолить старые сплетни.
«Почему на снимках с космоса не видны звезды?
http://mirfactov.com/pochemu-na-snimkah-s-kosmosa-ne-vidnyi-zvezdyi/
http://mirfactov.com/pochemu-na-snimkah-s-kosmosa-ne-vidnyi-zvezdyi/

Автор: Тихомиров Евгений 16.5.2019, 20:43

Цитата(горизонт2 @ 16.5.2019, 15:13) *
Начну с конца, СТО и ОТО не совсем теории, а скорее «инструкция», пользуясь которой можно получить правильный результат, в том смысле что теория, обязана отвечать на вопрос почему, такая теория в полном виде пока не создана, но над ней необходимо трудиться и при отчасти справедливой критики «альтернативщиков», я бы голосовал за финансирование данных проектов, вместо строительства храмов, церквей и соборов. Поскольку наука творится в маленьких пробирках, небольшими коллективами, а проекты вроде БАКа, это тупик, я бы выделил Шноль, Казначеев, Косинов, Коротаев, Козырев впрочем ряд длинный.
Что касается Луны и Марса, нет ничего проще как самим проверить высказанное вами, отправить на Луну несколько простеньких Луноходов, и вместо гонок на скорость, как это было в советское время, спокойно и детально разобраться во всех приведенных ранее аномалиях с перемещением камней и растущими на склонах валунами.
Самое выгодное и правильное изучать Мир в том виде в каком он есть, вместо игр в прятки и жмурки, как в случае со священниками.
Какие такие знания могут быть у попов? Сколько чертей уместится на конце иглы… и это вместо исследования небелковой формы жизни!
Хотим не хотим, а Луну исследовать будут, разве что без участия России. «Тяжелый Луноход» и замороженный грунт это отмазка, оправдывающая отсталость путинской России, отупление умов без всякой перспективы на будущее.
Ну не скажите, вся наука вышла из богословия. Коперник был Епископом. А попы, знают почему и зачем человек появился на земле, почему Бог среди нас не присутствует и куда мы отправимся после смерти. Знают почему нельзя грешить, особенно врать про космические полёты. Всему этому физика не учит. Она учит, что подохнем мы и всё на этом кончится. Это не прибавляет оптимизма у народа. Ландау, сволочь, был прелюбодей и своих проституток приводил домой и трахал их на супружеской постели в присутствии жены, от этого и скопытился. Нет, нравственность физиков надо повышать, Вот Вы, например знаете, господин горизонт 2, что вы сущность в потенциале вечная и подобна Богу? И что Вы ответ будете держать за всё, что не Земле сделали плохого и хорошего? А Козырев Ваш козёл, он время вообще в чуть не в камни превратил.

Если Луну будут изучать без присутствия России - это хорошо, лишь бы не врали. На хрена нам Луна сдалась. У нас и самих климатические условия не намного лучше Лунных. Пусть китаёзы осваивают Луну и не лезут на наш Дальний Восток.

А что церкви и храмы строим, это хорошо. Провинились мы пред Господом, семьдесят лет храмов не строили. надо наверстать. Физики и коммунисты развратили народ совсем.

Учить народ физике и астрономии никакого смысла нет. В физике стагнация и даже кризис. Обо_заложились Вы со своей физикой.

Автор: горизонт2 17.5.2019, 8:07

Цитата(Тихомиров Евгений @ 16.5.2019, 20:43) *
Ну не скажите, вся наука вышла из богословия. Коперник был Епископом. А попы, знают почему и зачем человек появился на земле, почему Бог среди нас не присутствует и куда мы отправимся после смерти. Знают почему нельзя грешить, особенно врать про космические полёты. Всему этому физика не учит. Она учит, что подохнем мы и всё на этом кончится. Это не прибавляет оптимизма у народа. Ландау, сволочь, был прелюбодей и своих проституток приводил домой и трахал их на супружеской постели в присутствии жены, от этого и скопытился. Нет, нравственность физиков надо повышать, Вот Вы, например знаете, господин горизонт 2, что вы сущность в потенциале вечная и подобна Богу? И что Вы ответ будете держать за всё, что не Земле сделали плохого и хорошего? А Козырев Ваш козёл, он время вообще в чуть не в камни превратил.

Если Луну будут изучать без присутствия России - это хорошо, лишь бы не врали. На хрена нам Луна сдалась. У нас и самих климатические условия не намного лучше Лунных. Пусть китаёзы осваивают Луну и не лезут на наш Дальний Восток.

А что церкви и храмы строим, это хорошо. Провинились мы пред Господом, семьдесят лет храмов не строили. надо наверстать. Физики и коммунисты развратили народ совсем.

Учить народ физике и астрономии никакого смысла нет. В физике стагнация и даже кризис. Обо_заложились Вы со своей физикой.


Религия изначально была и есть противоположность не только науке, но и культуре и даже нравственности.
Анализируем факты, «обет безбрачия» - способствует это нравственности, конечно нет! Поскольку, сексуальная потребность одна из самых сильных, и искусственное запрещение заниматься сексом, как минимум ведет к психическим нарушениям, впрочем, религия основана на запретах, угрозах и наказаниях.
Что есть религиозный Бог христиан и в более общем понимании, скажем в буддизме, у славян у африканцев у жителей Америки, Полинезии и повсеместно?
Прежде всего, понятие «Бог», возникло вокруг таинства рождения и смерти, и чуда связанного с работой сознания.
Обратим внимание, все перечисленное относится к области физики (буквально физика означает природа явления), но «религиозный Бог», вне физики, вне природы, Б. создает Мир и все что захочет просто желанием. Богу не надо учиться, лечиться, Он не устает и отсюда соблазн – попросить (молитва!) в сущности просить просто так, дай боже здоровья моим внукам, моим детям хорошую работу, мне дай боже… весь список озвучивать не буду, скорее всего не существует физического предмета, ощущения или какого-либо явления которое в церкви не просили бы у Господа Всемогущего….
Во-первых, аморально просить что-либо, по совести, свои потребности необходимо решать трудом. Халява не есть продукт нравственности, страх перед наказанием на том свете это кнут к прянику, а взамен, только одно требование «верить».
Что общего у Физики и Веры?
«Главная › Духовная жизнь
Как и где общаться с Богом: основные правила
http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/obshchenie-s-bogom.html
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ
https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«Чтобы Бог услышал нас
https://www.pravmir.ru/chtoby-bog-uslyshal-nas/

ИМХО
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с освещением результатов в «специализированном журнала» имеющем специальный научный раздел. Вопросов много и их количество не убавится, и если взамен необходимо ставить свечки святым угодникам, то почему нет! Все дешевле, чем строить очередной Бак вокруг экватора или Гиперболоид коммерсанта Мильнера.
Вопрос для Бога с желательным ответом – Альфа Центавра и все остальные звезды рядом, имеют некую форму биоты, и сколько будет стоить в свечках видеоизображение посланное спящему верящему или только сонному но истово молящемуся? И вообще о жизни – проект Мильнера будет реализован, когда в какой форме, оправдает надежды или новый информационный канал дешевле и информативнее!
Теперь о Козыреве. Рациональная часть идей Козырева связанна с экспериментами, прежде всего это определение реальной позиции звезд резистором, помещенным в фокус тел
ескопа (зеркало было закрыто картоном).
«Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187681
(к слову сказать, Козыреву всячески мешали, отстраняли от работы с телескопом, переводили в подвальное помещение и пр. и пр. тогда как «мгновенная связь» будь то даже на квантовом уровне в пользу Всевышнего а не против, так как объясняет верующим методы реализуемые во время их молитв)
Так вот, до сих пор источником нового знания являлось творчество+труд ученых, кропотливая работа над систематизацией и классификацией фактов, и если «вера» эффективнее научного знания, то прошу продемонстрировать веру на практике.



Автор: Равшан 17.5.2019, 9:18

Где-то попадалось, скорее всего на этом форуме, заявление, что истинное положение Солнца, отличается от видимого и находится впереди него на 8 минут движения по небосклону. Если кто-то верит в эту чепуху, он должен признать, что Солнце не движется, его движение по небосклону кажущееся. Это Земля движется вокруг своей оси, поэтому никакого визуального смещения Солнца от запаздывания его лучей нет.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2019, 10:42

Цитата(Равшан @ 17.5.2019, 10:18) *
Где-то попадалось, скорее всего на этом форуме, заявление, что истинное положение Солнца, отличается от видимого и находится впереди него на 8 минут движения по небосклону. Если кто-то верит в эту чепуху, он должен признать, что Солнце не движется, его движение по небосклону кажущееся. Это Земля движется вокруг своей оси, поэтому никакого визуального смещения Солнца от запаздывания его лучей нет.
А это к чему Равшан?
Вы будете наши книжки читать?


Цитата(Равшан @ 17.5.2019, 10:18) *
Где-то попадалось, скорее всего на этом форуме, заявление, что истинное положение Солнца, отличается от видимого и находится впереди него на 8 минут движения по небосклону. Если кто-то верит в эту чепуху, он должен признать, что Солнце не движется, его движение по небосклону кажущееся. Это Земля движется вокруг своей оси, поэтому никакого визуального смещения Солнца от запаздывания его лучей нет.
А это к чему, Равшан? Вам надо книги наши почитать тогда вы многое поймёте.

Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2019, 12:35

Цитата(горизонт2 @ 17.5.2019, 9:07) *
Религия изначально была и есть противоположность не только науке, но и культуре и даже нравственности.
Анализируем факты, «обет безбрачия» - способствует это нравственности, конечно нет! Поскольку, сексуальная потребность одна из самых сильных, и искусственное запрещение заниматься сексом, как минимум ведет к психическим нарушениям, впрочем, религия основана на запретах, угрозах и наказаниях.
Что есть религиозный Бог христиан и в более общем понимании, скажем в буддизме, у славян у африканцев у жителей Америки, Полинезии и повсеместно?
Прежде всего, понятие «Бог», возникло вокруг таинства рождения и смерти, и чуда связанного с работой сознания.
Обратим внимание, все перечисленное относится к области физики (буквально физика означает природа явления), но «религиозный Бог», вне физики, вне природы, Б. создает Мир и все что захочет просто желанием. Богу не надо учиться, лечиться, Он не устает и отсюда соблазн – попросить (молитва!) в сущности просить просто так, дай боже здоровья моим внукам, моим детям хорошую работу, мне дай боже… весь список озвучивать не буду, скорее всего не существует физического предмета, ощущения или какого-либо явления которое в церкви не просили бы у Господа Всемогущего….
Во-первых, аморально просить что-либо, по совести, свои потребности необходимо решать трудом. Халява не есть продукт нравственности, страх перед наказанием на том свете это кнут к прянику, а взамен, только одно требование «верить».
Что общего у Физики и Веры?
«Главная › Духовная жизнь
Как и где общаться с Богом: основные правила
http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/obshchenie-s-bogom.html
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ
https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«Чтобы Бог услышал нас
https://www.pravmir.ru/chtoby-bog-uslyshal-nas/

ИМХО
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с освещением результатов в «специализированном журнала» имеющем специальный научный раздел. Вопросов много и их количество не убавится, и если взамен необходимо ставить свечки святым угодникам, то почему нет! Все дешевле, чем строить очередной Бак вокруг экватора или Гиперболоид коммерсанта Мильнера.
Вопрос для Бога с желательным ответом – Альфа Центавра и все остальные звезды рядом, имеют некую форму биоты, и сколько будет стоить в свечках видеоизображение посланное спящему верящему или только сонному но истово молящемуся? И вообще о жизни – проект Мильнера будет реализован, когда в какой форме, оправдает надежды или новый информационный канал дешевле и информативнее!
Теперь о Козыреве. Рациональная часть идей Козырева связанна с экспериментами, прежде всего это определение реальной позиции звезд резистором, помещенным в фокус тел
ескопа (зеркало было закрыто картоном).
«Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187681
(к слову сказать, Козыреву всячески мешали, отстраняли от работы с телескопом, переводили в подвальное помещение и пр. и пр. тогда как «мгновенная связь» будь то даже на квантовом уровне в пользу Всевышнего а не против, так как объясняет верующим методы реализуемые во время их молитв)
Так вот, до сих пор источником нового знания являлось творчество+труд ученых, кропотливая работа над систематизацией и классификацией фактов, и если «вера» эффективнее научного знания, то прошу продемонстрировать веру на практике.
Эк, Вы наплели, дружище горизонт 2, я половины не понял. Отвечу на то, что понял. Обет безбрачия, давали католические священники и наши монахи, они считали это духовным подвигом. Бог не требовал от них таких подвигов. Не все выдерживали, например Алёша Карамазов. Многие расстригались. Многих постригали насильно, ну что? Разве Бог это одобрял? Кто так делал уже получил своё, Вы не беспокойтесь.

Почему - это просить у Бога аморально? Если мы просим у Бога, значит мы признаём во всём руку Его. И просить не значит получить. Умный верующий, если не получает, то что просит, понимает, что, то, что он просит ему не нужно. Умный верующий денег у Бога не просит, он просит, чтобы Бог подсказал ему как заработать деньги.

И наказание на том свете Вы неправильно понимаете. Никто Вас на на сковородке жарить не будет. У Вас будут муки душевные, вы будете ясно сознавать какая же Вы прелесть и тварь, сколько же вы нагрешили, скольких обидели, у скольки сирот хлеб отобрали, сколько душ невинных загубили, сколько девиц обесчестили, сколько наворавали, сколько обманули, скольким не помогли, которые нуждались в Вашей помощи. Вот какие муки адовы всем нам обеспечены. Мы все от начала виноваты и по закону ни одна тварь не спасётся, спасётся только милостью Господа нашего Иисуса Христа.

Что общего, у физики и у веры? Много общего. Вы например верите в закон Всемирного тяготения и в ОТО. Вы же не берёте не делаете крутильные весы и не повторяете опыт Кавендиша, а просто верите в это. Хотя совершенно напрасно. И ЗВТ, и ОТО -- обоя рябое, обе эти теории не состоятельны. Причём ОТО в сто раз несостоятельнее, чем ЗВТ. А вот вера в Бога напрасной не будет. И чем больше в этом мире вас будут бить , унижать и оскорблять за эту веру тем больше будет ваша награда. Пример терпения, верности своему долгу, мужества, смелости, нелицеприятия показал Господь наш Иисус Христос. Если он страдал, то почему мы не должны страдать? Вы просто не понимаете горизонт 2, зачем мы посланы на эту Землю. Только с единственной целью на своём - опыте убедиться в разнице между добром и злом, и сделать мы это должны без присутствия Бога.

Цитата
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с освещением результатов в «специализированном журнала» имеющем специальный научный раздел. Вопросов много и их количество не убавится, и если взамен необходимо ставить свечки святым угодникам, то почему нет! Все дешевле, чем строить очередной Бак вокруг экватора или Гиперболоид коммерсанта Мильнера.]
На этот вопрос я только, что ответил. Вы сами не даёте наладить контакт с Богом. Чем больше атеистов тем труднее Богу проявлять себя и свою волю, в открытую. Этим он будет нарушать Вашу свободу воли, которую он вам обещал и обещания своего неукоснительно придерживается. Вы сами своим неверием не разрешаете ему действовать в открытую, как он действовал когда водил евреев по пустыне. Бог может вступить в прямой контакт только с верующим, причём искренне верующим, тогда он не нарушает его свободы воли. Что такое Гиперболоид коммерсанта Мильнера я не знаю. Слышал, что есть Гиперболоид инженера Гарина.

Цитата
Так вот, до сих пор источником нового знания являлось творчество+труд ученых, кропотливая работа над систематизацией и классификацией фактов, и если «вера» эффективнее научного знания, то прошу продемонстрировать веру на практике.

Нет ничего проще Почитайте наши книги https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/

https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/metodologiya-nauchnyh-issledovaniy-chast1-pochemu-nam/

Скоро выйдет ещё одна "Космология. Становление и развитие вселенных" Как выйдет, я Вам ссылочку сброшу дружище.

Советую Вам поверить в Бога. Учтите такой меркантильный аргумент. Верующий ничем не рискует. Даже если предположить совсем уж несусветную чушь, что Бога нет и всё это поповские сказки. То когда верующий умрёт, то он этого даже не заметит. Перестанет существовать и всё. Атеист же, тем более атеист сознательный - рискует всем. Таким образом, сознательные атеисты - это очень смелые люди. Но их смелость подобна смелости дурака, который сам бросается в огонь неугасимый.


Автор: горизонт2 17.5.2019, 15:45

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2019, 12:35) *
Что общего, у физики и у веры?
.....
Вы сами не даёте наладить контакт с Богом. Чем больше атеистов тем труднее Богу проявлять себя и свою волю, в открытую. Этим он будет нарушать Вашу свободу воли,

Первое, «вера» это в религии.
В законы природы не верят, а их знают, понимают и применяют на практике. И в случае неточности или противоречия с опытом, на смену старым законам приходят новые.
В религии, чем древнее высказывание «ученого мужа» тем оно авторитетнее, утверждение, что Иисус сын Божий вообще ни на чем не основано. Это же относится ко всем громким титлам.
Второе
Теологи утверждают, что с Богом можно говорить о чем угодно и просить что угодно!
- Так докажите свои слова, предоставьте конкретные ответы на заданные вопросы.
Причем здесь моя свобода воли и мой атеизм?
Я лично не верю в то, что Бог существует и тем более в то, что у него можно получить даром новую информацию о Мире, проверяемую в доказуемом виде.
Но, мое неверие не отменяет веру верующих, а если отменяет… то каков расклад, сколько верующих должно обратиться с такой просьбой, написать мелом на площади крупные тексты или включить мощные динамики, что бы неверие атеистов не перебивало их просьбы?
Кроме этого, уточним терминологию, религиозный Бог все знает изначально, это Его свойство, и все может совершить по своему желанию. Одновременно, ДНК, РНК продукт инженерии неизвестных сущностей, которые засеяли Землю примерно 4 млрд лет назад, по всей видимости отслеживали и управляли эволюцией, дополнительно повторив опыт на других планетах, цель всего проекта пока не понятна, возможно, даже существует постоянная обратная связь каждой личности с управляющим началом, предположительно после смерти, сознания переформатируются и вновь возвращаются в атомарный Мир. Предварительно проходя низшие уровни развития, затем попадая в развитые цивилизации с полномочиями соответствующими личным качествам.
Но, эволюционирующая программа живого вещества это не религиозный Бог, поскольку, в ходе эволюции браковались неудачные версии, например на Земле динозавры, скорее всего, подобная ситуация происходит повсеместно.
Так вот, руководствуясь здравым смыслом и свободой воли, согласно научной парадигме, люди могут и должны исследовать все закоулки, терпеливо накапливая, систематизируя и классифицируя новую информацию.
С очевидной целью, совершенствования личного и общественного сознания. При движении по этому пути используя средства, не допускающие преднамеренного и злонамеренного насилия.
Тогда как религиозная концепция веры в существование изначально совершенного Бога, к которому можно и нужно обращаться по всякому поводу, имеет иные цели и средства их достижения.
И, если бы между двумя концепциями не было противоречий, то в средние века ученых не жгли бы на кострах, а в наше время не вставляли бы палки в колеса.
Причем обращаю внимание, на то, что религия, для достижений своих целей, которыми являются, прежде всего, власть и привилегии, всегда использовала самые изощренные средства запугивания и наказания. Чего стоит только формулировка – «без пролития крови», к тому же ставя беззащитную жертву в положение без вины виноватого – охота на ведьм, охотник это священнослужитель цель которого всевозможными уловками и словесной эквилибристикой изобличить порок… Так вот, любой современный человек, депутат, атеист, президент любой страны, попади он к профессиональному охотнику, обличенному необходимыми правами, неминуемо сгорел бы на костре, тем более если взять в качестве жертвы женщину политика.
Откуда взялись подобные права у обычных людей? По современным понятиям не со средним а самым гнусным образованием и таким же поведением!
Кто все эти папы, кардиналы, епископы – кто уполномочил их права? Народ их не выбирал… самозванцы, прежде чем учить других как жить, необходимо самому освоить общественно полезное ремесло, заслужить всеобщее уважение, и только затем выдвигать себя в претенденты на ту или иную должность. А, пока кроме словесной шелухи об исключительных заслугах, за ними ничего нет.



Автор: Тихомиров Евгений 17.5.2019, 19:22

Цитата(горизонт2 @ 17.5.2019, 15:45) *
Первое, «вера» это в религии.
В законы природы не верят, а их знают, понимают и применяют на практике. И в случае неточности или противоречия с опытом, на смену старым законам приходят новые.
В религии, чем древнее высказывание «ученого мужа» тем оно авторитетнее, утверждение, что Иисус сын Божий вообще ни на чем не основано. Это же относится ко всем громким титлам.
Второе
Теологи утверждают, что с Богом можно говорить о чем угодно и просить что угодно!
- Так докажите свои слова, предоставьте конкретные ответы на заданные вопросы.
Причем здесь моя свобода воли и мой атеизм?
Я лично не верю в то, что Бог существует и тем более в то, что у него можно получить даром новую информацию о Мире, проверяемую в доказуемом виде.
Но, мое неверие не отменяет веру верующих, а если отменяет… то каков расклад, сколько верующих должно обратиться с такой просьбой, написать мелом на площади крупные тексты или включить мощные динамики, что бы неверие атеистов не перебивало их просьбы?
Кроме этого, уточним терминологию, религиозный Бог все знает изначально, это Его свойство, и все может совершить по своему желанию. Одновременно, ДНК, РНК продукт инженерии неизвестных сущностей, которые засеяли Землю примерно 4 млрд лет назад, по всей видимости отслеживали и управляли эволюцией, дополнительно повторив опыт на других планетах, цель всего проекта пока не понятна, возможно, даже существует постоянная обратная связь каждой личности с управляющим началом, предположительно после смерти, сознания переформатируются и вновь возвращаются в атомарный Мир. Предварительно проходя низшие уровни развития, затем попадая в развитые цивилизации с полномочиями соответствующими личным качествам.
Но, эволюционирующая программа живого вещества это не религиозный Бог, поскольку, в ходе эволюции браковались неудачные версии, например на Земле динозавры, скорее всего, подобная ситуация происходит повсеместно.
Так вот, руководствуясь здравым смыслом и свободой воли, согласно научной парадигме, люди могут и должны исследовать все закоулки, терпеливо накапливая, систематизируя и классифицируя новую информацию.
С очевидной целью, совершенствования личного и общественного сознания. При движении по этому пути используя средства, не допускающие преднамеренного и злонамеренного насилия.
Тогда как религиозная концепция веры в существование изначально совершенного Бога, к которому можно и нужно обращаться по всякому поводу, имеет иные цели и средства их достижения.
И, если бы между двумя концепциями не было противоречий, то в средние века ученых не жгли бы на кострах, а в наше время не вставляли бы палки в колеса.
Причем обращаю внимание, на то, что религия, для достижений своих целей, которыми являются, прежде всего, власть и привилегии, всегда использовала самые изощренные средства запугивания и наказания. Чего стоит только формулировка – «без пролития крови», к тому же ставя беззащитную жертву в положение без вины виноватого – охота на ведьм, охотник это священнослужитель цель которого всевозможными уловками и словесной эквилибристикой изобличить порок… Так вот, любой современный человек, депутат, атеист, президент любой страны, попади он к профессиональному охотнику, обличенному необходимыми правами, неминуемо сгорел бы на костре, тем более если взять в качестве жертвы женщину политика.
Откуда взялись подобные права у обычных людей? По современным понятиям не со средним а самым гнусным образованием и таким же поведением!
Кто все эти папы, кардиналы, епископы – кто уполномочил их права? Народ их не выбирал… самозванцы, прежде чем учить других как жить, необходимо самому освоить общественно полезное ремесло, заслужить всеобщее уважение, и только затем выдвигать себя в претенденты на ту или иную должность. А, пока кроме словесной шелухи об исключительных заслугах, за ними ничего нет.
Дружище Горизонт 2, зачем Вы пишите два одинаковых сообщения? Если по ошибке, одно уберите.
В вопросах веры, а это главнейший вопрос в жизни человека на Земле и нет его главнее, Вы дружище, горизонт 2, личность тёмная, как открытая Верой Корунд, тёмная материя. Но вы не виноваты, Вам с детства твердили везде, что Бога нет. Вот Вы и получились таким тёмным. Вы абсолютно не знаете где Вы были до рождения на этой Земле, Зачем и почему вы попали на Землю, и что будет с Вами после смерти. Вы возможно и писания никогда не читали. Поэтому не надо судить о том чего Вы не понимаете.
Цитата
Первое, «вера» это в религии.
В законы природы не верят, а их знают, понимают и применяют на практике. И в случае неточности или противоречия с опытом, на смену старым законам приходят новые.
В этих трёх предложениях абсолютно отсутствует логика. А вы же учёный. Последние предложение противоречит второму. Вдумайтесь, в то, что вы написали. Как такое может быть: "В законы природы не верят, а их знают понимают и применяют на практике" и третье предложение "И в случае неточности, или противоречия с опытом на смену старым законам, приходят новые" Ну Вы и мудрец. Значит у Вас законы природы могут противоречить опыту? И на смену старым законам природы приходят новые законы природы? Ну Вы, брат, выдали шедевр. Из вашего опуса следует, что никаких законов природы вы не знаете, и не понимаете и не используете их на практике. Вы знаете не законы природы, а законы Ньютона, или законы Эйнштейна, или Законы Гейзенберга, или законы какого-нибудь другого гения, или законы которые Вы сами придумали из своей башки. Таким образом вы знаете не законы природы, а то, что об этих законах думает тот, или иной гений, или вы сами. Естественно, что вы правы и таким "законам природы" верить нельзя. Поэтому никто в них и не верит, а бесконечно проверяют, уточняют, отбрасывают и принимают новые. Потому что никаких законов природы вы не знаете, и знать не можете из-за несовершенства ваших органов чувств и низкого интеллекта. Это объективно. Из-за этого вы пытаетесь теоретизировать, что означает придумывать из своей башки и проверять их математикой, если математикой проверить удаётся (а это всегда удаётся при известной сноровке), то вы проверяете свою теорию опытом, но опять-таки, из-за несовершенства ваших органов чувств и вашего низкого интеллекта вам приходится применить косвенные опыты, прямых опытов Вы применить не можете. А косвенный опыт не значит ничего, на него самого надо придумать теорию. Поэтому косвенными опытами можно подтвердить любую теорию, какую Вам надо.Всё это объективно. По другому в науке работать нельзя. Тем не менее работали и были достижения до ХХ века. В ХХ веке власть в науке захватили правители и бизнес и чтобы ввести стабильность в этот научный бардак ввели институцию "общепризнанных законов природы" и "стандартных моделей природы", которые нельзя нарушать. Вот мы и приплыли, попробуйте петерь отменить несостоятельный "закон природы". Всё, костры инквизиции, это детские шалости, по сравнению с нынешним террором в науке. Естественно, что наука встала как вкопанная. Она не может развиваться, когда ей приказывают из-за бугра какой закон природы правильный и какой неправильный.

Теперь зададимся вопросом, господа форум, виноваты ли мы в том, что у нас несовершенные органы чувств и низкий интеллект? Разумеется не виноваты, такими нас создал Бог (атеисты скажут создала природа). На этом для атеистов наука и закончилась. Всё для атеистов дальше тупик, некуда идти, атеисты поневоле становится агностиками и мы все живём теперь с ублюдочной наукой из-за амбиций стабильности барышей бизнеса и незыблемости политической власти политиков. Наука очень тонкий и свободолюбивый механизм, и на малейшую несвободу отвечает стагнацией и регрессом.

Однако, Бог видит, что сложилась ненормальная обстановка и раз Он создал нас с несовершенными органами чувств и с низким интеллектом, то Он должен это дело чем-то компенсировать. Поэтому когда высокоразвитая цивилизация с Плеяд установила контакт с Пономаренко Иваном Васильевичем для передачи ему своих научных знаний, Он этой связи не противился, а только поощрял. Теперь Бог своё дело сделал. И теперь всё в наших руках. Если мы примем информацию высокоразвитой цивилизации наука физика будет и дальше развиваться и мы получим от её развития новые технологии и расцвет нашей власти над природой. А если не примем - погрязнем в войнах, санкциях, разврате, прелюбодеяниях, в педерастии, в гомосексуализме, в лесбиянстве, в скотоложестве, наркотиках, пьянстве и дебоширстве. Тогда Бог уничтожит Землю.

Но чтобы принять, или не принять новую физику надо хотя бы знать в общих чертах о чём идёт речь. Поэтому на первом этапе все должны ознакомится с литературой, которую мы издаём самиздатом. Потому, что спецы-академики уклонились от этой работы, политики тоже уклонились. Спасибо, что в тюрьму не посадили и на кострах не сожгли, но может и сожгут, посмотрим.

Цитата
Причем здесь моя свобода воли и мой атеизм?
Я лично не верю в то, что Бог существует и тем более в то, что у него можно получить даром новую информацию о Мире, проверяемую в доказуемом виде.
Но, мое неверие не отменяет веру верующих, а если отменяет… то каков расклад, сколько верующих должно обратиться с такой просьбой, написать мелом на площади крупные тексты или включить мощные динамики, что бы неверие атеистов не перебивало их просьбы?
Здрасьте, приехали. Как это причём здесь Ваш атеизм? В вашем-то атеизме вся и загвоздка. Если Он явит себя миру, тем он нарушит Вашу свободу воли. Вы уже будете знать что Он существует, а вы должны поверить. Он хочет, чтобы Вы поверили. Ему все дороги и верующие и атеисты. Да и знание физики его особо не волнует. Когда мы воскреснем мы получим совершенное тело с совершенными органами чувств и с высочайшем интеллектом. Мы просто будем всю физику видеть, слышать и понимать, и творить.

Его волнует в большей степени наш моральный облик, чем знание физики или математики.

Автор: горизонт2 17.5.2019, 22:20

Цитата(Тихомиров Евгений @ 17.5.2019, 19:22) *
Дружище Горизонт 2, зачем Вы пишите два одинаковых сообщения? Если по ошибке, одно уберите.
В вопросах веры, а это главнейший вопрос в жизни человека на Земле и нет его главнее, Вы дружище, горизонт 2, личность тёмная, как открытая Верой Корунд, тёмная материя. Но вы не виноваты, Вам с детства твердили везде, что Бога нет. Вот Вы и получились таким тёмным. Вы абсолютно не знаете где Вы были до рождения на этой Земле, Зачем и почему вы попали на Землю, и что будет с Вами после смерти. Вы возможно и писания никогда не читали. Поэтому не надо судить о том чего Вы не понимаете.
В этих трёх предложениях абсолютно отсутствует логика. А вы же учёный. Последние предложение противоречит второму. Вдумайтесь, в то, что вы написали. Как такое может быть: "В законы природы не верят, а их знают понимают и применяют на практике" и третье предложение "И в случае неточности, или противоречия с опытом на смену старым законам, приходят новые" Ну Вы и мудрец. Значит у Вас законы природы могут противоречить опыту? И на смену старым законам природы приходят новые законы природы? Ну Вы, брат, выдали шедевр. Из вашего опуса следует, что никаких законов природы вы не знаете, и не понимаете и не используете их на практике. Вы знаете не законы природы, а законы Ньютона, или законы Эйнштейна, или Законы Гейзенберга, или законы какого-нибудь другого гения, или законы которые Вы сами придумали из своей башки. Таким образом вы знаете не законы природы, а то, что об этих законах думает тот, или иной гений, или вы сами. Естественно, что вы правы и таким "законам природы" верить нельзя. Поэтому никто в них и не верит, а бесконечно проверяют, уточняют, отбрасывают и принимают новые. Потому что никаких законов природы вы не знаете, и знать не можете из-за несовершенства ваших органов чувств и низкого интеллекта. Это объективно. Из-за этого вы пытаетесь теоретизировать, что означает придумывать из своей башки и проверять их математикой, если математикой проверить удаётся (а это всегда удаётся при известной сноровке), то вы проверяете свою теорию опытом, но опять-таки, из-за несовершенства ваших органов чувств и вашего низкого интеллекта вам приходится применить косвенные опыты, прямых опытов Вы применить не можете. А косвенный опыт не значит ничего, на него самого надо придумать теорию. Поэтому косвенными опытами можно подтвердить любую теорию, какую Вам надо.Всё это объективно. По другому в науке работать нельзя. Тем не менее работали и были достижения до ХХ века. В ХХ веке власть в науке захватили правители и бизнес и чтобы ввести стабильность в этот научный бардак ввели институцию "общепризнанных законов природы" и "стандартных моделей природы", которые нельзя нарушать. Вот мы и приплыли, попробуйте петерь отменить несостоятельный "закон природы". Всё, костры инквизиции, это детские шалости, по сравнению с нынешним террором в науке. Естественно, что наука встала как вкопанная. Она не может развиваться, когда ей приказывают из-за бугра какой закон природы правильный и какой неправильный.

Теперь зададимся вопросом, господа форум, виноваты ли мы в том, что у нас несовершенные органы чувств и низкий интеллект? Разумеется не виноваты, такими нас создал Бог (атеисты скажут создала природа). На этом для атеистов наука и закончилась. Всё для атеистов дальше тупик, некуда идти, атеисты поневоле становится агностиками и мы все живём теперь с ублюдочной наукой из-за амбиций стабильности барышей бизнеса и незыблемости политической власти политиков. Наука очень тонкий и свободолюбивый механизм, и на малейшую несвободу отвечает стагнацией и регрессом.

Однако, Бог видит, что сложилась ненормальная обстановка и раз Он создал нас с несовершенными органами чувств и с низким интеллектом, то Он должен это дело чем-то компенсировать. Поэтому когда высокоразвитая цивилизация с Плеяд установила контакт с Пономаренко Иваном Васильевичем для передачи ему своих научных знаний, Он этой связи не противился, а только поощрял. Теперь Бог своё дело сделал. И теперь всё в наших руках. Если мы примем информацию высокоразвитой цивилизации наука физика будет и дальше развиваться и мы получим от её развития новые технологии и расцвет нашей власти над природой. А если не примем - погрязнем в войнах, санкциях, разврате, прелюбодеяниях, в педерастии, в гомосексуализме, в лесбиянстве, в скотоложестве, наркотиках, пьянстве и дебоширстве. Тогда Бог уничтожит Землю.

Но чтобы принять, или не принять новую физику надо хотя бы знать в общих чертах о чём идёт речь. Поэтому на первом этапе все должны ознакомится с литературой, которую мы издаём самиздатом. Потому, что спецы-академики уклонились от этой работы, политики тоже уклонились. Спасибо, что в тюрьму не посадили и на кострах не сожгли, но может и сожгут, посмотрим.

Здрасьте, приехали. Как это причём здесь Ваш атеизм? В вашем-то атеизме вся и загвоздка. Если Он явит себя миру, тем он нарушит Вашу свободу воли. Вы уже будете знать что Он существует, а вы должны поверить. Он хочет, чтобы Вы поверили. Ему все дороги и верующие и атеисты. Да и знание физики его особо не волнует. Когда мы воскреснем мы получим совершенное тело с совершенными органами чувств и с высочайшем интеллектом. Мы просто будем всю физику видеть, слышать и понимать, и творить.

Его волнует в большей степени наш моральный облик, чем знание физики или математики.


Вы долго критиковали, что «законы природы» открытые физикой меняются по мере развития науки и …. Затем как выход из данной ситуации предложили свои собственные сентенции. Спасибо.
Приведу пример «принцип относительности», до 20-века физики использоали «принцип относительности Галилея», в 20-веке «принцип относительности СТО», не буду останавливаться на роли Пуанкаре и др. деталях, перейду к главному.
Эффект Шноля (эффекты, связанные с вращением Солнца, Земли и Луны и связанными с этим изменениями состояния частиц и сопутствующим их излучениям )

Шноль обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327

Так вот, согласно обобщению тысяч опытов и миллионов измерений проведенных Шнолем – «принцип относительности» как закон природы не соблюдается. То есть равноправие всех ИСО не соблюдается.
- А что взамен?
Взамен, принципу относительности, приходит установленный опытным путем факт, все ИСО равноправны, при условии, одинаковой скорости в ИСО вакуум.
PS
Будет правильно, если не повторять бесконечно Бог, Бог, Бог а дать определение этого понятия, то есть перечислить известную вам информацию о нем. Например, Бог существует вечно, находится на Седьмом небе или вне пространства времени, с Боном можно беседовать на любые темы и пр. и пр. свойства известные вам из опыта (обобщенный опыт известный вам).
Если Бог знает все, и отвечает на все вопросы, то спросите у него следующее.
1. Сколько времени существует Бог?
2. Что такое время – перечень свойств известных Богу, можно перемещаться во времени, изменять темп времени и пр. свойства.
3. Кто прав Галилей, СТО или Шноль?
4. Опыты Коротаев «Случайное будущее как существующая реальность» http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf Вопрос. Что Бог говорит о возможности изменения прошлого и будущего, прошлого уже состоявшегося, будущего еще не произошедшего?
5. Опыт Козырева, определение истинной позиции звезд, соответственно вопрос – мгновенное распространение сигнала на бесконечное расстояние, существует подобная возможность или нет?

ИМХО
Пожалуйста, информацию полученную от Бога, изложите вначале и выделите, затем ваши личные сентенции.

Автор: Тихомиров Евгений 18.5.2019, 12:43

Не выдумывайте, горизонт 2, Бог конечно даёт ответы на все вопросы, но с точки зрения Бога молчание - это тоже ответ. Раз Вам не отвечает Бог, значит, то, что вы спрашиваете для вас неважно. Если бы Бог давал ответы по естествознанию, математике, биологии и прочей химии, а так же по русскому языку и по русской литературе, то никакие школы, техникумы, институты, университеты и прочее не были бы нужны. Но тогда и веры бы не было. Бог конечно наблюдает за нами, любит нас, и даже, когда надо что-то поправляет, но в отрытую этого не делает, и лично себя не раскрывает, из-за атеистов, этим он бы нарушил Вашу свободу воли. Вы помолитесь Ему и поросите, чтобы он Вам помог бросить курить. Я думаю в этом вопросе он поможет даже атеисту. Но с другой стороны, раз вы молитесь ему, ты Вы уже не атеист. Бог очень тонко чувствует эти моменты.

Бог специально отослал нас от Своего присутствия, чтобы мы научились жить и работать без Его присутствия, и при этом не превратились в скотов, убийц, самоубийц, насильников, трусов, скотоложников, подлецов, лгунов, педерастов, гомосексуалистов, лесбиянок, лизоблюдов, подхалимов и прочее. Поэтому всю химию мы должны постигать сами без Его участия.

Обратите внимание, господин горизонт 2, что Бог сам не стал внушать нам, что вещество к веществу не притягивается. Он просто не стал препятствовать плеядцам делать это. Да и то только потому, что наши ошибки в физике приобрели катастрофический характер. Наши ошибки в физике, грозят в будущем полным уничтожением Земли, а Бог, как никто другой, знает будущее.

По поводу Шноля ничего не понял, Вы не умеете объяснять. Что это вы - привели какую-то стохастическую зависимость, явную зависимость я не спорю. Что по абсциссе, что по ординате ничего не известно, что означают разные цвета линий тоже неизвестно. Я не Бог, чтобы такое разобрать.

Кстати, дружище горизонт 2, а что Шноль говорил о притяжении вещества к веществу? Это важно. А истинное положение звёзд нам сосем не важно. Может там, где мы их видим они и находятся.

Наконец то вышла долгожданная Космология. https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/kosmologiya-stanovlenie-i-razvitie-vselennoy-vremya-p/

Автор: горизонт2 18.5.2019, 21:10

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.5.2019, 12:43) *
Не выдумывайте, горизонт 2, Бог конечно даёт ответы на все вопросы, но с точки зрения Бога молчание - это тоже ответ. Раз Вам не отвечает Бог, значит,

........

Кстати, дружище горизонт 2, а что Шноль говорил о притяжении вещества к веществу? Это важно. А истинное положение звёзд нам сосем не важно. Может там, где мы их видим они и находятся.

Наконец то вышла долгожданная Космология. https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/kosmologiya-stanovlenie-i-razvitie-vselennoy-vremya-p/


Откуда вы знаете, что думает и делает или хочет делать Бог, может быть у него пять или сто противоположных по смыслу ответов на каждый вопрос или даже без вопроса, пока нет ни 1-го ответа данного Богом, все ваши отговорки…
Если Бог существует, то почему вопрос опять ко мне, а не к Богу, так как в отличие от Всемогущего и Всезнающего, мне необходимы усилия для поиска информации и изложения ответа, а ему напрягаться не приходится. Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Второе, я задаю вопрос вам, а не Богу, которого нет в виду полного отсутствия доказательств его существования! Если это не так, задайте вопрос Богу сами и опубликуйте ответы.
Что значит «малые» тела – сколько это метров или километров в поперечнике.
Привожу сообщения о наличии спутников вращающихся на орбите астероидов, диаметром от 300 метров до десятков километров.

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м. Наличие спутника на орбите астероида невозможно без сил тяготения.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22559
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Тройной астероид Электра – наличие на орбите двух спутников невозможно без притяжения.
Период 5,225 ч, Диаметр 215×155 ± 12 км
https://ibb.co/3fg44C6
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other


Тройной астероид Сильвия
https://ibb.co/RjMcvkh
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия

Архив НАСА
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

ИМХО
Вращение на орбите, период и масса астероида соответствуют закону всемирного тяготения.
Впрочем, приведите здесь же ответ Всевышнего, живая клетка содержит ДНК, РНК создание которых невозможно без знаний физики, на самом глубоком уровне, то есть «инженеры» создавшие ДНК и программу живого вещества, принцип работы сознания знали физику и несомненно долго трудились, проходя все этапы от простых решений к сложным, и, если возможно получать осмысленный продукт не затрачивая труда «Божественным хотением», докажите это, предоставив готовые ответы на заданные выше вопросы.
Бога нет, поскольку отсутствуют доказательства его наличия.

Автор: ahedron 18.5.2019, 23:06

Эволюции тоже нет, тогда: откуда Земля с её обитателями?

Автор: горизонт2 19.5.2019, 5:36

Цитата(ahedron @ 18.5.2019, 23:06) *
Эволюции тоже нет, тогда: откуда Земля с её обитателями?


_ Вопрос кому задан? Предполагаю к Богу надо обращаться по-иному.
А, на форуме не вопросы, а ответы размещать!
По всему списку изложенному выше, начать с того сколько длится 1-ин день у Бога, в какое время суток Бог просыпается, из какой глины кого сейчас лепит и те вопросы которые у вас и те что размещены ранее.
Бог все знает, Бог всем отвечает, неужели нет ни одного верящего во Всемогущество, Всепонимающего Бога?
Верующие могут затмить своими познаниями!

Автор: Тихомиров Евгений 19.5.2019, 9:18

Цитата(горизонт2 @ 19.5.2019, 5:36) *
_ Вопрос кому задан? Предполагаю к Богу надо обращаться по-иному.
А, на форуме не вопросы, а ответы размещать!
По всему списку изложенному выше, начать с того сколько длится 1-ин день у Бога, в какое время суток Бог просыпается, из какой глины кого сейчас лепит и те вопросы которые у вас и те что размещены ранее.
Бог все знает, Бог всем отвечает, неужели нет ни одного верящего во Всемогущество, Всепонимающего Бога?
Верующие могут затмить своими познаниями!
Э, батенька, да Вы не атеист, Вы Богоборец. То есть утверждаете , что Бог неправильно всё делает.

Автор: ahedron 19.5.2019, 10:57

горизонт2, Я думал, что форум это утверждение, вопрос/ответ и дискуссия, а у вас одни ответы... Вопрос то какой, на что отвечать?
По моей гипотезе, бог научился всему САМ. В НАЧАЛЕ, "он" даже меньше ЗНАЛ чем новорождённый ребёнок ЧЕЛОВЕКА... Поэтому и создал нас такими: изначально с нулём знаний... типа: а вы попробуйте как "я". smile-2.gif

Автор: горизонт2 19.5.2019, 17:04

Цитата(ahedron @ 19.5.2019, 10:57) *
горизонт2, Я думал, что форум это утверждение, вопрос/ответ и дискуссия, а у вас одни ответы... Вопрос то какой, на что отвечать?
По моей гипотезе, бог научился всему САМ. В НАЧАЛЕ, "он" даже меньше ЗНАЛ чем новорождённый ребёнок ЧЕЛОВЕКА... Поэтому и создал нас такими: изначально с нулём знаний... типа: а вы попробуйте как "я". smile-2.gif



Про отсутствие моих вопросов, читать странно, выше мои сообщения, вопросы выделены.
Про ответы, правильно пишите, но, в таком случае, почему сами не следуете собственным рекомендациям?
Где ответ, по теме дискуссии, Бог молчит – тогда, как Интернет буквально гудит в 1-ин голос, Бог Умный, Бог все знает, Бог отвечает всем!
Здесь один вариант, либо спросите у Бога и разместите его ответы, либо Бог никому не отвечает и «священники-проповедники» просто мошенники.
А, потом, после решения центрального вопроса о болтунах, или барыгах, пытающихся заработать на доверчивых, богобоязненных простаках, только затем задавайте свои вопросы.
А, то, что Бог, якобы управляющий нашей Вселенной, «первогодок-новичок», это противоречит Его титлам, Всемогущий, всезнающий и пр. и пр.
Некомпетентность местного божка, закрадывалась в душу и у меня, но подобное допущение эквивалентно простому отрицанию наличия Всемогущего и Всезнающего Бога, поскольку результат тот же, хочешь знать больше учись, молиться бесполезно, бог все равно отмолчится, это в лучшем случае, а то и глупость ляпнет, а вам отвечать за нее перед форумом!

Автор: Тихомиров Евгений 19.5.2019, 21:28

Цитата(горизонт2 @ 19.5.2019, 18:04) *
Про отсутствие моих вопросов, читать странно, выше мои сообщения, вопросы выделены.
Про ответы, правильно пишите, но, в таком случае, почему сами не следуете собственным рекомендациям?
Где ответ, по теме дискуссии, Бог молчит – тогда, как Интернет буквально гудит в 1-ин голос, Бог Умный, Бог все знает, Бог отвечает всем!
Здесь один вариант, либо спросите у Бога и разместите его ответы, либо Бог никому не отвечает и «священники-проповедники» просто мошенники.
А, потом, после решения центрального вопроса о болтунах, или барыгах, пытающихся заработать на доверчивых, богобоязненных простаках, только затем задавайте свои вопросы.
А, то, что Бог, якобы управляющий нашей Вселенной, «первогодок-новичок», это противоречит Его титлам, Всемогущий, всезнающий и пр. и пр.
Некомпетентность местного божка, закрадывалась в душу и у меня, но подобное допущение эквивалентно простому отрицанию наличия Всемогущего и Всезнающего Бога, поскольку результат тот же, хочешь знать больше учись, молиться бесполезно, бог все равно отмолчится, это в лучшем случае, а то и глупость ляпнет, а вам отвечать за нее перед форумом!
Бог не отвечает из-за атеистов, чтобы не нарушать их свободу воли. К тому же он хочет посмотреть, как атеисты управятся без него. Пока плохо. Теоретики завели физику в тупик, слишком много физических ошибок. Это смертельно опасно для Земли. Поэтому Бог не препятствовал миссии высокоразвитой цивилизации из Плеяд (вторая звезда, третья планета), которая направлена на информирование землян о истинной феноменологии физики и астрономии.

Да собственно у него никто и не спрашивал, например, притягивается ли вещество к веществу. Атеисты не спрашивают по определению. А верующим такое и в башку не придёт спрашивать, т.к. знают, что эти вопросы человек должен решать сам. Бог свою работу сделал - разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд информировать землян. Теперь всё в наших руках. Мы должны эту информацию принять, или не принять. Если примем - хорошо. Если не примем - то уничтожим Землю. Мы с Пономаренко после десятилетних бесплодных попыток привлечь к информации высокоразвитой цивилизации специалистов-академиков, начали сами информировать всех о информации высокоразвитой цивилизации. Три книжки это очень мало, конечно. Будем продолжать по мере сил. Если не будете читать - не будете знать о чём идёт речь. Значит мы этой информации заведомо не примем. Следовательно погубим Землю. И кто в этом будет виноват?
Учтите, если бы нам ничего не угрожало, то никто не стал бы нам давать никакой информации.

Автор: Тихомиров Евгений 19.5.2019, 21:28

Цитата(горизонт2 @ 19.5.2019, 18:04) *
Про отсутствие моих вопросов, читать странно, выше мои сообщения, вопросы выделены.
Про ответы, правильно пишите, но, в таком случае, почему сами не следуете собственным рекомендациям?
Где ответ, по теме дискуссии, Бог молчит – тогда, как Интернет буквально гудит в 1-ин голос, Бог Умный, Бог все знает, Бог отвечает всем!
Здесь один вариант, либо спросите у Бога и разместите его ответы, либо Бог никому не отвечает и «священники-проповедники» просто мошенники.
А, потом, после решения центрального вопроса о болтунах, или барыгах, пытающихся заработать на доверчивых, богобоязненных простаках, только затем задавайте свои вопросы.
А, то, что Бог, якобы управляющий нашей Вселенной, «первогодок-новичок», это противоречит Его титлам, Всемогущий, всезнающий и пр. и пр.
Некомпетентность местного божка, закрадывалась в душу и у меня, но подобное допущение эквивалентно простому отрицанию наличия Всемогущего и Всезнающего Бога, поскольку результат тот же, хочешь знать больше учись, молиться бесполезно, бог все равно отмолчится, это в лучшем случае, а то и глупость ляпнет, а вам отвечать за нее перед форумом!
Бог не отвечает из-за атеистов, чтобы не нарушать их свободу воли. К тому же он хочет посмотреть, как атеисты управятся без него. Пока плохо. Теоретики завели физику в тупик, слишком много физических ошибок. Это смертельно опасно для Земли. Поэтому Бог не препятствовал миссии высокоразвитой цивилизации из Плеяд (вторая звезда, третья планета), которая направлена на информирование землян о истинной феноменологии физики и астрономии.

Да собственно у него никто и не спрашивал, например, притягивается ли вещество к веществу. Атеисты не спрашивают по определению. А верующим такое и в башку не придёт спрашивать, т.к. знают, что эти вопросы человек должен решать сам. Бог свою работу сделал - разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд информировать землян. Теперь всё в наших руках. Мы должны эту информацию принять, или не принять. Если примем - хорошо. Если не примем - то уничтожим Землю. Мы с Пономаренко после десятилетних бесплодных попыток привлечь к информации высокоразвитой цивилизации специалистов-академиков, начали сами информировать всех о информации высокоразвитой цивилизации. Три книжки это очень мало, конечно. Будем продолжать по мере сил. Если не будете читать - не будете знать о чём идёт речь. Значит мы этой информации заведомо не примем. Следовательно погубим Землю. И кто в этом будет виноват?
Учтите, если бы нам ничего не угрожало, то никто не стал бы нам давать никакой информации.

Автор: горизонт2 20.5.2019, 3:41

Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.5.2019, 21:28) *
Бог не отвечает из-за атеистов, чтобы не нарушать их свободу воли. К тому же он хочет посмотреть, как атеисты управятся без него. Пока плохо. Теоретики завели физику в тупик, слишком много физических ошибок. Это смертельно опасно для Земли. Поэтому Бог не препятствовал миссии высокоразвитой цивилизации из Плеяд (вторая звезда, третья планета), которая направлена на информирование землян о истинной феноменологии физики и астрономии.

Да собственно у него никто и не спрашивал, например, притягивается ли вещество к веществу. Атеисты не спрашивают по определению. А верующим такое и в башку не придёт спрашивать, т.к. знают, что эти вопросы человек должен решать сам. Бог свою работу сделал - разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд информировать землян. Теперь всё в наших руках. Мы должны эту информацию принять, или не принять. Если примем - хорошо. Если не примем - то уничтожим Землю. Мы с Пономаренко после десятилетних бесплодных попыток привлечь к информации высокоразвитой цивилизации специалистов-академиков, начали сами информировать всех о информации высокоразвитой цивилизации. Три книжки это очень мало, конечно. Будем продолжать по мере сил. Если не будете читать - не будете знать о чём идёт речь. Значит мы этой информации заведомо не примем. Следовательно погубим Землю. И кто в этом будет виноват?
Учтите, если бы нам ничего не угрожало, то никто не стал бы нам давать никакой информации.


«Атеист» здесь ни причем, мои вопросы заданы вам лично, вы верующий?
Если верующий, и Бог отвечает на вопросы верующих, то сами спросите Бога.
Метод доказательства отсутствия Бога отвечающего на вопросы прост, Бог один, верующих много, следовательно, отличие ответов, полученных разными верующими, якобы от одного и того же Бога, будет доказательством того, что Бог выдумка.
Вопросы.
1. Сколько лет Богу?
2. Сколько лет существует Вселенная?
3. Сколько времени длится 1-ин день у Бога?
4. В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает?
5. Через сколько лет Бог уничтожит Землю?
6. Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже?
7. Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога?
8. Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист?

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1. Что такое время?
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое?
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем?
4. Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего).
5. Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)?
6. Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения?
7. Точная форма закона Всемирного тяготения.
8. Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет.
9. На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения?
10. Сколько лет существует Земля и Луна?

PS
Просьба к верующим, пожалуйста, внимательно запоминать все ответы Бога и так же внимательно написать на форуме. Спасибо.


Автор: Тихомиров Евгений 20.5.2019, 12:39

Цитата(горизонт2 @ 20.5.2019, 4:41) *
«Атеист» здесь ни причем, мои вопросы заданы вам лично, вы верующий?
Если верующий, и Бог отвечает на вопросы верующих, то сами спросите Бога.
Метод доказательства отсутствия Бога отвечающего на вопросы прост, Бог один, верующих много, следовательно, отличие ответов, полученных разными верующими, якобы от одного и того же Бога, будет доказательством того, что Бог выдумка.
Вопросы.
1. Сколько лет Богу?
2. Сколько лет существует Вселенная?
3. Сколько времени длится 1-ин день у Бога?
4. В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает?
5. Через сколько лет Бог уничтожит Землю?
6. Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже?
7. Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога?
8. Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист?

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1. Что такое время?
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое?
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем?
4. Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего).
5. Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)?
6 Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения?.
7. Точная форма закона Всемирного тяготения.
8. Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет.
9. На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения?
10. Сколько лет существует Земля и Луна?

PS
Просьба к верующим, пожалуйста, внимательно запоминать все ответы Бога и так же внимательно написать на форуме. Спасибо.
Хорошо, только я ничего по этому делу спрашивать у Бога не буду, так как не ответит, чтобы не нарушать свободы воли горизонта 2. Его же не обманешь, и хотя если я буду спрашивать, Он будет знать, что спрашивает на самом деле горизонт 2. Спаситель сказал - "неверующие требуют знамений и не даётся им. Разве, что знамение как у Ионы-пророка". Вы допроситесь знамений, друг мой. Вам такое знамение покажут, что вы поверите и успокоитесь навек.

Мы сделаем так. Я буду отвечать на вопросы и помечать, что от Священных писаний, что от инопланетян, а что от людей.
1. Сколько лет Богу? - Нисколько Бог живёт вне времени. С.п. Год это - время одного оборота Земли вокруг Солнца.
2. Сколько лет существует Вселенная? 17 миллиардов лет в среднем, но вселенных много и они разновозрастные всего было заложено 182 миллиона вселенных - инопланетяне.
3. Сколько времени длится 1-ин день у Бога? Нисколько см. пункт 1.
4. В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает? Бог на работе всё время у него ненормируемый рабочий день, к тому же он живёт вне времени С.п.
5. Через сколько лет Бог уничтожит Землю? Этого не знает никто, даже Сын его возлюбленный. Но это произойдет очень нескоро, сначала будет тысяча лет благоденствия под личным управлением Иисуса Христа, Сатана тогда будет связан. Потом на короткое время Сатана будет развязан и Земля будет сожжена огнём, а небо совьётся как свиток. Но будет Новое Небо и новая Земля - она обновится и получит райскую славу.
6. Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже? Уничтожение Земли касается Земли. Перед уничтожением Земли атеистов не будет, см. п.5.
7. Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога? Спрашивайте о чём хотите и учтите, Его молчание - это тоже ответ. с.п.
8. Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист? Абсолютно нет. Для верующего это означает, что то, что он просит ему не надо, или Бог хочем, чтобы ты сам во всем разобрался. с.п.

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1. Что такое время? Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. - Инопланетяне, Кант и многие учёные ортодоксального и альтернативного толка. Св. писания также трактуют время. "Только у человека числится время" См. так же наши книжки.
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое? Нельзя см. пункт 1. Есть одно поле не электромагнитной природы. Силовое поле, мы его назвали "Информационное поле" если человека поместить в это поле, то в нем ничего с человеком не может случится и он как бы выпадает из времени и пространства. И когда выйдет из этого поля может очутиться не в том месте и в далёком будущем. Но это только иллюзия путешествия во времени. Просто Вам покажется, что вы пробыли в этом поле 20 минут, на самом деле прошло два века. Инопланетяне, но мы ещё не давали этой информацией в книжках, сложно разобраться.
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем? Изменить прошлое нельзя. Предсказать будущее можно, однако любое предсказание носит вероятностный характер, если не брать во внимание предсказаний С.п., те исполняются всегда. Предсказания С.п. могут быть изменены, но об этом обязательно население будет информировано . См. п.1 и 2.
4. Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего). миг, времени-то нет.
5. Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)? Разумеется можно. Как же они общались с Пономаренок из Плеяд в режиме он лайн. Не только сигнал но и Инопланетяне могут перемещаться со скоростью выше скорости света. По их словам они с Земли могут на выходные слетать на Плутон, поесть там шашлыков, сходить на экскурсию и утром в понедельник не опоздать на работу. Мы думаем всё это возможно посредством информационного поля. Примеры из жизни инопланетян.
6 Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения? Тела друг к другу не притягиваются. Причина тяготения взаимодействие на притяжение тёмной и светлой материй. Инопланетяне, См. наши книжки.
8. Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет. Форма у частиц в основном "шарик" Протон и нейтрон имеют внутри пустоту, ядро атома (отдельная элементарная частица) тоже шарообразное. Я где-то рисовал ядра протия, дейтерия и трития. В физике не бывает ничего бесконечного. Бесконечность это математическая абстракция. Все элементарные частицы, кроме фотона, состоят из мельчайших корпускул тёмной и светлой материи. Число их конечно, но их миллионы в каждой частице. Фотон единичная корпускула светлой материи, увеличившая в возбуждённом состоянии свой объём в миллион раз. Инопланетяне, См. наши книжки.
7. Точная форма закона Всемирного тяготения. Этот закон не всемирный. Термин Всемирный ввёл Эдгард По. Точная формула закона тяготения Ньютона приводится в нашей книжке "Гравитация, новая парадигма". Мало отличается от Ньютона. но отличия есть в связи с тем, что электроны не притягиваются к источнику гравитации. Однако по этой формуле можно считать только притяжение Звезды, (планеты, спутника)с пробным телом, состоящим полностью из вещества. Притяжения звезд и планет, или планет и спутников по этой формуле считать нельзя. Инопланетяне. См. наши книжки.
9. На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения? Не знаем. У инопланетян не спрашивали, а сами они сказать не догадались. Но это я думаю скоро прояснится.
10. Сколько лет существует Земля и Луна? Не знаем, но долго. счёт идёт на миллиарды лет. Это я к тому, что звёздо-плането-спутниковоеобразование сейчас явление редкое. В смысле все эти объекты создаются не аккрецией вещества.

Автор: ahedron 20.5.2019, 13:04

горизонт2, Когда муравей задаст вам столько вопросов о вашей жизни... дадите нам знать...

Автор: горизонт2 20.5.2019, 19:24

Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.5.2019, 12:39) *
Его же не обманешь, и хотя если я буду спрашивать, Он будет знать, что спрашивает на самом деле горизонт 2.


Вы угрожали, что Бог, уничтожит Землю, если останется хоть 1-ин атеист. А, теперь, после того как найден способ, доказать всем наличие Всемогущего Бога, вы, наоборот видите в этом негатив, некую нехорошую и хитрую уловку, якобы я, хочу «обмануть» Бога, задав один и тот же вопрос многим верящим, но ведь Бог знает, что ответы на мои вопросы, нужны для благого дела – доказательства Его же существования! И, что тут плохого, Бог, Сам того же хочет! И, конечно, Он сразу уцепится за такую возможность и более того даст всем спрашивающим одновременно глубокие и простые ответы, дополнительно проследив что услышаны одни и те же слова и мысли!
И, торжество, праздник, все читают и плачут от счастья, Земля спасена, наличие Бога Доказано, плюс сокровищница наших знаний, пополнится бесценной информацией от Самого Всевышнего, так сказать последние новости из Первых Рук.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.5.2019, 12:39) *
Мы сделаем так. Я буду отвечать на вопросы и помечать, что от Священных писаний, что от инопланетян, а что от людей.

А, эта идея от лукавого, не хотите ли вы сказать что сами ответите за Бога? Во-первых, перечитайте притчу о муравье спрашивающем человека о свойствах материи.
_ Второе, по-вашему, получается, доказательство существования Бога это плохое дело, не увиливайте и скажите прямо, какая кривая логика привела к подобному решению… прямо в лицо серой с водородом дохнуло, осмотрительнее надо быть, так и не долго попасть в дурную компанию, но все можно исправить, вам и всем верующим Бога, и читающим эту тему, необходимо сходить в церковь за благословлением, и именно в церкви, стоя перед образами задать перечисленные вопросы, запомнить ответы и сообщить их на форуме. Уверен, Бог, церковный священник и все прихожане на Ура! Воспримут результат, полного и повсеместного совпадения ответов слово в слово буква в букву, даже возможно и наверняка День опроса внесут в Церковные праздники!
Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.5.2019, 12:39) *
1. Что такое время? Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. - Инопланетяне, Кант и многие учёные ортодоксального и альтернативного толка. Св. писания также трактуют время. "Только у человека числится время" См. так же наши книжки.
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое? Нельзя см. пункт 1. Есть одно поле не электромагнитной природы. Силовое поле, мы его назвали "Информационное поле" если человека поместить в это поле, то в нем ничего с человеком не может случится и он как бы выпадает из времени и пространства. И когда выйдет из этого поля может очутиться не в том месте и в далёком будущем. Но это только иллюзия путешествия во времени. Просто Вам покажется, что вы пробыли в этом поле 20 минут, на самом деле прошло два века. Инопланетяне, но мы ещё не давали этой информацией в книжках, сложно разобраться.
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем? Изменить прошлое нельзя. Предсказать будущее можно, однако любое предсказание носит вероятностный характер, если не брать во внимание предсказаний С.п., те исполняются всегда. Предсказания С.п. могут быть изменены, но об этом обязательно население будет информировано . См. п.1 и 2.

ИМХО
Ну ладно остальные вопросы, можно списать на возраст, нескромность, но данные пункты явно не для муравьев, скромнее батенька надо быть, я и сам мог такие ответы написать хоть пять или 7-мь страниц и еще несколько тем захватить о всяких там мыльных пузырях из темной и светлой материи вне пространства и что? Кто это читать будет и главное в чем смысл самой затеи! Вы что не читали для Кого все задумано? Вы сравняться в эрудиции и столбняке со шлагбаумом не отходя от кассы и куй железо?
Блин! И, не лень же писать по три стр. лабуды, вроде не хотел, но повод подвернулся – нате получите и не говорите что не местные, зашли случайно и не заметили с кем обсуждаете.
- Напоминаю кто в танке, бульдозере в шлеме, застегнутый на все пуговицы – здесь с Богом говорят и хотят знать наверняка, что Он есть в смысле существует, а судя по несерьезности подхода, доказательства и вера и вера в доказательства вас мало волнуют раз вы все время в сторону сваливаете.

Цитата(ahedron @ 20.5.2019, 13:04) *
горизонт2, Когда муравей задаст вам столько вопросов о вашей жизни... дадите нам знать...

Сравнивать человека с муравьем, все равно, что сказать Бог создал муравья по собственному образу и подобию! Кривая логика, подобных мыслей нет ни в 1-ном писании. Кроме того «столько вопросов» о чем вы? Посмотрите в Интернет, который буквально кишит молитвами о задоре, запое, загаре, поездке заграницу и, Бог все это слушает! А, несколько вопросов о природе вещей Ему знакомых с детства, да Он с радостью ответит! Мне бы вашу веру и упорство уже сегодня спросил бы не откладывая в долгий ящик пока тема на слуху и можно привлечь и др. энтузиастов по данному вопросу.

ИМХО
Вернемся к молитвам заполняющим и наводняющим Интернет пространство всевозможными объявлениями прямо скажу иногда наводящими на мысли про происки нечистого на руку и копыта и даже внутри себя ищущего кого надуть и нагреть на крупную сумму в рублях и долларах и др. валютах по номиналу и сверх всякой меры. А, вы по физике спросить не ловко, типа отвлекаем! От чего отвлекаем? Спасаем спасителя, вот почитайте…
Несколько типичных образцов.
«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_blagochestivym/
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговар...h.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
http://HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
http://HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/
Бог Всеведущий. Бог все знает
<<Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13) Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя».
«Обучение молитвам детей – все новости и статьи по теме

https://islam-today.ru/obucenie-molitvam-detej/
«Молитва о прибавлении ума ребенку
https://чудотворная-молитва.рф/molitva-o-pr...ii-uma-rebenku/
«Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, одержимости, нечистой силы и любого колдовства).
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
Сильная молитва Богу о помощи во всяких делах
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
МОЛИТВА, КОТОРАЯ ПОМОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ ТРУДНУЮ СИТУАЦИЮ
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/interesno/2018/02/molitva-kotoraya-pomozhet-razreshit-trudnuyu-situatsiyu/
Самая сильная молитва о финансовом благополучии
https://молитва-богу.рф/samaya_silnaya_moli..._blagopoluchii/
МОЛИТВЫ О ПОМОЩИ В РАБОТЕ
https://bogolub.info/molitvy-o-pomoshhi-v-rabote

Заклинания от геморроя. Заговоры и молитвы от геморро
Заговор молитва от всех болезней на красную тряпку
https://сильная-молитва.рф/zagovor-molitva-...asnuyu-tryapku/
Молитвы от курения, наркомании, запора, запоя, сглаза, глупости, мудрости, медлительности, торопливости (бег трусцой по 17 мн. Утром натощак и вечером перед сном, но до ТВ-Время).
https://www.pinterest.ru/pin/548805904575061695/
Что нельзя есть утром натощак и перед сном
https://www.krugozormagazine.com/show/article.3232.html
https://www.healthwaters.ru/blog/chto-nelzya-est-utrom-natoshchak-i-pered-snom/


ИМХО
Неужели, когда возникла возможность доказательства, не напрасности усилий всех этих, без всякого сомнения бескорыстных служителей Богу, мы не поможем им всем включая их Создателя в благом деле?!
Сильная молитва и очень сильная и самая сильная… а где сильные доказательства наличия Всесильного Бога? И, когда найдено самое сильное Доказательство! Сразу и одновременно помогающее всем причастным к религии и тем кто не верит ни 1-му слову, что адресат вообще существует мы все будем стоять и смотреть как мозги кипят от скуки и без толку?!
Необходимо всем на время оставить разногласия, вспомнить о долге перед Богом и доказать отечеству и атеистам, что Бог существует и здесь, а молитвы это не пустой звук, и Бог не выдумка безграмотных и беззастенчивых, подхваченная опосля всякими мошенниками-барыгами …. Окстись привиделось видение бесы под руку и ребро толкнули.



Автор: Тихомиров Евгений 20.5.2019, 20:34

Цитата(горизонт2 @ 20.5.2019, 19:24) *
Вы угрожали, что Бог, уничтожит Землю, если останется хоть 1-ин атеист. А, теперь, после того как найден способ, доказать всем наличие Всемогущего Бога, вы, наоборот видите в этом негатив, некую нехорошую и хитрую уловку, якобы я, хочу «обмануть» Бога, задав один и тот же вопрос многим верящим, но ведь Бог знает, что ответы на мои вопросы, нужны для благого дела – доказательства Его же существования! И, что тут плохого, Бог, Сам того же хочет! И, конечно, Он сразу уцепится за такую возможность и более того даст всем спрашивающим одновременно глубокие и простые ответы, дополнительно проследив что услышаны одни и те же слова и мысли!
И, торжество, праздник, все читают и плачут от счастья, Земля спасена, наличие Бога Доказано, плюс сокровищница наших знаний, пополнится бесценной информацией от Самого Всевышнего, так сказать последние новости из Первых Рук.

А, эта идея от лукавого, не хотите ли вы сказать что сами ответите за Бога? Во-первых, перечитайте притчу о муравье спрашивающем человека о свойствах материи.
_ Второе, по-вашему, получается, доказательство существования Бога это плохое дело, не увиливайте и скажите прямо, какая кривая логика привела к подобному решению… прямо в лицо серой с водородом дохнуло, осмотрительнее надо быть, так и не долго попасть в дурную компанию, но все можно исправить, вам и всем верующим Бога, и читающим эту тему, необходимо сходить в церковь за благословлением, и именно в церкви, стоя перед образами задать перечисленные вопросы, запомнить ответы и сообщить их на форуме. Уверен, Бог, церковный священник и все прихожане на Ура! Воспримут результат, полного и повсеместного совпадения ответов слово в слово буква в букву, даже возможно и наверняка День опроса внесут в Церковные праздники!

ИМХО
Ну ладно остальные вопросы, можно списать на возраст, нескромность, но данные пункты явно не для муравьев, скромнее батенька надо быть, я и сам мог такие ответы написать хоть пять или 7-мь страниц и еще несколько тем захватить о всяких там мыльных пузырях из темной и светлой материи вне пространства и что? Кто это читать будет и главное в чем смысл самой затеи! Вы что не читали для Кого все задумано? Вы сравняться в эрудиции и столбняке со шлагбаумом не отходя от кассы и куй железо?
Блин! И, не лень же писать по три стр. лабуды, вроде не хотел, но повод подвернулся – нате получите и не говорите что не местные, зашли случайно и не заметили с кем обсуждаете.
- Напоминаю кто в танке, бульдозере в шлеме, застегнутый на все пуговицы – здесь с Богом говорят и хотят знать наверняка, что Он есть в смысле существует, а судя по несерьезности подхода, доказательства и вера и вера в доказательства вас мало волнуют раз вы все время в сторону сваливаете.


Сравнивать человека с муравьем, все равно, что сказать Бог создал муравья по собственному образу и подобию! Кривая логика, подобных мыслей нет ни в 1-ном писании. Кроме того «столько вопросов» о чем вы? Посмотрите в Интернет, который буквально кишит молитвами о задоре, запое, загаре, поездке заграницу и, Бог все это слушает! А, несколько вопросов о природе вещей Ему знакомых с детства, да Он с радостью ответит! Мне бы вашу веру и упорство уже сегодня спросил бы не откладывая в долгий ящик пока тема на слуху и можно привлечь и др. энтузиастов по данному вопросу.

ИМХО
Вернемся к молитвам заполняющим и наводняющим Интернет пространство всевозможными объявлениями прямо скажу иногда наводящими на мысли про происки нечистого на руку и копыта и даже внутри себя ищущего кого надуть и нагреть на крупную сумму в рублях и долларах и др. валютах по номиналу и сверх всякой меры. А, вы по физике спросить не ловко, типа отвлекаем! От чего отвлекаем? Спасаем спасителя, вот почитайте…
Несколько типичных образцов.
«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_blagochestivym/
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговар...h.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
http://HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
http://HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/
Бог Всеведущий. Бог все знает
<<Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13) Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя».
«Обучение молитвам детей – все новости и статьи по теме

https://islam-today.ru/obucenie-molitvam-detej/
«Молитва о прибавлении ума ребенку
https://чудотворная-молитва.рф/molitva-o-pr...ii-uma-rebenku/
«Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, одержимости, нечистой силы и любого колдовства).
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
Сильная молитва Богу о помощи во всяких делах
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
МОЛИТВА, КОТОРАЯ ПОМОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ ТРУДНУЮ СИТУАЦИЮ
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/interesno/2018/02/molitva-kotoraya-pomozhet-razreshit-trudnuyu-situatsiyu/
Самая сильная молитва о финансовом благополучии
https://молитва-богу.рф/samaya_silnaya_moli..._blagopoluchii/
МОЛИТВЫ О ПОМОЩИ В РАБОТЕ
https://bogolub.info/molitvy-o-pomoshhi-v-rabote

Заклинания от геморроя. Заговоры и молитвы от геморро
Заговор молитва от всех болезней на красную тряпку
https://сильная-молитва.рф/zagovor-molitva-...asnuyu-tryapku/
Молитвы от курения, наркомании, запора, запоя, сглаза, глупости, мудрости, медлительности, торопливости (бег трусцой по 17 мн. Утром натощак и вечером перед сном, но до ТВ-Время).
https://www.pinterest.ru/pin/548805904575061695/
Что нельзя есть утром натощак и перед сном
https://www.krugozormagazine.com/show/article.3232.html
https://www.healthwaters.ru/blog/chto-nelzya-est-utrom-natoshchak-i-pered-snom/


ИМХО
Неужели, когда возникла возможность доказательства, не напрасности усилий всех этих, без всякого сомнения бескорыстных служителей Богу, мы не поможем им всем включая их Создателя в благом деле?!
Сильная молитва и очень сильная и самая сильная… а где сильные доказательства наличия Всесильного Бога? И, когда найдено самое сильное Доказательство! Сразу и одновременно помогающее всем причастным к религии и тем кто не верит ни 1-му слову, что адресат вообще существует мы все будем стоять и смотреть как мозги кипят от скуки и без толку?!
Необходимо всем на время оставить разногласия, вспомнить о долге перед Богом и доказать отечеству и атеистам, что Бог существует и здесь, а молитвы это не пустой звук, и Бог не выдумка безграмотных и беззастенчивых, подхваченная опосля всякими мошенниками-барыгами …. Окстись привиделось видение бесы под руку и ребро толкнули.

А ну Вас, горизонт 2. Вы не вменяемый. Сколько Вам не говори, что Бог не хочет, чтобы знали, что Он существует. А хочет, чтобы верили, что он существует. И ему наплевать, знаете Вы физику или нет, Его интересует Ваш облико морале и выполняете ли Вы заповеди или нет. Миллиарды людей живут на земле и не испытывает никого желания знать, как всё устроено. И правильно делают. Если мы ничего не знаем, то Бог сам следит за всем и отводит от нас все космические внешние и внутренние опасности. А если мы "знаем" как всё устроено или, думаем, что знаем, как всё устроено, да ещё очень точно знаем до секунды в хрен знает в какой минусовой степени, то естественно, Он хочет посмотреть, как же, они управятся?.

Вы значит не атеист, а какой-то секстант. Я давал ответы на ваши вопросы ссылаясь на Священные писания, а это всё равно если бы Бог говорил. Если Вы не верите писаниям, какой же вы верующий? Молитесь чтобы Бог вам всё рассказал откуда в атоме дубель ве бозоны, которые больше больше протонов в 10 раз. И ещё БТФ за вас решил. Что же Вы не молитесь. Вы одна у нас надежда.

Бог разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд помочь нам исправить ошибки, которые накопили физики, потому что ошибки опаснее простого незнания. Если Вы не верите в это, то вы и в Бога не верите. Бог никогда не допустил бы на Землю никаких инопланетных знаний, если бы это было против Его воли. Тем более, что контакт продолжался десять лет. Если Вы не хотите читать наши книги, то выступаете против Его Воли. Это ваш выбор и вы свободны в нём, но Вы не свободны от последствий своего выбора. И Вы ответите за него в жизни грядущей, а, возможно и в этой. С кем Вы господин хороший? С Богом, или с Сатаной?

Требуете от Бога, чтобы он явил себя миру, когда он специально отослал нас от своего присутствия, чтобы проверить будем ли мы исполнять всё, что он заповедал нам. Требуете от Бога чтобы он открыл нам знания физики? Ему это не интересно. Ему интересно посмотреть как мы сами разберёмся с физикой. Не волнуйтесь, Бог явит себя миру, когда время придёт, и не всем тогда поздоровится. И тысячу лет после второго пришествия будет Его прямое правление на Земле. Возможно тогда мы научимся перемещаться быстрее света. Об этом знает любой верующий любой христианской конфессии. Вы я Вижу не христианин? Прикидываетесь здесь то атеистом, то фанатиком. Так кто Вы такой. Что-то серой пахнет от вас на этом форуме.

Автор: ahedron 21.5.2019, 0:15

горизонт2

Цитата
Сравнивать человека с муравьем, все равно, что сказать Бог создал муравья по собственному образу и подобию!

Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное.

Автор: горизонт2 21.5.2019, 12:03

Цитата(ahedron @ 21.5.2019, 0:15) *
горизонт2
Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное.


Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.


Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.5.2019, 20:34) *
А ну Вас, горизонт 2. Вы не вменяемый. Сколько Вам не говори, что Бог не хочет, чтобы знали, что Он существует. А хочет, чтобы верили, что он существует. И ему наплевать, знаете Вы физику или нет, Его интересует Ваш облико морале и выполняете ли Вы заповеди или нет. Миллиарды людей живут на земле и не испытывает никого желания знать, как всё устроено. И правильно делают. Если мы ничего не знаем, то Бог сам следит за всем и отводит от нас все космические внешние и внутренние опасности. А если мы "знаем" как всё устроено или, думаем, что знаем, как всё устроено, да ещё очень точно знаем до секунды в хрен знает в какой минусовой степени, то естественно, Он хочет посмотреть, как же, они управятся?.

Вы значит не атеист, а какой-то секстант. Я давал ответы на ваши вопросы ссылаясь на Священные писания, а это всё равно если бы Бог говорил. Если Вы не верите писаниям, какой же вы верующий? Молитесь чтобы Бог вам всё рассказал откуда в атоме дубель ве бозоны, которые больше больше протонов в 10 раз. И ещё БТФ за вас решил. Что же Вы не молитесь. Вы одна у нас надежда.

Бог разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд помочь нам исправить ошибки, которые накопили физики, потому что ошибки опаснее простого незнания. Если Вы не верите в это, то вы и в Бога не верите. Бог никогда не допустил бы на Землю никаких инопланетных знаний, если бы это было против Его воли. Тем более, что контакт продолжался десять лет. Если Вы не хотите читать наши книги, то выступаете против Его Воли. Это ваш выбор и вы свободны в нём, но Вы не свободны от последствий своего выбора. И Вы ответите за него в жизни грядущей, а, возможно и в этой. С кем Вы господин хороший? С Богом, или с Сатаной?

Требуете от Бога, чтобы он явил себя миру, когда он специально отослал нас от своего присутствия, чтобы проверить будем ли мы исполнять всё, что он заповедал нам. Требуете от Бога чтобы он открыл нам знания физики? Ему это не интересно. Ему интересно посмотреть как мы сами разберёмся с физикой. Не волнуйтесь, Бог явит себя миру, когда время придёт, и не всем тогда поздоровится. И тысячу лет после второго пришествия будет Его прямое правление на Земле. Возможно тогда мы научимся перемещаться быстрее света. Об этом знает любой верующий любой христианской конфессии. Вы я Вижу не христианин? Прикидываетесь здесь то атеистом, то фанатиком. Так кто Вы такой. Что-то серой пахнет от вас на этом форуме.


Если Бог выдумка с элементами юмора, предназначенная запугивать взрослых людей, то сжигание на кострах это не смешно, одновременно все писания, на основании которых закапывали живьем используются в том же виде и сейчас.
Изначально всем ясно как день, что для использования средневековых методов, необходимо предварительно подготовить общество – в полушутливой манере клоуна, смешивая инопланетян, бабу Марфу угодницу, писания и собственные выводы создать компот, типа для начала пусть посмеются. Конечно дьявола, Буратино, Бога, ангелов, Али Бабы, русалок, кощея бессмертного Бабы Яги и прочей нечестии и чести нет или давно умерли, но «народу» вместо физики, химии и астрономии, лучше думать, что кто-нибудь из этой братии остался, спрятавшись в уголок чулана и …
И, если чего, то Бог Он Всемогущ! Бог все знает и понимает!
- Этот спектакль для детей или для взрослых? В мире действительно существуют трансцендентные понятия, на Луне и Марсе кремниевая форма жизни, обходящееся без кислорода, но этими сущностями не надо запугивать ни народ, ни сурового обывателя, неизвестное необходимо исследовать, факты копить и систематизировать, все, более совершенствуя методы изучения.
В ряду неизвестных явлений природы, так же существует загадка происхождения жизни вообще и на Земле, луне, Марсе и др. местах СС, данная проблема, ни какого отношения не имеет к писанине написанной на основе веры и суеверий. Если дьявол, Бог и ангелы реальность согласно писаниям, то реальные сущности изучает физика, и тогда как понимать фразу – «зачем народу знать физику», физика в переводе буквально природа вещей и разбираться в сущности вещей и явлений должно каждому.
Отсюда мое предложение, отделить суеверия от области реальных явлений, проведя наглядное сравнение ответов, услышанных ими якобы от Бога.
Разумеется, я атеист, и к вере в Бога отношусь скептически, всякие угрозы для меня смешны и комичны, Бог такой же персонаж из сказок, как и любой герой мультика.
Поэтому все истово верующие, могут принять участие в моем опросе, записав ответы данные им богом. Не вызывает сомнения, что ответы написанные на разных форумах будут отличаться.
Вера не должна затмевать рассудка, а знания физики необходимо применять по назначению, в том числе для изучения всего неясного и непонятного. Которое же существует, но и ак все реально существующее, относится к области физических явлений доступных для экспериментальной проверки.
Тогда как ваше смешное утверждение, что Бог существует вне времени и пространства, противоречит утверждению, не может изменять произошедшие события в прошлом и не наступившие события из будущего. Поскольку, реальный физический объект, будь-то что угодно, находясь вне времени и пространства, должен по собственному желанию перемещаться в любом направлении, более того, не затрачивая на это энергии.
Так что поподробнее о том, что такое Бог. Где Он находится, имеет Бог энергию, массу и способность менять ход событий и свойства объектов. Реальная сущность Бог или нет? Причем, все это, я предлагаю верующим спросить у самого Бога. Вопросы Богу может задавать любой, но верующие верят, что слышат от Бога ответы!
Просьба, пожалуйста, аккуратно запишите все ответы, мы их сравним и получим объективную информацию, ответы бога одинаковые или разные.
Правила форума и законы нравственности не запрещают получение информации, о ком угодно, полученной в доказуемом виде.
А, то, что якобы Бог, якобы против доказательств … это ваша личная выдумка, не имеющая логической связи с предыдущими утверждениями о необходимости всеобщей веры. Наличие «знаков», «символов», «примет» всегда воспринималось верующими как необходимые дополнения к вере. Сравнение текстов и есть такой знак! И, не надо тратить усилия для доказательства, того что такой знак не нужен, никто точно не знает, что думает Бог находящийся вне времени, в нашем вчера Бог думал так, а сейчас по иному, каждый хорошо продуманный эксперимент благо, тем более способствующий истине. Не будем, в конце концов, путать верящих и доверчивых...
Вот еще 1-ин перл! возможно несколько…
Цитата
Цитата
Религия миф,

это у Вас в голове такой миф? А у миллионов людей - это жизнь.
...
Бог не есть побегушка у людей. Если Бог что делает для человека, то только по ЕГО (Бога) СОБСТВЕННОМУ желанию. А Вам тайны мироздания подавай! А может лучше каждой обезъяне по автомату?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог? Подобные мысли отсебятина, в виду отсутствия других основанных на доказательствах. Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! Впрочем, в графе «результат» ничего не изменится, хочет не хочет, а результат – ответы отсутствуют или совпадающие ответы отсутствуют или уровень ответов соответствует 1-му классу элитной школы. Взрослые люди привели ответы на уровне детей. Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
- У этой выдумки есть какие-то корни, основанные на здравом смысле?

Автор: ahedron 21.5.2019, 14:44

горизонт2

Цитата
Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.

Это невозможно объяснить. Кто-то понимает, а кто-то нет.
У каждого свой бог...

Автор: alal 21.5.2019, 15:14

Цитата
Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное.

Цитата(ahedron @ 21.5.2019, 14:44) *
горизонт2

Это невозможно объяснить. Кто-то понимает, а кто-то нет.
У каждого свой бог...


Почему невозможно объяснить ?

Создатель - это тот, кто создал бога.
Это элементарно biggrin.gif

Автор: горизонт2 21.5.2019, 15:54

Цитата(ahedron @ 21.5.2019, 14:44) *
горизонт2

Это невозможно объяснить. Кто-то понимает, а кто-то нет.
У каждого свой бог...

Вначале было Слово, и слово было Бог или Создатель?
У каждого свой бог, теперь бог с маленькой буквы, следовательно, три объекта для анализа свойств каждой натуры особой реальности?
Создатель это физическая сущность или природное явление?
Бог и бог, это разные сущности, одного большого, единого божества?
У каждого свой бог, это серьезно или риторическое суждение-замечание из разочарования какими-либо обстоятельствами, и эту фразу, вы сказали радостно! получив от своего личного бога, долгожданное приятное извещение – Ты лучший, Ты и я теперь и здесь сотворим такое что др. и не опомниться! У вас параллельно идет свое – наши боги все равно, что ноль в сравнении с вашим самым умным и красивым богом. Не могу ощутить и разделить ваши эмоции, поскольку я атеист.
- А, кроме избытка эмоций от чувства глубокого удовлетворения, ничего больше добавить не можете?
Например, как вы определили, что у вас есть бог? Что этот бог ваш и личный, что он 1-ин, нет подозрений, что ему скучно с вами? Но, это важное открытие!


Автор: Тихомиров Евгений 21.5.2019, 16:33

Цитата(горизонт2 @ 21.5.2019, 12:03) *
Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.




Если Бог выдумка с элементами юмора, предназначенная запугивать взрослых людей, то сжигание на кострах это не смешно, одновременно все писания, на основании которых закапывали живьем используются в том же виде и сейчас.
Изначально всем ясно как день, что для использования средневековых методов, необходимо предварительно подготовить общество – в полушутливой манере клоуна, смешивая инопланетян, бабу Марфу угодницу, писания и собственные выводы создать компот, типа для начала пусть посмеются. Конечно дьявола, Буратино, Бога, ангелов, Али Бабы, русалок, кощея бессмертного Бабы Яги и прочей нечестии и чести нет или давно умерли, но «народу» вместо физики, химии и астрономии, лучше думать, что кто-нибудь из этой братии остался, спрятавшись в уголок чулана и …
И, если чего, то Бог Он Всемогущ! Бог все знает и понимает!
- Этот спектакль для детей или для взрослых? В мире действительно существуют трансцендентные понятия, на Луне и Марсе кремниевая форма жизни, обходящееся без кислорода, но этими сущностями не надо запугивать ни народ, ни сурового обывателя, неизвестное необходимо исследовать, факты копить и систематизировать, все, более совершенствуя методы изучения.
В ряду неизвестных явлений природы, так же существует загадка происхождения жизни вообще и на Земле, луне, Марсе и др. местах СС, данная проблема, ни какого отношения не имеет к писанине написанной на основе веры и суеверий. Если дьявол, Бог и ангелы реальность согласно писаниям, то реальные сущности изучает физика, и тогда как понимать фразу – «зачем народу знать физику», физика в переводе буквально природа вещей и разбираться в сущности вещей и явлений должно каждому.
Отсюда мое предложение, отделить суеверия от области реальных явлений, проведя наглядное сравнение ответов, услышанных ими якобы от Бога.
Разумеется, я атеист, и к вере в Бога отношусь скептически, всякие угрозы для меня смешны и комичны, Бог такой же персонаж из сказок, как и любой герой мультика.
Поэтому все истово верующие, могут принять участие в моем опросе, записав ответы данные им богом. Не вызывает сомнения, что ответы написанные на разных форумах будут отличаться.
Вера не должна затмевать рассудка, а знания физики необходимо применять по назначению, в том числе для изучения всего неясного и непонятного. Которое же существует, но и ак все реально существующее, относится к области физических явлений доступных для экспериментальной проверки.
Тогда как ваше смешное утверждение, что Бог существует вне времени и пространства, противоречит утверждению, не может изменять произошедшие события в прошлом и не наступившие события из будущего. Поскольку, реальный физический объект, будь-то что угодно, находясь вне времени и пространства, должен по собственному желанию перемещаться в любом направлении, более того, не затрачивая на это энергии.
Так что поподробнее о том, что такое Бог. Где Он находится, имеет Бог энергию, массу и способность менять ход событий и свойства объектов. Реальная сущность Бог или нет? Причем, все это, я предлагаю верующим спросить у самого Бога. Вопросы Богу может задавать любой, но верующие верят, что слышат от Бога ответы!
Просьба, пожалуйста, аккуратно запишите все ответы, мы их сравним и получим объективную информацию, ответы бога одинаковые или разные.
Правила форума и законы нравственности не запрещают получение информации, о ком угодно, полученной в доказуемом виде.
А, то, что якобы Бог, якобы против доказательств … это ваша личная выдумка, не имеющая логической связи с предыдущими утверждениями о необходимости всеобщей веры. Наличие «знаков», «символов», «примет» всегда воспринималось верующими как необходимые дополнения к вере. Сравнение текстов и есть такой знак! И, не надо тратить усилия для доказательства, того что такой знак не нужен, никто точно не знает, что думает Бог находящийся вне времени, в нашем вчера Бог думал так, а сейчас по иному, каждый хорошо продуманный эксперимент благо, тем более способствующий истине. Не будем, в конце концов, путать верящих и доверчивых...
Вот еще 1-ин перл! возможно несколько…

это у Вас в голове такой миф? А у миллионов людей - это жизнь.
...
Бог не есть побегушка у людей. Если Бог что делает для человека, то только по ЕГО (Бога) СОБСТВЕННОМУ желанию. А Вам тайны мироздания подавай! А может лучше каждой обезъяне по автомату?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог? Подобные мысли отсебятина, в виду отсутствия других основанных на доказательствах. Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! Впрочем, в графе «результат» ничего не изменится, хочет не хочет, а результат – ответы отсутствуют или совпадающие ответы отсутствуют или уровень ответов соответствует 1-му классу элитной школы. Взрослые люди привели ответы на уровне детей. Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
- У этой выдумки есть какие-то корни, основанные на здравом смысле?
Что вы так хлопочете, Горизонт 2, о доказательствах в отсутствия Бога? Разве вера людей в Бога чем-то мешает Вам лично? Верующие Вам запрещают изучать каменную жизнь? Или кусок хлеба у Вас из глотки рвут, или сжигают Вас на костре. К чему такой накал страстей на научном форуме? Слушая Вас можно подумать, что весь современный кризис теоретической физики случился исключительно из-за веры людей в Бога. И если бы люди не верили бы в Бога, то наступил бы рассвет науки, искусства и культуры. Поднятый здесь Ваш вой и лай имеет только одну цель. Опорочить научную информацию, которую дают нам инопланетяне. Вы стараетесь внушить форуму, что инопланетяне такая же сказка, как Бог. Хотя Вы информации инопланетной в глаза не видели и её не читали. Поэтому и я задам вопросы.
1. Верите ли вы что существуют инопланетяне?
2. Если верите, то могут ли быть среди них высокоразвитые цивилизации, которые существенно опередили нас в своём развитии.
3. Верите ли вы, что высокоразвитые цивилизации могут давать научную информацию отсталым цивилизациям, лишённых их способностей?
3. Верите ли вы, что можно перемещаться во времени?
4. Верите ли вы, что можно перемещаться быстрее скорости света?
5. Верите ли вы, что пространство материально и может изгибаться?
6. Верите ли Вы в эфир?
7. Верите ли вы в Бога?
8. Будете ли вы читать наши книги. Это главный вопрос.
Дайте развёрнутые ответы на эти вопросы. Вопрос № 7 я Вам задаю, так как из ваших сумбурных постов, вообще не похожих на посты учёного, нельзя понять, вы верующий или неверующий. У вас получается через пост, то вы атеист, потом верующий, потом опять атеист. Может быть Вы колеблющийся? Может быть только хотите поверить?

И прекратите писать намёками, это известный приём демагогов. На намёки трудно отвечать. Отвечайте честно, просто, ясно и понятно. И не отвечайте вопросом на вопрос.

Вопросами доказательства существования, или отсутствия Бога, человечество озабочено всю свою историю. После долгих споров и разногласий, визгов, криков и попыток учёные пришли к единому мнению, что ни доказать ни отвергнуть, существования Бога рациональными способами и приёмами невозможно. Что и требовалось доказать. Это вопрос веры. А вера не есть совершенное знание.

Вообще-то мы сущности вечные и до рождения на Земле были духами и жили в присутствии Бога. Однако в его присутствии мы не могли бы развиваться и познать разницу между добром и злом. В присутствии Бога - зла быть не может. Поэтому было принято решение послать нас на Землю, где мы будем жить в теле. На нашу память наброшена завеса и мы не помним как мы жили с Богом.

Перед отправкой нас на Землю было созвано совещание, на котором нам объявили, что у нас будут тела из плоти и костей. И мы будем жить на Земле без присутствия Бога, чтобы на своём опыте научиться отличать добро от зла. Нас предупредили, что на Земле мы будем грешить, болеть, испытывать боль и всякие неудобства, нас будут угнетать, и мы будем угнетать, и некоторые станут атеистами. Нас предупредили так же, что мы будем поступать по своей воле и никто в духовном плане нас ни к чему принудить не может и не сможет. Однако некоторые грешники уже не будут вечно жить с Богом. Тем не менее мы встретили это с ликованием и энтузиазмом, так как отсутствие у нас тел из плоти и костей воспринимали, как несвободу.

Далее Бог сказал из-за того, люди будут грешить надо будет как-то искупить их от греха, кого Мы пошлём? Один сказал: Вот я, пошли меня, да будет честь Твоя и слава. И второй сказал: пошли меня и дай мне Твою честь и славу, и не одна душа не пропадёт. Бог выбрал первого. А второго, за то, что он хотел лишить человека свободы воли, сбросил на Землю и треть духов последовали за ним.

Здесь всё понятно, логично и рационально. И отсюда следует, что на Земле не может быть построено царство, любви, добра и справедливости, но к этому надо стремиться. Движение всё - конечная цель ничто.

Обратите внимание, господа форум, что в этом кратком пересказе Священных писаний о физике и астрономии ничего не говорится. Но мы в духовном мире жили с Богом и всю физику и астрономию знали, просто на нашу память наброшена завеса.

Горизонт 2, то, что Вы на Земле и в теле, говорит о том, что Вы с ликованием встретили предложение Бога получить тело из плоти и костей и Вы согласились забыть физику и астрономию. Поверьте в Бога, станьте праведником из праведников и приобретите огромную-преогромную ВЕРУ (как море окиян). Тогда Вас не невозможно будет удержать за завесой, Вы прорвёте завесу и вспомните всю физику и астрономию на уровне феноменологии. Если у вас не получится сделать так, почитайте наши книги и всё будет хорошо.

Автор: горизонт2 21.5.2019, 19:22

Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.5.2019, 16:33) *
Что вы так хлопочете, Горизонт 2, о доказательствах в отсутствия Бога? Разве вера людей в Бога чем-то мешает Вам лично? Верующие Вам запрещают изучать каменную жизнь? Или кусок хлеба у Вас из глотки рвут, или сжигают Вас на костре. К чему такой накал страстей на научном форуме? Слушая Вас можно подумать, что весь современный кризис теоретической физики случился исключительно из-за веры людей в Бога. И если бы люди не верили бы в Бога, то наступил бы рассвет науки, искусства и культуры. Поднятый здесь Ваш вой и лай имеет только одну цель. Опорочить научную информацию, которую дают нам инопланетяне. Вы стараетесь внушить форуму, что инопланетяне такая же сказка, как Бог. Хотя Вы информации инопланетной в глаза не видели и её не читали. Поэтому и я задам вопросы.
1. Верите ли вы что существуют инопланетяне?
2. Если верите, то могут ли быть среди них высокоразвитые цивилизации, которые существенно опередили нас в своём развитии.
3. Верите ли вы, что высокоразвитые цивилизации могут давать научную информацию отсталым цивилизациям, лишённых их способностей?
3. Верите ли вы, что можно перемещаться во времени?
4. Верите ли вы, что можно перемещаться быстрее скорости света?
5. Верите ли вы, что пространство материально и может изгибаться?
6. Верите ли Вы в эфир?
7. Верите ли вы в Бога?
8. Будете ли вы читать наши книги. Это главный вопрос.
Дайте развёрнутые ответы на эти вопросы. Вопрос № 7 я Вам задаю, так как из ваших сумбурных постов, вообще не похожих на посты учёного, нельзя понять, вы верующий или неверующий. У вас получается через пост, то вы атеист, потом верующий, потом опять атеист. Может быть Вы колеблющийся? Может быть только хотите поверить?

И прекратите писать намёками, это известный приём демагогов. На намёки трудно отвечать. Отвечайте честно, просто, ясно и понятно. И не отвечайте вопросом на вопрос.

Вопросами доказательства существования, или отсутствия Бога, человечество озабочено всю свою историю. После долгих споров и разногласий, визгов, криков и попыток учёные пришли к единому мнению, что ни доказать ни отвергнуть, существования Бога рациональными способами и приёмами невозможно. Что и требовалось доказать. Это вопрос веры. А вера не есть совершенное знание.

Вообще-то мы сущности вечные и до рождения на Земле были духами и жили в присутствии Бога. Однако в его присутствии мы не могли бы развиваться и познать разницу между добром и злом. В присутствии Бога - зла быть не может. Поэтому было принято решение послать нас на Землю, где мы будем жить в теле. На нашу память наброшена завеса и мы не помним как мы жили с Богом.

Перед отправкой нас на Землю было созвано совещание, на котором нам объявили, что у нас будут тела из плоти и костей. И мы будем жить на Земле без присутствия Бога, чтобы на своём опыте научиться отличать добро от зла. Нас предупредили, что на Земле мы будем грешить, болеть, испытывать боль и всякие неудобства, нас будут угнетать, и мы будем угнетать, и некоторые станут атеистами. Нас предупредили так же, что мы будем поступать по своей воле и никто в духовном плане нас ни к чему принудить не может и не сможет. Однако некоторые грешники уже не будут вечно жить с Богом. Тем не менее мы встретили это с ликованием и энтузиазмом, так как отсутствие у нас тел из плоти и костей воспринимали, как несвободу.

Далее Бог сказал из-за того, люди будут грешить надо будет как-то искупить их от греха, кого Мы пошлём? Один сказал: Вот я, пошли меня, да будет честь Твоя и слава. И второй сказал: пошли меня и дай мне Твою честь и славу, и не одна душа не пропадёт. Бог выбрал первого. А второго, за то, что он хотел лишить человека свободы воли, сбросил на Землю и треть духов последовали за ним.

Здесь всё понятно, логично и рационально. И отсюда следует, что на Земле не может быть построено царство, любви, добра и справедливости, но к этому надо стремиться. Движение всё - конечная цель ничто.

Обратите внимание, господа форум, что в этом кратком пересказе Священных писаний о физике и астрономии ничего не говорится. Но мы в духовном мире жили с Богом и всю физику и астрономию знали, просто на нашу память наброшена завеса.

Горизонт 2, то, что Вы на Земле и в теле, говорит о том, что Вы с ликованием встретили предложение Бога получить тело из плоти и костей и Вы согласились забыть физику и астрономию. Поверьте в Бога, станьте праведником из праведников и приобретите огромную-преогромную ВЕРУ (как море окиян). Тогда Вас не невозможно будет удержать за завесой, Вы прорвёте завесу и вспомните всю физику и астрономию на уровне феноменологии. Если у вас не получится сделать так, почитайте наши книги и всё будет хорошо.

Во-первых, выбросите слово верю, как понятие не причастное к науке, и напишите свои вопросы в соответствии с общепринятой терминологией. Пример, вы понимаете, у вас есть информация, вы можете доказать, вы измерили, считали, получили, сравнили, отличаете и пр. конкретные действия относящиеся к материи, веществу, массе, энергии.
Второе, когда вы что-то просите у незнакомого вам человека, пишите слово «пожалуйста».
То есть, во-первых, больше математики и физики, затем вежливость, а нравоучения оставьте, пожалуйста, для других кому они нравятся или тем кто их не замечает, проходит вскользь – потому что не читает внимательно или застенчив. Предполагаю, что выразил свою мысль о необходимости быть учтивым, корректным, это качество имеет несколько синонимов, но считаю написанного достаточно.
Совсем не давно, а именно вчера и здесь на форуме, меня попросили задавать вопросы, упрекнув в том, что даю одни ответы.
Цитата(ahedron @ 19.5.2019, 10:57) *
горизонт2, Я думал, что форум это утверждение, вопрос/ответ и дискуссия, а у вас одни ответы... Вопрос то какой, на что отвечать?
По моей гипотезе, бог научился всему САМ. В НАЧАЛЕ, "он" даже меньше ЗНАЛ чем новорождённый ребёнок ЧЕЛОВЕКА... Поэтому и создал нас такими: изначально с нулём знаний... типа: а вы попробуйте как "я". smile-2.gif

Теперь, читаю обратное, что пишу много вопросов и не достаточно ответов, так вот, мое мнение о вас обоих, вы чем-то недовольны в жизни у вас нет пафоса, нужного тонуса, необходимого для обсуждения объема знаний, либо вы вдвоем или по очереди не читаете свои и мои сообщения. Советую, вам, не спешить с выводами, перечитать тексты, дополнительно просмотреть ссылки, выявить пробелы в кругозоре и по результатам, и необходимой скромности снизить запросы, вернувшись в область точных знаний.
В свою очередь, непременно, по факту имеющихся в наличии знаний, подготовлю ответы и вопросы, затронутые в данном обсуждении. С большим сожалением и искренне ваш всегда, везде и сейчас, с учетом написанного и всеми как предполагаю понятого.
Мои три копейки в общую кассу, сложность обсуждения или по-другому, заминки с вашей стороны при прочтении моих вопросов и ответов, связана с отсутствием определений ключевых понятий, систематизации и классификации известных фактов, выделение ошибочных, устаревших или явно не нужных терминов, пример слова: «Бог, бог, б-г, создатель, Всемогущий, первогодок, первопроходец, развитая цивилизация, инопланетяне, марсиане, лунатики, небелковая форма жизни, вакуумная, аммиачная, метановая, Астробиология, артефакты, аномалии, сотрясения грунта на Луне в районе крупных кратеров, аномально быстрое перемещение дюн на Марсе, зарастание мелких метеоритных кратеров или их отсутствие на астероидах» - все эти слова, могут быть правильно поняты, только при внимательном просмотре фото и прочтении текстов, об
Объясняющих наблюдаемое. При учете, сравнительного анализа текстов обоих сторон, как специалистов предоставивших данную информацию, так и пояснений к каждому посту.
Теперь, о существенном, независимо от объекта обсуждения, его определения и наличия, отсутствия тех или иных свойств, в случае противоречий с законами физики или формальной логикой (2+2=4, среда находится после вторника и перед четвергом), оставляю за собой право, указать на данное обстоятельство, даже если лично меня этот вопрос не касается. В Бог, бога, б-г не верю, поскольку, руководствуюсь только предоставленными фактами, которые сравниваю, считаю, измеряю, анализирую т. е. полностью обхожусь без «веры» во что или кого-либо.

Автор: Равшан 21.5.2019, 20:02

Цитата(горизонт2 @ 21.5.2019, 16:54) *
Вначале было Слово, и слово было Бог...

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος
Эн архэ эн о логос
Цитата
λόγος ὁ (часто pl.)
1. слово, речь (ἔργῳ καὶ λόγῳ Aesch.): λόγου μείζων Her. или κρείσσων Thuc. невыразимый, неописуемый; λόγον προσφέρειν τινί Her. обратиться к кому-л.; ὡς εἰπεῖν λόγῳ Her. так сказать; λόγου ἕνεκα Plat. (только) к слову, к примеру (не всерьёз); λέγειν ἑνὶ λόγῳ Plat. или ἁπλῷ λόγῳ Aesch. (одним) словом; (περὶ) οὗ ὁ λ. Plat. о чём (и) идёт речь;
2. сказанное, упомянутое: καὶ παράδειγμα τόδε τοῦ λόγου ἐστί Thuc. доказательством же сказанного является следующее;
3. лог. положение, суждение, формулировка (λ. ὁριστικός Arst.): ἐξελεγκτέος οὗτος ὁ λ. ἡμῖν ἐστιν Plat. это положение мы должны опровергнуть;
4. филос. определение (ψυχῆς οὐσία καὶ λ. Plat.): τὰ πρῶτα στοιχεῖα λόγον οὐκ ἔχει Plat. первоначала не поддаются определению;
5. выражение, изречение, поговорка: θεοὺς τοὺς τῆς ἁλούσης πόλεως ἐκλείπειν λ. (sc. ἐστίν) Aesch. говорят, что завоёванный город боги покидают;
6. вещее слово, предсказание, прорицание: δρυὸς λόγοι μαντικοί Plat. вещие слова дуба, т. е. Додонского оракула; πρὸς λόγον τοῦ σήματος Aesch. как предвещает знамение;
7. решение, постановление: κοινῷ λόγῳ Her. единогласно;
8. право решать, законодательная власть: ἐπὶ τῷ πλήθει λ. (sc. ἐστίν) Soph. власть принадлежит (народным) массам;
9. приказание, повеление (πατρός Aesch.);
10. предложение, условие (ἐνδεξαμένου τὸν λόγον Πεισιστράτου Her.): ἐπὶ λόγῳ τοιῷδε τάδε ὑπίσχομαι Her. я обещаю это со следующим условием;
11. слово, обещание: λόγος λέγειν μόνον Dem. давать одни обещания;
12. повод, предлог: ἐκ σμικροῦ λόγου Soph. под ничтожным предлогом;
13. довод, доказательство (λόγοις τισὶ πεῖσαί τινα Xen.);
14. упоминание: λόγου ἄξιον οὐδέν Her. ничего заслуживающего внимания, т. е. немного, незначительно;
15. слава, слух (ἵνα λ. σε ἔχῃ ἀγαθός Her.): λ. ἐστί, κατέχει или φέρεται Thuc., Xen. etc. идёт слух, ходит молва;
16. весть, известие (λ., ὃς ἐμπέπτωκεν ἐμοί Soph.);
17. разговор, беседа: εἰς λόγους ἐλθεῖν, συνελθεῖν, ἰέναι или ἀφικέσθαι τινί Her. etc. вступить в разговор (беседовать) с кем-л.; ἐν λόγοις εἶναι Her. и διὰ λόγων ἰέναι τινί Eur. вести беседу с кем-л.; τοὺς λόγους ποιεῖσθαι πρὸς ἀλλήλους Plat. беседовать друг с другом;
18. переговоры (λόγους ποιεῖσθαι περί τινος Dem.);
19. рассказ, повествование, предание (Αἰγύπτιοι λόγοι Her.; ἄκουε λόγου, ὃν σὺ ἡγήσει μῦθον Plat.);
20. сказка, басня (οἱ τοῦ Αἰσώπου λόγοι Plat.): ὁ τοῦ κυνὸς λ. Xen. басня о собаке;
21. прозаическое произведение, проза (ἐν λόγῳ καὶ ἐν ᾠδαῖς Xen.): οἱ λόγοι Anth. литературные занятия, литература;
22. раздел сочинения, глава, книга (ἐν τῷ πρόσθεν или ἔμπροσθεν λόγῳ Xen.);
23. право говорить, слово (αἰτεῖσθαι λόγον Thuc.): λόγου τυγχάνειν Dem.; получить слово;
24. ораторское выступление, речь: σύγκειται ἐκ τριῶν ὁ λ. Arst. речь складывается из трёх (элементов);
25. предмет обсуждения, вопрос, тема (περὶ λόγου τινὸς διαλέγεσθαι Plat.): ἄλλος λ. Plat. (это) другой вопрос; ἐὰν πρὸς λόγον τι ᾖ Plat. если это относится к делу; τοῦ λόγου μετέχειν Her. быть замешанным в деле; τὸν ἥττω λόγον κρείττω ποιεῖν Plat. представлять дурное хорошим;
26. разумение, разум (τῷ λόγῳ ἕπεσθαι Plat.): ὁ ὀρθὸς или ἐοικὼς λ. Plat. здравый ум; ἔχειν λόγον Plat. соответствовать требованиям разума, быть разумным;
27. (разумное) основание: κατὰ τίνα λόγον; Plat. на каком основании?;
28. мнение, усмотрение: ὅ τί μιν ὁ λ. αἱρέει Her. как ему заблагорассудится; τῷ ἐκείνων λόγῳ Her. по их мнению;
29. предположение: ἐπὶ τῷδε τῷ λόγῳ Her. в расчёте на то; παρὰ λόγον Plat. против ожидания;
30. значение, вес (λόγῳ ἐν σμικρῷ εἶναι Plat.): λόγου οὐδενὸς γενέσθαι πρός τινος Her. быть в полном презрении у кого-л.; ἐν οὐδενὶ λόγῳ ποιεῖσθαί τινα Her.ни во что не ставить кого-л.;
31. (со)отношение, соответствие: ἀνὰ τὸν αὐτὸν λόγον Plat. в том же соотношении; κατὰ λόγον τινός Her., Xen.; в соответствии с чем-л.; ἐς Her. и πρὸς λόγον τινός Aesch. относительно чего-л., в связи с чем-л.;
32. отчёт, объяснение (λόγον ἑαυτῷ διδόναι περί τινος Her.): λόγον δοῦναι καὶ δέξασθαι Plat. давать и получать объяснения;
33. счёт, исчисление: τὸ κατὰ λόγον Men. по (общему) счёту, в итоге;
34. число, группа, категория: ἐν συμμάχων λόγῳ εἶναι Her. считаться союзниками; ἐν ἀνδραπόδων λόγῳ ποιεῖσθαι Her. держать на положении рабов; ἐς τούτου (sc. τοῦ γήραος) λόγον οὐ πολλοὶ ἀπικνέονται Her. до такой старости доживают немногие.

Более древний и более естественный смысл слова "логос" это последние значения, относящиеся к математике - "соотношения, счет". Житейский лексикон, заимстуя из научного, обычно не посягает на роль источника. ЛОГОС - это чисто математический термин и означает, что счет и численные отношения существуют до всего того, о чем мы можем рассуждать и что в силах постигнуть. И такие вещи как теорема Пифагора или векторное произведение существуют и справедливы во все времена и в любых пространствах. "Слово" в отношении "Логос" не совсем точно. Может быть и слово, но вряд ли в виде излетевшего звука или букв со смыслом. Что-то более емкое.

Автор: Тихомиров Евгений 22.5.2019, 0:03

Цитата(горизонт2 @ 21.5.2019, 20:22) *
полностью обхожусь без «веры» во что или кого-либо.
Это ложь. Человек вообще без веры жить не может. А учёба без веры никак не обходится. когда вы учились вы верили учителям, учебникам, гениям, верите лунным фотографиям, где изображён человек. Многие в это не верят. Многие не верят, что земля - круглая, опять вернулись к идее плоской земли.

На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, что вопросы я задал не так и такие как вам хочется и, якобы, в грубой форме. Ваши вопросы были в сто раз грубее, чем мои.

Если вым не нравится обращение: "Верите ли вы?" Отвечайте: "я не верю, а знаю то-то и то-то", или не знаю то-то и то-то.
Вы даже врёте, что в Бога не верите. Вам хочется в него не верить, Вы уговариваете себя, что вы верите в Бога. И всё-таки Вы в него верите. Это видно по Вашим излишним эмоциям и накалу страстей, которые вы здесь развели.

И я знаю почему Вы не хотите верить в Бога. Потому, что вы спрашивали у Него, что-то по физике, и Он не ответил Вам. Вы обиделись на Бога и теперь уверяете сами себя, что Бог не отвечает на молитвы. Однако, если Он молчит, то это тоже ответ. Подумайте над этим.

Автор: горизонт2 22.5.2019, 8:22

Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.5.2019, 0:03) *
Это ложь. Человек вообще без веры жить не может. А учёба без веры никак не обходится. когда вы учились вы верили учителям, учебникам, гениям, верите лунным фотографиям, где изображён человек. Многие в это не верят. Многие не верят, что земля - круглая, опять вернулись к идее плоской земли.

На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, что вопросы я задал не так и такие как вам хочется и, якобы, в грубой форме. Ваши вопросы были в сто раз грубее, чем мои.

Если вым не нравится обращение: "Верите ли вы?" Отвечайте: "я не верю, а знаю то-то и то-то", или не знаю то-то и то-то.
Вы даже врёте, что в Бога не верите. Вам хочется в него не верить, Вы уговариваете себя, что вы верите в Бога. И всё-таки Вы в него верите. Это видно по Вашим излишним эмоциям и накалу страстей, которые вы здесь развели.

И я знаю почему Вы не хотите верить в Бога. Потому, что вы спрашивали у Него, что-то по физике, и Он не ответил Вам. Вы обиделись на Бога и теперь уверяете сами себя, что Бог не отвечает на молитвы. Однако, если Он молчит, то это тоже ответ. Подумайте над этим.

Никогда в стенах школы не слышал отмазку, де не стал запоминать или учить закон Всемирного тяготения – не верю Ньютону или не верю Галилею … то же самое в отношении любого др. закона природы которые понимают или запоминают, а затем применяют на практике. В науке есть «сомнения, догадки, а вера отсутствует, мерилом надежности является точность эксперимента.
«Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что
https://socratify.net/quotes/budda/51950
«ничего не принимать на веру. https://context.reverso.net/translation/rus...инимать+на+веру
«и ничего не принимать на веру: ведь ты молод и у тебя еще есть время.
https://books.google.kz/books?id=uNeJDwAAQB...ека&f=false
Не верю!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_верю!
«Научный метод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов ... Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
Верую, ибо абсурдно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Верую,_ибо_абсурдно
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
12 мая 2017 г.
https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_veryu_opticheskie_illyuzii_v_interere/6209
ИМХО
Вы зациклились на вере, поменяйте это понятие на «знаю», «понимаю», «совпадает с моими предположениями». «вызывает большие сомнение», «Я МЫСЛЮ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮ»
http://philosophica.ru/philosophy/53.htm
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/

Итси́зм (нидерл. ietsisme [itsˈɪsmə] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма, выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимают и не поддерживают установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога какой бы то ни было отдельно взятой религии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итсизм
ИМХО
Большинство людей допускают мысль что возможно что-то есть в Мире что до конца не изучено, это ближе к сомнению в полноте знаний чем к вере в сверхъестественное.
«Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познаниеобъективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм
«
Наука как феномен цивилизации
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=4226&level1=main&level2=articles
ОСНОВЫ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИИ И ПЛАНИРОВАНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТА
https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchnyh-issledovanii-i-planirovanie-eksperimenta.html

ИМХО
Не утверждайте что-либо не имея доказательств полученных в результате экспериментов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психологический_эксперимент
ЗЫ
«На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, »
Мои вопросы были верующим, ответы на которые ожидались от Всезнающего Бога, ваши ответы только вредили чистоте эксперимента. Все остальное типичные отговорки, де Бог занят, Бог поручил инопланетянам и т. п. все как всегда без доказательств.
Мои ответы на заданные кем-либо вопросы я даю по мере их готовности и никогда раньше что настоятельно советую всем присутствующим и отсутствующим но опосля перечитывающих. Спасибо за понимание.

Автор: Тихомиров Евгений 23.5.2019, 15:53

Цитата(горизонт2 @ 22.5.2019, 8:22) *
Никогда в стенах школы не слышал отмазку, де не стал запоминать или учить закон Всемирного тяготения – не верю Ньютону или не верю Галилею … то же самое в отношении любого др. закона природы которые понимают или запоминают, а затем применяют на практике. В науке есть «сомнения, догадки, а вера отсутствует, мерилом надежности является точность эксперимента.
«Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что
https://socratify.net/quotes/budda/51950
«ничего не принимать на веру. https://context.reverso.net/translation/rus...инимать+на+веру
«и ничего не принимать на веру: ведь ты молод и у тебя еще есть время.
https://books.google.kz/books?id=uNeJDwAAQB...ека&f=false
Не верю!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_верю!
«Научный метод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов ... Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
Верую, ибо абсурдно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Верую,_ибо_абсурдно
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
12 мая 2017 г.
https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_veryu_opticheskie_illyuzii_v_interere/6209
ИМХО
Вы зациклились на вере, поменяйте это понятие на «знаю», «понимаю», «совпадает с моими предположениями». «вызывает большие сомнение», «Я МЫСЛЮ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮ»
http://philosophica.ru/philosophy/53.htm
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/

Итси́зм (нидерл. ietsisme [itsˈɪsmə] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма, выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимают и не поддерживают установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога какой бы то ни было отдельно взятой религии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итсизм
ИМХО
Большинство людей допускают мысль что возможно что-то есть в Мире что до конца не изучено, это ближе к сомнению в полноте знаний чем к вере в сверхъестественное.
«Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познаниеобъективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм
«
Наука как феномен цивилизации
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=4226&level1=main&level2=articles
ОСНОВЫ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИИ И ПЛАНИРОВАНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТА
https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchnyh-issledovanii-i-planirovanie-eksperimenta.html

ИМХО
Не утверждайте что-либо не имея доказательств полученных в результате экспериментов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психологический_эксперимент
ЗЫ
«На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, »
Мои вопросы были верующим, ответы на которые ожидались от Всезнающего Бога, ваши ответы только вредили чистоте эксперимента. Все остальное типичные отговорки, де Бог занят, Бог поручил инопланетянам и т. п. все как всегда без доказательств.
Мои ответы на заданные кем-либо вопросы я даю по мере их готовности и никогда раньше что настоятельно советую всем присутствующим и отсутствующим но опосля перечитывающих. Спасибо за понимание.
Не надо меня благодарить я вас не понимаю, ваши сообщения сумбурные со множеством ссылок. Ссылки оставьте при себе, мне ваши ссылки не нужны и я их не читаю.

Ваши нотации, что верить надо только опыту, не выдерживают никакой критики. А ну-ка друг, расскажите мне на опыте структуру Земли, или Вашей любимой Луны, или Юпитера. Все ждут с нетерпением.

Автор: vps137 23.5.2019, 18:47

Горизонту, может быть, будет интересно. Оказывается на Марсе столько воды, что её было бы достаточно, чтобы покрыть всю поверхность на полтора метра. https://medium.com/predict/massive-mars-water-discovery-gives-clues-to-the-red-planets-past-be959e79c1cf?fbclid=IwAR1PtWAk0PaGw3tBKYVJSHKXrdMEi_6V2oWmh8SqwumxoXf_0_wD4YFIGJM

Автор: Тихомиров Евгений 23.5.2019, 19:00

Цитата(vps137 @ 23.5.2019, 18:47) *
Горизонту, может быть, будет интересно. Оказывается на Марсе столько воды, что её было бы достаточно, чтобы покрыть всю поверхность на полтора метра. https://medium.com/predict/massive-mars-water-discovery-gives-clues-to-the-red-planets-past-be959e79c1cf?fbclid=IwAR1PtWAk0PaGw3tBKYVJSHKXrdMEi_6V2oWmh8SqwumxoXf_0_wD4YFIGJM
Ничего, скоро её не будет. На Марсе быстро исчезает магнитное поле, а без магнитного поля газообразная вода термодинамически неустойчива и разлагается на углерод и кислород. Запомни Саламандра, если на планете исчезает магнитное поле, то за магнитным полем исчезает атмосфера и вода. Тяготения недостаточно, чтобы удержать атмосферу. Так что Саламандра, ты не сможешь жить на Марсе. Саламандры без воды не живут.

Автор: vps137 23.5.2019, 20:18

Цитата(Тихомиров Евгений @ 23.5.2019, 21:00) *
Ничего, скоро её не будет. На Марсе быстро исчезает магнитное поле, а без магнитного поля газообразная вода термодинамически неустойчива и разлагается на углерод и кислород. Запомни Саламандра, если на планете исчезает магнитное поле, то за магнитным полем исчезает атмосфера и вода. Тяготения недостаточно, чтобы удержать атмосферу. Так что Саламандра, ты не сможешь жить на Марсе. Саламандры без воды не живут.

Хреново свой игнор держишь, предатель рода человеческого. Что тебя плеядцы-то не телепартируют, беда прям.

Автор: Тихомиров Евгений 23.5.2019, 21:25

Цитата(vps137 @ 23.5.2019, 20:18) *
Хреново свой игнор держишь, предатель рода человеческого. Что тебя плеядцы-то не телепартируют, беда прям.
Ты скот, хам и флудераст переходишь на личности. Тебе ИГНОР.

Автор: горизонт2 24.5.2019, 7:49

Цитата(Тихомиров Евгений @ 23.5.2019, 21:25) *
Ты скот, хам и флудераст переходишь на личности. Тебе ИГНОР.


Перейдите, пожалуйста, в др. тему. Спасибо.

ЗЫ

Цитата
Цитата
Цитата: anly от Сегодня в 19:42:17
Цитата: горизонт от Сегодня в 10:19:18
ничего не принимать на веру
Вы поступаете так?
.................
Разумеется, даже если это касается «Светофора».

Вы проверяли верность Закона Всемирного Тяготения?
Вы проверяли все законы физики и химии преподаваемые в школе?
Если нет, то Вы не верите их верности?
....
Вы проверяли что Земля круглая? И как именно? Или не верите в это?
....
Вы проверяли любой исторический факт давностью более 50 лет? Или не верите в историю?
....
Вы проверяете каждое утверждение своей жены? или не верите?
....
Вы проверяли что Ваша мама является таковой? Или не верите в это?

...
ЗЫ. 99% серого вещества в голове любого человека (вашей тоже) хранят знания принятые на веру.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Все решает не сама информация, а способность ее анализировать, понимать значение фактов, знать степень точности и область применения, вера в науке неработает.
Например, История зависит от автора учебника и постоянно видоизменяется.
«Костёнки. Древняя цивилизация под Воронежем
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kostyonki-drevnyaya-civilizaciya-pod-voronezhem
«Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян.
http://dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
«Загадочный Аркаим - самый древний город из найденных в России
Вокруг этого места сложено мно
https://pikabu.ru/story/zagadochnyiy_arkaim__samyiy_drevniy_gorod_iz_naydennyikh_v_rossii_4028671
«Забытые знания древних цивилизаций
https://spacephotos.ru/zabytye-znaniya-drevnikh-civilizaciy/
«Лемурия - была или нет? (Все, что известно о данной Працивилизации)
http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=143&start=15
«На Земле существует не менее 40 звездных врат, ведущих в иные миры
http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=16175
«НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
«Гебекли-Тепе́ (тур. Göbekli Tepe — «Пузатый холм», известный также как «Пупочный холм»[1][2][3], арм. Պորտասար, курд.Xirabreşk) — храмовый комплекс, расположенный в 8 километрах к северо-востоку от города Шанлыурфа, Эдесса (греч. Έδεσσα), в 2,5 километрах от деревни Оренджик (Örencik) в регионе Юго-Восточная Анатолия (Турция)[4]. Является древнейшим из крупных мегалитических сооружений в мире. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
«Загадка Гёбекли-Тепе: о чём свидетельствуют находки в древнейшем храме человечества
Грэм Хэнкок в своей книге «Волшебники Богов» утверждает, что об уничтожении высокоразвитой працивилизации огнём с небес и потопом рассказывают более чем 200 мифов о сотворении мира — от племён Заполярья до Центральной Африки. В качестве улик Хэнкок предлагает обратить внимание на огромные мегалиты, залежи платины и алмазы в Северной Америке — следы столкновения с кометой. По его словам, все эти описания соответствуют пиктографической летописи, обнаруженной на одной из колонн доисторического храма в Гёбекли-Тепе.»
https://russian.rt.com/science/article/404589-gobleki-tepe-istoriya-civilizaciya
«Гёбекли-Тепе — самый древний образец монументальной архитектуры, обнаруженный на нашей планете. Предполагается, что он мог стать прообразом библейских садов Эдема, которые могли располагаться на ныне выжженных солнцем холмах Анатолии. Сейчас, как отмечают немецкие исследователи, этот доисторический комплекс таит в себе очень много загадок. Неизвестно, зачем его творцы воздвигали внутри всё новые стены.
https://mirtayn.ru/gyobekli-tepe-bolshaya-zagadka-drevnix-civilizacij/

«На генетическом уровне свинья много ближе человеку Хомо сапиенс, чем человекообразные обезьяны!!!
Американские ученые впервые вырастили гибридный эмбрион человека и свиньи. Описание эксперимента опубликовано в научном журнале Cell.
http://shamir.borda.ru/?1-4-0-00000034-000-10001-0-1510131311

«Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме
http://antropogenez.ru/interview/454/

ИМХО
Наука дает точные знания об образе создателя по подобию генотипа, собственно поросенок или шимпанзе, овечка Доли или попугай Кеша, главное достояние человека не форма, а разум, который совершенствуется не верой, а знаниями и способностью их анализировать.

Физика гравитация
«Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
«Астрофизика и ее понятия. Проблемы с измерением гравитационной постоянной
https://astrogalaxy.ru/917.html
Неловкая ситуация с гравитационной постоянной
Гравитационная постоянная, та самая G, которая входит в закон всемирного тяготения, до сих пор измерена на удивление плохо. Если другие фундаментальные физические константы известны с точностью 10−7-10−8, то у G неопределенность составляет аж 10−4, т.е. одну десятитысячную (а в 1998 году вообще одно время точность решили «ухудшить» до одной тысячной!). Я про эту историю писал как-то в новости Гравитационная постоянная измерена новыми методами.

Так вот, сейчас прочитал в Nature News заметку про то, как ситуация изменилась за прошедшие три года. Оказывается, она не только не улучшилась, но даже еще более усугубилась. Несм
http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html
Земля не совсем шар
«В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планетыхорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фигура_Земли
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/
СПЕЦИФИКА БУДДИЗМА КАК ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИТекст научной статьи по специальности «Философия»

https://cyberleninka.ru/article/n/spetsifika-buddizma-kak-filosofii-i-religii
«Буддизм и наука — в чем их точки соприкосновени
http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/buddizm-i-nauka
«Есть ли в Буддизме Бог христиан?
https://aftershock.news/?q=node/35169&full
«Буддизм и саентология
https://history.wikireading.ru/392529

ИМХО
Вера вообще и в Бога в частности, заменяет систему знаний, то есть науку.
Любое знание конечно, вера же не имеет границ, это нечто вроде влюбленности, влюбленный и верующий одинаково слепы, и оба одинаково не хотят знать ничего чему учит наука. Им и так хорошо, Бог с ними с обоими, а мы пойдем своим путем – искать и систематизировать, открывать и перепроверять, измеряя, считая, анализируя – неизвестные открытия скрываются в деталях в таких связях между свойствами материи и разума, тайна бытия продукт вечности и множества неизвестных категорий.



Автор: Тихомиров Евгений 24.5.2019, 9:16

Цитата(горизонт2 @ 24.5.2019, 7:49) *
Перейдите, пожалуйста, в др. тему. Спасибо.

ЗЫ


Вы проверяли верность Закона Всемирного Тяготения?
Вы проверяли все законы физики и химии преподаваемые в школе?
Если нет, то Вы не верите их верности?
....
Вы проверяли что Земля круглая? И как именно? Или не верите в это?
....
Вы проверяли любой исторический факт давностью более 50 лет? Или не верите в историю?
....
Вы проверяете каждое утверждение своей жены? или не верите?
....
Вы проверяли что Ваша мама является таковой? Или не верите в это?

...
ЗЫ. 99% серого вещества в голове любого человека (вашей тоже) хранят знания принятые на веру.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Все решает не сама информация, а способность ее анализировать, понимать значение фактов, знать степень точности и область применения, вера в науке неработает.
Например, История зависит от автора учебника и постоянно видоизменяется.
«Костёнки. Древняя цивилизация под Воронежем
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kostyonki-drevnyaya-civilizaciya-pod-voronezhem
«Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян.
http://dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
«Загадочный Аркаим - самый древний город из найденных в России
Вокруг этого места сложено мно
https://pikabu.ru/story/zagadochnyiy_arkaim__samyiy_drevniy_gorod_iz_naydennyikh_v_rossii_4028671
«Забытые знания древних цивилизаций
https://spacephotos.ru/zabytye-znaniya-drevnikh-civilizaciy/
«Лемурия - была или нет? (Все, что известно о данной Працивилизации)
http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=143&start=15
«На Земле существует не менее 40 звездных врат, ведущих в иные миры
http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=16175
«НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
«Гебекли-Тепе́ (тур. Gцbekli Tepe — «Пузатый холм», известный также как «Пупочный холм»[1][2][3], арм. Պորտասար, курд.Xirabreşk) — храмовый комплекс, расположенный в 8 километрах к северо-востоку от города Шанлыурфа, Эдесса (греч. Έδεσσα), в 2,5 километрах от деревни Оренджик (Цrencik) в регионе Юго-Восточная Анатолия (Турция)[4]. Является древнейшим из крупных мегалитических сооружений в мире. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
«Загадка Гёбекли-Тепе: о чём свидетельствуют находки в древнейшем храме человечества
Грэм Хэнкок в своей книге «Волшебники Богов» утверждает, что об уничтожении высокоразвитой працивилизации огнём с небес и потопом рассказывают более чем 200 мифов о сотворении мира — от племён Заполярья до Центральной Африки. В качестве улик Хэнкок предлагает обратить внимание на огромные мегалиты, залежи платины и алмазы в Северной Америке — следы столкновения с кометой. По его словам, все эти описания соответствуют пиктографической летописи, обнаруженной на одной из колонн доисторического храма в Гёбекли-Тепе.»
https://russian.rt.com/science/article/404589-gobleki-tepe-istoriya-civilizaciya
«Гёбекли-Тепе — самый древний образец монументальной архитектуры, обнаруженный на нашей планете. Предполагается, что он мог стать прообразом библейских садов Эдема, которые могли располагаться на ныне выжженных солнцем холмах Анатолии. Сейчас, как отмечают немецкие исследователи, этот доисторический комплекс таит в себе очень много загадок. Неизвестно, зачем его творцы воздвигали внутри всё новые стены.
https://mirtayn.ru/gyobekli-tepe-bolshaya-zagadka-drevnix-civilizacij/

«На генетическом уровне свинья много ближе человеку Хомо сапиенс, чем человекообразные обезьяны!!!
Американские ученые впервые вырастили гибридный эмбрион человека и свиньи. Описание эксперимента опубликовано в научном журнале Cell.
http://shamir.borda.ru/?1-4-0-00000034-000-10001-0-1510131311

«Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме
http://antropogenez.ru/interview/454/

ИМХО
Наука дает точные знания об образе создателя по подобию генотипа, собственно поросенок или шимпанзе, овечка Доли или попугай Кеша, главное достояние человека не форма, а разум, который совершенствуется не верой, а знаниями и способностью их анализировать.

Физика гравитация
«Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
«Астрофизика и ее понятия. Проблемы с измерением гравитационной постоянной
https://astrogalaxy.ru/917.html
Неловкая ситуация с гравитационной постоянной
Гравитационная постоянная, та самая G, которая входит в закон всемирного тяготения, до сих пор измерена на удивление плохо. Если другие фундаментальные физические константы известны с точностью 10−7-10−8, то у G неопределенность составляет аж 10−4, т.е. одну десятитысячную (а в 1998 году вообще одно время точность решили «ухудшить» до одной тысячной!). Я про эту историю писал как-то в новости Гравитационная постоянная измерена новыми методами.

Так вот, сейчас прочитал в Nature News заметку про то, как ситуация изменилась за прошедшие три года. Оказывается, она не только не улучшилась, но даже еще более усугубилась. Несм
http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html
Земля не совсем шар
«В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планетыхорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фигура_Земли
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/
СПЕЦИФИКА БУДДИЗМА КАК ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИТекст научной статьи по специальности «Философия»

https://cyberleninka.ru/article/n/spetsifika-buddizma-kak-filosofii-i-religii
«Буддизм и наука — в чем их точки соприкосновени
http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/buddizm-i-nauka
«Есть ли в Буддизме Бог христиан?
https://aftershock.news/?q=node/35169&full
«Буддизм и саентология
https://history.wikireading.ru/392529

ИМХО
Вера вообще и в Бога в частности, заменяет систему знаний, то есть науку.
Любое знание конечно, вера же не имеет границ, это нечто вроде влюбленности, влюбленный и верующий одинаково слепы, и оба одинаково не хотят знать ничего чему учит наука. Им и так хорошо, Бог с ними с обоими, а мы пойдем своим путем – искать и систематизировать, открывать и перепроверять, измеряя, считая, анализируя – неизвестные открытия скрываются в деталях в таких связях между свойствами материи и разума, тайна бытия продукт вечности и множества неизвестных категорий.
Нет, дорогой друг горизонт 2, знания на стадии феноменологии не меняются и они бесспорные, меняются только теоретические знания и они вероятностные. Когда мы будем историю знать на уровне феноменологии, то мы будем знать действительную и точную историю.
Что касается Бога, то подождите немного Его Второго пришествия, и будете знать Бога феноменологически и никаких сомнений это знание у вас не будет вызывать. А пока можете верить в Бога (чего он хочет от Вас), или не верить в Бога (чего он не хочет от Вас), вы вольны выбирать. Вас никто не в силах заставить верить в Бога, как и никто не может заставить не верить в Бога. Это только Ваш выбор и вы в нём вольны, но вы не вольны от последствий своего выбора. Я уже пару раз объяснял Вам последствия вашего выбора, если Вы романтик и авантюрист и ищите себе интересных приключений на одно место, то можете не верить в Бога. Если же Вы человек разумный и думающий, вам лучше поверить в Бога. Со всех точек зрения лучше верить в Бога, но Вы сами должны выбрать и не предъявлять никаких претензий к верующим, не агитировать за атеизм не заставлять их молиться, так, как хочется Вам. Иначе Вы будете нарушать свободу воли других. Вы попробуйте поверить, посадите у себя в сердце маленькое семечко веры и оно начнёт расти и развиваться и Вам сразу станет легче.

Господа форум в ХХ веке в науке была предпринята попытка насильственной стабилизации теоретических знаний путём ввода в науку, так называемых, общепринятых теорий и стандартных моделей. Это явная несвобода науки и она откликнулась на несвободу, стагнацией и регрессом. Начало освоение космоса привело к появлению большого числа феноменологических знаний, которые не помещаются в общепринятые теории и стандартные модели. Но тогда, большое число добытой феноменологии стали просто скрывать, чем воспользовались мракобесы всех мастей и стали вопить, что планеты плоские, а весь остальной мир - это только иллюзия и голограмма.

Наши братья по разуму, Гипербореи со звёздного скопления "Плеяды" помогают нам познать мир, они дают нам именно свои феноменологические знания, которые разоблачают любую ложь теорий и которые вечные, неизменные и окончательные. Вы люди вольные и можете читать наши книжки и можете не читать и никто вас не в силах заставить, но если Вы люди думающие и люди разумные лучше прочитать, иначе Вы вечно будете блуждать в потёмках теорий по четырёхмерным пространствам. Вы хотите быть дураками? Не хотите поумнеть? Дело ваше.

Тогда поверьте в теорию Валерки Скоторогатого и провозгласите его геним всех времён и народов и поклоняйтесь ему.

Автор: vps137 24.5.2019, 13:39

Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.5.2019, 11:16) *
Тогда поверьте в теорию Валерки Скоторогатого и провозгласите его геним всех времён и народов и поклоняйтесь ему.

Призыв, конечно, достойный временного снятия игнора, но верить в теорию не надо. Теорию надо проверять. Если проверку пройдёт, тогда пожалуйста - хоть провозглашайте, хоть в печь сажайте.

Автор: Тихомиров Евгений 25.5.2019, 9:01

Цитата(vps137 @ 24.5.2019, 13:39) *
Призыв, конечно, достойный временного снятия игнора, но верить в теорию не надо. Теорию надо проверять. Если проверку пройдёт, тогда пожалуйста - хоть провозглашайте, хоть в печь сажайте.

Валерка, все теории "проверены" и СТО, И ОТО. Но только они проверены косвенными методами, а прямые опыты невозможны. Косвенные опыты не значат ничего. Для трактовки их результатов тоже надо придумывать теорию.

Есть только один критерий истинности научных знаний - практика. Покажи нам на практике, как твоё четыре дэ может быть использовано в народном хозяйстве.

Автор: горизонт2 25.5.2019, 9:59

Цитата
Цитата
Наука дает точные знания....
я не про науку спрашивал, а про Вас лично.
Вы верите науке или проверяете ее выводы? То что Земля - почти шар со сплюснутыми полюсами - Вы проверили? Или на слово науке верите?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
«Наука дает точные знания», в сравнении с религией, сравнивать науку с наукой не правильно, наука в отличие от религии развивается, а религия изучая готовые научные системы взглядов (теории), приспосабливается, придумывая новые объяснения вчерашним словам, якобы предсказавшим! Все новые открытия и в потенциале способных объяснить все новые факты и построенные теории.
Пример №1
Эволюция и проблема SETI
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf
«Панов о работе А.В. Молчанова «Гипотеза сети сознания»
Красным отмечены комментарии Молчанова
http://www.hyperbolic-growth.ru/panov1.html
Пример №2
«„Загадочная пирамида” на Церере
“т.е у человека не имеющего никакого системного образования, благодаря Интернету есть иллюзия, что он ВСЕ ЗНАЕТ.. а дальше уже кто как в зависимости от темперамента и”
https://ss69100.livejournal.com/2688844.html
Обратим внимание кто и что обсуждает, в 19 веке, никто бы не поверил в такую возможность, в Средневековье, скорее всего, данный текст отнесли бы богословам – это ангелы! Бесконечна сила Божья! И пр. и пр. С непременным выводом ученые доказали наличие Бога…
«Украл у Пуанкаре?
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
«Альберт Эйнштейн доказывает существование Бога
https://www.youtube.com/watch?v=jmYifS258_w
« Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=4SMZiiyL-QE
ИМХО
Как то случайно на ум пришли слова «совравший 1-ин раз соврет и 2-жды и 3-жды
«Эффект Шноля»
«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«"КОСМОФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ В СЛУЧАЙНЫХ ПРОЦЕССАХ".
https://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/156391/brand_id/20898/
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12523&sid=3648b71e84b06477b2091b79f001d4cc

Новые эксперименты, уточняют предыдущие, определяя область действия каждого закона природы, применявшихся до уточнения и после. Накопление множества системных противоречий, как в случае «Эффекта Шноля», приводит к смене рабочей парадигмы.
Зададим несколько вопросов и приведем ответы даваемые наукой и религией.
Наука.
1. Живая клетка появилась на Земле примерно 4 млрд лет назад.
2. Живая клетка включает ДНК, РНК
3. Эволюция живого на Земле проходила несколько этапов.
4. Вопрос о характере эволюции «выбор лучших признаков из множества случайных вариантов», «управляемой эволюции» или «конкуренции готовых моделей, остается открытым и решается сравнением результатов каждой из предложенных систем. Одновременно в научном мире, существуют и др. версии объясняющие найденные образцы. То же самое относится к Дуне, Марсу, Титану всей СС и доступной для наблюдения части Вселенной. Что касается невидимой части вселенной, наука строит умозрительные гипотезы, одновременно строит БАК, который должен «проколупать» дырочку, возможно в соседнюю вселенную, а возможно и еще, куда глаза не глядят.


ИМХО
Наука, постепенно, шаг за шагом, пробирается внутрь частиц и в далекий Космос, отвечая в меру связно и ставя новые вопросы.
- А, что религия? Ничего нового, все усилия сосредоточены на надувание щек – ах! Какая она важная и всезнающая и на отвлечение внимания от «Молоха ведьм» и пр. преступлений.
«Культура навязывания христианской веры. Хронология "христианских" преступлений.
15/11/2012 11:08
https://ari.ru/ari/2012/11/15/kultura-navyazyvaniya-hristianskoy-very-hronologiya-hristianskih-prestupleniy
“История христианской Церкви полна преступлений. Как можно ей верить?”
https://foma.ru/istoriya-hristianskoy-tserkvi-polna-prestupleniy-kak-mozhno-ey-verit.html
Молот ведьм» — кровавая библия инквизиторов. Часть 2

http://www.volshebnaya-planeta.ru/uk/1322/

PS
Та же самая религия о христианской любви, убивающей без пролития крови, проповедует веру в своего Бога и сейчас. Преступление без наказания во имя невежества.
- Книги все те же?
Слова в книгах то же те же, внешний вид и внутреннее состояние то же самое. Во имя веры – готовы хоть сейчас костры разжечь спички и дрова только дайте, сами ведь они ничего делать не хотят, все чужими руками. Жгли и закапывали живьем ведь светские власти.

Автор: vps137 25.5.2019, 10:34

Цитата(Тихомиров Евгений @ 25.5.2019, 11:01) *
Валерка, все теории "проверены" и СТО, И ОТО. Но только они проверены косвенными методами, а прямые опыты невозможны. Косвенные опыты не значат ничего. Для трактовки их результатов тоже надо придумывать теорию.

Есть только один критерий истинности научных знаний - практика. Покажи нам на практике, как твоё четыре дэ может быть использовано в народном хозяйстве.

игнор

Автор: Тихомиров Евгений 25.5.2019, 11:08

Цитата(vps137 @ 25.5.2019, 10:34) *
игнор
Не можешь значит ответить, и сказать как твоя теория может быть использована в народном хозяйстве. Значит твоя теория несостоятельная.

Автор: горизонт2 25.5.2019, 17:33

Цитата
В третий раз спрашиваю: Вы проверили что Земля круглая?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.msg552338#msg552338

Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю, по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах, следовательно логический вывод - Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.

«Кто открыл, что Земля круглая?
Но, несмотря на популярный миф, вопрос о форме Земли решился не в XV или XVI веках (когда Магеллан совершил кругосветное путешествие), но примерно 2000 лет назад, в древнем мире. И что самое удивительное, для этого потребовалось лишь Солнце.»
https://habr.com/ru/post/398591/
ЗЫ
Автор надуманно усложнил проблему, то, что тень при затмении круглая, и просматривается таковой в разных странах знали всегда, по крайней мере, до появления религиозных запретов.
«СФЕРИЧЕСКАЯ ЗЕМЛЯ ОТ ДРЕВНИХ ГРЕКОВ ДО ЭПОХИ ВЕЛИКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ
https://cyberleninka.ru/article/n/sfericheskaya-zemlya-ot-drevnih-grekov-do-epohi-velikih-geograficheskih-otkrytiy
«Астрономы Вавилона знали и отклонения Луны и планет от эклиптики по широте.
http://n-t.ru/ri/zh/ar05.htm
«10 простых доказательств того, что Земля круглая
https://hi-news.ru/space/10-prostyx-dokazatelstv-togo-chto-zemlya-kruglaya.html

Религиозные запреты думать, исследовать, анализировать, лечиться травами и пр. мракобесие.
«Мы затронем две темы: во-первых, каково было мнение мудрецов о том, является ли Земля центром, вокруг которого движутся звёзды (геоцентрическая теория, приписываемая Аристотелю), или же в центре планетной системы стоит Солнце (гелиоцентрическая теория); во-вторых, что они знали о шарообразности Земли.
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращен….
http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мор...ецы-о-форме-зе/
О богомерзкой геометрии
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
«В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли. В данный список впоследствии попали многочисленные сочинения, в том числе и "Дон Кихот" Сервантеса и Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.)

В 1163 году Римский папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение папы, лишали свободы и сжигали на кострах.

В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=5951
«Токсичная вера: как религии мешают жить своим приверженцам
https://life.ru/t/наука/951221/toksichnaia_...rivierzhientsam
«Пришло время действовать. Опросы показывают, что Соединенные Штаты все больше поворачиваются в сторону безбожия, что сегодня в стране больше атеистов, чем когда бы то ни было (что безусловно является отчасти и результатом деятельности новых атеистов). Большая часть Европы вступила в пост-религиозную эпоху еще несколько десятков лет назад. Американцам надо ее догонять.
https://inosmi.ru/world/20140114/216477609.html
ИМХО
Религия не столь безобидна как может показаться на первый взгляд, верующие в Бога, готовы на все ради власти, и пора уже всем здравомыслящим людям понять, вера это не только противоположность науки, но и альтернатива для здравого смысла.

Автор: Тихомиров Евгений 25.5.2019, 18:48

Цитата(горизонт2 @ 25.5.2019, 17:33) *
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.msg552338#msg552338

Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю, по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах, следовательно логический вывод - Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.

«Кто открыл, что Земля круглая?
Но, несмотря на популярный миф, вопрос о форме Земли решился не в XV или XVI веках (когда Магеллан совершил кругосветное путешествие), но примерно 2000 лет назад, в древнем мире. И что самое удивительное, для этого потребовалось лишь Солнце.»
https://habr.com/ru/post/398591/
ЗЫ
Автор надуманно усложнил проблему, то, что тень при затмении круглая, и просматривается таковой в разных странах знали всегда, по крайней мере, до появления религиозных запретов.
«СФЕРИЧЕСКАЯ ЗЕМЛЯ ОТ ДРЕВНИХ ГРЕКОВ ДО ЭПОХИ ВЕЛИКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ
https://cyberleninka.ru/article/n/sfericheskaya-zemlya-ot-drevnih-grekov-do-epohi-velikih-geograficheskih-otkrytiy
«Астрономы Вавилона знали и отклонения Луны и планет от эклиптики по широте.
http://n-t.ru/ri/zh/ar05.htm
«10 простых доказательств того, что Земля круглая
https://hi-news.ru/space/10-prostyx-dokazatelstv-togo-chto-zemlya-kruglaya.html

Религиозные запреты думать, исследовать, анализировать, лечиться травами и пр. мракобесие.
«Мы затронем две темы: во-первых, каково было мнение мудрецов о том, является ли Земля центром, вокруг которого движутся звёзды (геоцентрическая теория, приписываемая Аристотелю), или же в центре планетной системы стоит Солнце (гелиоцентрическая теория); во-вторых, что они знали о шарообразности Земли.
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращен….
http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мор...ецы-о-форме-зе/
О богомерзкой геометрии
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
«В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли. В данный список впоследствии попали многочисленные сочинения, в том числе и "Дон Кихот" Сервантеса и Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.)

В 1163 году Римский папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение папы, лишали свободы и сжигали на кострах.

В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=5951
«Токсичная вера: как религии мешают жить своим приверженцам
https://life.ru/t/наука/951221/toksichnaia_...rivierzhientsam
«Пришло время действовать. Опросы показывают, что Соединенные Штаты все больше поворачиваются в сторону безбожия, что сегодня в стране больше атеистов, чем когда бы то ни было (что безусловно является отчасти и результатом деятельности новых атеистов). Большая часть Европы вступила в пост-религиозную эпоху еще несколько десятков лет назад. Американцам надо ее догонять.
https://inosmi.ru/world/20140114/216477609.html
ИМХО
Религия не столь безобидна как может показаться на первый взгляд, верующие в Бога, готовы на все ради власти, и пора уже всем здравомыслящим людям понять, вера это не только противоположность науки, но и альтернатива для здравого смысла.
Я верю в Бога ради власти? Вы в своем Уме? Спаситель сказал - себя лучше в мире устраивают беззаконные (в контексте неверующие). Не надо приплетать какую-то одну христианскую конфессию ко всей вере и ко всей церкви. Папа римский имел огромную светскую власть, кроме церковной, он назначал и снимал королей Западной Европы, поэтому и перегибы. Понадобились религиозные войны и Лютер, чтобы лишить Папу светской власти. Католическую церковь победили и отняли у неё светскую власть отнюдь не атеисты, а искренне верующие.

Я например, не верю, что земля не плоская, а знаю это, причём знаю твёрдо, и никакой гениальный или властный мракобес не убедит меня, что Земля плоская. Однако, очень многих, не стойких в вере мракобесы совратили и повели за собой. И вот вот что интересно, академики наши молчат по этому поводу и ничего не говорят. Забились в свою богодельню и молчат как рыбы об лёд. Это говорит о том, что академики уже и сами сомневаются. И если завтра, например, Путин, соберёт их и скажет им, что Земля плоская, то они в голос будут блеять: "Ну конечно плоская! Как вы правы конечно же плоская". И только один академик Валерка Рубаков скажет, что Земля имеет форму ромбододекаэдра.

Автор: горизонт2 26.5.2019, 7:47

Цитата
Цитата
Цитата: anly от Сегодня в 10:00:21
В третий раз спрашиваю: Вы проверили что Земля круглая?
..................................................
Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю, по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах, следовательно логический вывод - Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.
С чего Вы взяли что это тень Земли? (при лунном затмении). Впрочем я знаю почему: прочитали и поверили.
С чего Вы взяли что фотографии "из космоса" не творчество фотошопера? Я знаю - Вы поверили.
А про позиции звезд Вы прочитали в книжках и поверили. (если конечно Вы не астроном и не обладаете нужным оборудованием).
.............
ЗЫ. Округлость Земли это лишь пример. Люди в 99% случаев верят учебникам. Я лично не проверял верность Закона Всемирного Тяготения, хотя верю. Да и вера эта мне лично не важна. Впринципе мне всё равно - верен он или нет.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new


Ваше выступление, яркое доказательство не состоятельности убеждений основанных на вере, даже мне приписали свои слова и мысли, следующий раз пишите о себе лично о вере о доказательствах веры и Боге.
Могу повторить сказанное, нет ни 1-го, доказательства что Бог давал или дает верующим достоверную информацию, подтвержденную экспериментально.
Причина погружения человечества в мракобесие самой бездумной и безграмотной религии, собственно «христианство» это продолжение веры иудеев, приспособленной под не евреев.
«О богомерзкой геометрии »
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
Еще раз цитирую слова, на которые вы не обратили внимание.
«Тора, наука и мораль
Что знали еврейские мудрецы о форме Земли
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращение Солнца вокруг Земли (как мы уже показали где приводятся удивительные слова мудрецов о местонахождении солнца днём и ночью). Во избежание дальнейших сомнений процитируем Маймонида (Законы основ Торы, гл. 3, з. 4): «Все эти тела, которые вращаются вокруг Вселенной, круглые, как шар, а Земля висит в середине». Во всём, что когда-либо говорили мудрецы, нет ни словечка, ни намёка на то, что Солнце находится в центре, а Земля вращается вокруг него.
Что же до сферической формы Земли, расскажем в двух словах, что об этом знали древние греки. В Ивритской Энциклопедии, статья Земля(стр. 1047), написано: «Вопреки распространённому мнению, приписывающему Колумбу открытие того, что Земля имеет форму шара… с тех пор, как модель Аристотеля-Птолемея получила всеобщее признание, о форме и (примерных) размерах земного шара знали все образованные люди».
Первым, кто понял, что Земля – это шар, был Пифагор, живший в VI в. до н. э. (см. Ивритская Энциклопедия, статья Пифагор – стр. 805).
Эратосфен, живший в III в. до н. э. (примерно за пятьсот лет до рабби Шимона бар Йохая, «автора» книги Зоhар), вычислил даже длину меридиана – в Ивритской Энциклопедии (стр. 801) рассказывается о том блестящем способе, которым он для этого воспользовался: «Вычисления Эратосфена, невзирая на допущенные погрешности, неизбежные в условиях его работы, являются одним из самых поразительных астрономико-географических наблюдений. Они позволили науке составить (приблизительное) представление о размерах земного шара».
http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мор...цы-о-форме-зе/#
ИМХО
Вера вместо знаний тупик, навязанный иудаизмом, посредством распространения христианства, прежде всего невежественных и безграмотных представлений о Мире, причем взамен к тому времени уже вполне состоявшейся науки, уже написаны «Геометрия Евклида» Евклид и его вклад в геометрию
http://history-doc.ru/evklid/
Категория:Учёные Древнего мира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Учёные_Древнего_мира
Категория:Учёные Древней Греции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Учё..._Древней_Греции
«Второй, более значительный пример попытки использования еврейского текста Библии для обоснования христианских догм мы находим в главе 53 книги Исайи. В этой главе Исайя описывает страдающего и отвергнутого "раба Божьего". Утверждение христиан о том, что эта глава относится к судьбе Иисуса Христа — всего лишь вопрос веры. Логически это никоим образом не подтверждается в самом тексте. Упоминаемый "раб Божий" — это либо сам Исайя, который, подобно многим еврейским пророкам, подвергался преследованиям за свою непреклонную веру в Бога, либо весь народ Израиля, неоднократно упоминаемый именно в таких выражениях на протяжении всей книги Исайи, во многих главах (41:8-9, 44:1-2, 21,26, 45:4, 48:20, 49:3). Такое христианское толкование важного библейского текста, относящегося к судьбе евреев, побудило еврейского философа Елиэзера Берковица выразить следующую мысль в своей книге Вера после Катастрофы (Нью-Йорк, изд-во Ктав, 1973, стр. 125-126): "Избранный Богом народ является страдающим слугою Господа. Величественная 53 глава Исайи — это описание страданий и самопожертвования народа Израиля в течение веков. Отношение христиан к Израилю в течение всех веков еще раз доказывает трагическую правоту пророка Исайи.
http://www.istok.ru/library/27-vosem-voprosov-ob-iudaizme-4-chem-iudaizm-otlichaetsya-ot-hristianstva-marxizma-i-gumanizma.html
Иудаизм и христианство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_христианство

Так вот вместо точного знания на основе научного мировоззрения, прежде всего, проверять любое умозаключение – экспериментальным образом, религия стала насаждать суеверия и предрассудки, в основании которых вера в потусторонние силы.
С главным Героем всех рассказов – Богом, знающим все на свете просто так, и способным творить просто желанием, захотел и сделал! Вроде Мульти Мауса (СуперМышонок).
В современном мире, все эти исторические коллизии, должны вызывать улыбку и желание рассказать детям и взрослым о настоящих Героях Древнего Мира, мыслителях, первооткрывателях, а вместо этого в школе запрещают Астрономию, сокращают Физику и Геометрию в угоду изречений за которыми костры инквизиции. За запрет пропаганды религии среди несовершеннолетних
https://www.roi.ru/6545/
ЗЫ
Каждый для себя лично решает сам, верить в мистику или точные знания, но публично, обязан доказывать сказанное!
И, если Бог все знает и с ним можно поговорить, докажите, приведя конкретные ответы на заданные вопросы.


Автор: горизонт2 26.5.2019, 19:45

Цитата
Цитата
Вас лично есть мнение о Всемогуществе Бога

есть. оно совпадает с мнением Льюиса
http://www.altrea.narod.ru/lewis/pain02.html
Вы Льюису по степени образованности и умении мыслить и в подмётки не годитесь.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Цитата по ссылке, Льюис пишет:
«Неотвратимые «законы природы», которые действуют независимо от человеческих страданий и заслуг, которых не отвратить молитвой, на первый взгляд, как кажется, дают веский аргумент против благости и могущества Бога. Я позволю себе утверждать, что даже Всемогущий не может создать сообщества свободных людей, не создав одновременно относительно независимой и «неотвратимой» природы.»
http://www.altrea.narod.ru/lewis/pain02.html
Интернет пишет:
«Бог-Творец — Высшее Существо, божество или Бог, сотворивший мир или принимавший участие в сотворении мира.
Во многих мифологиях мир был создан богами.
Примеры богов-творцов: египетские Атум и Птах, зороастрийский Ахура Мазда, Вишвакарман в индуизме, Анцва у абхазов и абазин, Тха у адыгов, армянский Арамазд, Виракоча инков, богиня Ильматар у финнов, Инмар у удмуртов, Кайракан у алтайцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог-Творец
«Бог[1][2][3][4] — название могущественного[5][6][7]сверхъестественного[5][6][8][7][9][10] Высшего Существа[8][11][12][10][13][14][15] в теистических и деистических религиях. В монотеистическихавраамических религиях Бог рассматривается как личность[16][17][18], как персонификация Абсолюта[7], как непостижимый трансцендентный личный Бог («Бог Авраама, Исаака и Иакова»)[16][19][20][21] и как проявление высшей реальности[22], причём как единого и единственного Бога, не имеющего себе подобных[23][24]. В политеистических религиях мирабоги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон, а затем из их пантеона выделяется один главный бог (монолатрия)[19][25][26].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог
«Бог Всеведущий. Бог все знает
Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13)
Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя.
Если сердце наше осуждает нас, то тем более Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все. (Библия, 1Иоан. 3:20)
Более того, Бог знает не только все в настоящем, Он также знает будущее и прошлое. Бог создал время, но Сам Он вне времени. Поэтому будущее и прошлое для Него также открыто, как и настоящее. Это трудно вообразить, но это так. Таков Бог.
http://oboge.net/christianity/god_bible_3.html
ИМХО
Сколько религий столько и Богов, теперь список Богов пополнился! у Льюиса свой Бог, который ограничен законами природы, созданной им самим. Приходит на ум – Закон суров, но это закон!
Однако, согласно известным нам законам природы, ничто не мешает задавать вопросы Богу о свойствах природы им созданной. Причем, согласно Льюису, Бог не может только невозможное, некие взаимно исключающие друг друга вещи… Но, хочу обратить внимание, до сих пор ни 1-ин Бог не сделал ни 1-го, даже любого самого простого действия, которое было бы научно доказано, как сделанное самим Богом!
Ни одного! Нет зафиксированных поступков, конкретных советов – вполне возможных, даже для человека с ограниченными возможностями.
Тогда как по Льюису, речь идет только о решениях проблем, задач и просьб самого Всевышнего порядка сложности, пример, ученик на экзамене просит Бога, ответить на общеизвестный вопрос, просто напомнить, ученик и сам знал, читал ответ много раз, а сегодня от волнения забыл!
- И, что? Помощь гарантированно придет… Держи уши шире, забыл это твои проблемы, Бог помогает умным и трудолюбивым и конечно имеющих хорошую память.
Во всех остальных случаях, обращайтесь в кассу взаимопомощи, помолитесь для надежности, к соседям по дому, к родственникам (если 1-ый раз),и просите обоснованную необходимостью и ситуацией сумму (ни в коем случае 1-ин миллион $), и укажите время возврата (завтра или вечером, для убедительности повторяйте слова – Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? https://sobesednik.ru/dengi/20121023-kak-poprosit-dengi-v-dolg-chtoby-tebe-ne-otkazali ). Бог помогает скромным и честным, либо приврите, что мама болеет или муж ушел к другой или пожар, наводнение в зависимости, что правдоподобнее при местных природных условиях. Ум, хитрость, находчивость, смекалка то же приятны Создателю Вселенной, а возможно и сразу многих Вселенных и многих законов природы, Всемогуществу Бога ведь нет границ! И, то что нет доказательств Его Всемогущества, также Его заслуга и прихоть если захотите спрашивайте, просите денег, совета и ждите, ждите, ждите или идите в кассу взаимопомощи, помолитесь для надежности и …..
ЗЫ
Цитата
«Нет ничего невозможного, когда рядом тот, кто верит
https://socratify.net/quotes/aleksandr-valentinovich-vampilov/145254
Да, уж вера с человеком с народом с целой планетой просто чудеса творит!

На Западе все больше людей покидают традиционные церкви,
https://www.gazeta.ru/comments/2010/01/11_a_3309930.shtml

Вера в бога в США упала до исторического минимума: Наук
https://lenta.ru/news/2016/03/21/faithdown/

ИМХО
По всей видимости, возможно в этом что-то есть!
Глупость верить в бога
Разные группы исследователей пришли к выводам, что неверующие умнее верующих, а мозг католиков деградирует быстрее, чем мозг протестантов
https://snob.ru/selected/entry/64434/


Автор: горизонт2 27.5.2019, 5:28

Цитата
Цитата
Разные группы исследователей пришли к выводам, что неверующие умнее верующих,
теперь самый последний дурак вправе себя считать умнее любого верующего, ежели сам он - атеист.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Да, уж! Атеисты, просто хитрые, они не верят по нарошку, что бы им больше досталось!
«"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров".
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
Все решают знания и возможность ими пользоваться, сравните представления о Боге среди верующих и атеистов, верующие искренне считают Бога Идиотом, которому Его Сверхвозможности, достались случайно, типа Он просто оказался в нужное время в нужном месте и теперь от безделья помогает всем кто встретится и конечно тем, кто просит! И, легко догадаться – чем больше просишь, тем Бог помогает больше! А, уж тем кто встает к заутренней и полуночной… сам Бог велел добавить, тут даже вера ни при чем, здравый смысл и чувство справедливости, молящемуся чужого не надо! Просто Боже оплати мои труды во сто крат и этого довольно…
«Теперь о содержании фразы.

Если бы в современной школе продолжала преподаваться Логика, то за такое высказывание её автор получил бы кол. Это типичный софизм.
Рассмотрим подробнее три фразы из утверждения.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
« Насчёт того, что "сам не понимает", можно согласиться, ведь атеист отрицает Бога.
- "...насколько он близок к Богу" - лучше сказать "...насколько близок к нему Бог".»
- Просто атеист, ничего никому не должен, кто бы это ни был, верить необходимо только в свои силы и возможности, а просить это моветон, тем более у Бога, каждое утро спрашиваю – проблемы есть? Если что помогу! Конечно, “каждое утро”, это гипербола, в те дни когда своих проблем по меньше и конечно уж если совсем нет, тогда помогаю всем просящим и не просящим! Но, сами понимаете…
«Кто такой агностик?
По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.
https://scepsis.net/library/id_302.html

Вот здесь толковые комментарии к нашему обсуждению
«профессор университета, который был атеистом, задал одному студенту
Отличный вопрос. Учитывая, как Эйнштейн стырил СТО у Пуанкаре и Лоренца, А фотоэффект, за что получил Нобеля, у Герца. Но некоторые нам его (Эйнштейна) стараются преподнести как некую величину мирового масштаба, не мытьем так катаньем. Парень в патентном бюро хорошо научился присваивать чужие изобретения. Этот комментарий получил слишком много го …
Спросят. Но с праведников спрос короткий. Грехов там мало, а что есть, распаяны.
…. https://politikus.ru/articles/politics/62583-odnazhdy-professor-universiteta-kotoryy-byl-ateistom-zadal-odnomu-studentu-interesnyy-vopros.html
«Эйнштейн - главный миф ХХ века
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/albert_ejnshtejn_-_glavnyj_mif_hh_veka/
«Христианство – еврейская секта (Л.Н. Толстой)Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов.
https://cont.ws/@nikitinshanti/1057422

ИМХО
В науке значение имеет не сама информация, а ее систематизация,
«Творческий потенциал, эволюция интеллекта и «вертиго» свободы: диалог
https://katab.asia/2016/04/16/vertigo_of_freedom/
ЗЫ
Известная информация определяет направление поиска и путь к пониманию неизвестной информации, которая …


Автор: vps137 27.5.2019, 8:01

Цитата(горизонт2 @ 27.5.2019, 7:28) *
Да, уж! Атеисты, просто хитрые, они не верят по нарошку, что бы им больше досталось!

Они просто думающие. Если бы была математическая модель Мира, в которой было место Богу, то число атеистов бы поубавилось. Но, думаю, такую модель, теорию никто не придумает - кроме самого Бога, если он есть. smile.gif

Автор: Тихомиров Евгений 27.5.2019, 9:09

Цитата(горизонт2 @ 27.5.2019, 5:28) *
теперь самый последний дурак вправе себя считать умнее любого верующего, ежели сам он - атеист.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Да, уж! Атеисты, просто хитрые, они не верят по нарошку, что бы им больше досталось!
«"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров".
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
Все решают знания и возможность ими пользоваться, сравните представления о Боге среди верующих и атеистов, верующие искренне считают Бога Идиотом, которому Его Сверхвозможности, достались случайно, типа Он просто оказался в нужное время в нужном месте и теперь от безделья помогает всем кто встретится и конечно тем, кто просит! И, легко догадаться – чем больше просишь, тем Бог помогает больше! А, уж тем кто встает к заутренней и полуночной… сам Бог велел добавить, тут даже вера ни при чем, здравый смысл и чувство справедливости, молящемуся чужого не надо! Просто Боже оплати мои труды во сто крат и этого довольно…
«Теперь о содержании фразы.

Если бы в современной школе продолжала преподаваться Логика, то за такое высказывание её автор получил бы кол. Это типичный софизм.
Рассмотрим подробнее три фразы из утверждения.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
« Насчёт того, что "сам не понимает", можно согласиться, ведь атеист отрицает Бога.
- "...насколько он близок к Богу" - лучше сказать "...насколько близок к нему Бог".»
- Просто атеист, ничего никому не должен, кто бы это ни был, верить необходимо только в свои силы и возможности, а просить это моветон, тем более у Бога, каждое утро спрашиваю – проблемы есть? Если что помогу! Конечно, “каждое утро”, это гипербола, в те дни когда своих проблем по меньше и конечно уж если совсем нет, тогда помогаю всем просящим и не просящим! Но, сами понимаете…
«Кто такой агностик?
По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.
https://scepsis.net/library/id_302.html

Вот здесь толковые комментарии к нашему обсуждению
«профессор университета, который был атеистом, задал одному студенту
Отличный вопрос. Учитывая, как Эйнштейн стырил СТО у Пуанкаре и Лоренца, А фотоэффект, за что получил Нобеля, у Герца. Но некоторые нам его (Эйнштейна) стараются преподнести как некую величину мирового масштаба, не мытьем так катаньем. Парень в патентном бюро хорошо научился присваивать чужие изобретения. Этот комментарий получил слишком много го …
Спросят. Но с праведников спрос короткий. Грехов там мало, а что есть, распаяны.
…. https://politikus.ru/articles/politics/62583-odnazhdy-professor-universiteta-kotoryy-byl-ateistom-zadal-odnomu-studentu-interesnyy-vopros.html
«Эйнштейн - главный миф ХХ века
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/albert_ejnshtejn_-_glavnyj_mif_hh_veka/
«Христианство – еврейская секта (Л.Н. Толстой)Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов.
https://cont.ws/@nikitinshanti/1057422

ИМХО
В науке значение имеет не сама информация, а ее систематизация,
«Творческий потенциал, эволюция интеллекта и «вертиго» свободы: диалог
https://katab.asia/2016/04/16/vertigo_of_freedom/
ЗЫ
Известная информация определяет направление поиска и путь к пониманию неизвестной информации, которая …
Экий сумбурный пост. Где же Ваша систематизация? Где алгебра веры и безверия? По накалу эмоций Вы верующий, друг мой. Но чем-то обижены на Бога и предъявляете ему претензии, что он не отвечает на Ваши молитвы, где вы просите его раскрыть Вам истинные физические законы и феноменологию природы. И вы не один такой, миллионы учёных, из которых одни верующие, а другие думают, что они не верующие, шлют Господу свои осознанные и неосознанные молитвы об этом же. Претензии учёных и их осознанная, или не осознанная апелляция к Богу понятна и объяснима. Бедь Бог создал нас по образу и подобию Своему, но дал нам очень несовершенные органы чувств и мы можем познавать природу на чувственном опыте только в небольшом диапазоне природных явлений. Изобретённые нами приборы расширяет этот диапазон, но для некоторых групп учёных, явно недостаточно. Вы скажите, что взамен, Господь дал нам разум. Это правильно. Но разум-то Он нам дал, но тут же загрубил, выключив 95 % его интеллектуальной мощи и оставив только 5 %. Почему он так сделал - это другой вопрос. Я Вам могу ответить на него в другом посте. Но лучше будет если Вы сами догадаетесь об этом и поведаете всем.

Итак, Господь слышал молитвы наших учёных и весь ХХ век не реагировал на них, чтобы мы сами убедились на своём опыте, что сами мы, без помощи извне не сможем познать истинную феноменологию природы. И мы в этом убедились. Сейчас теоретическая физика в полном и беспросветном тупике. Она кончилась и физику можно и закрыть, теоретическая физика наплодила легион объектов и понятий несуществующих в природе и извратила классические понятия, например, понятие массы.

Поэтому в XXI веке Бог, не стал препятствовать гипербореям с Плеяд, а возможно и повелел им, довести до нас истинную феноменологию природы, что и было сделано. Истинная феноменология природы содержится в наших уже изданных книжках. Готовятся к изданию и другие книжки. Таким образом Бог ответил на молитвы учёных, и исполнил Свой долг. Но опять-таки, чтобы не нарушать свободы воли человека, сделал это не явно, а через инопланетян. Время явного управления Бога на этой земле ещё не пришло.

В отличие от учёных, остальной народ, в своих молитвах не просит Бога о познании физики. Его молитвы более просты и возвышенны. В качестве примера привожу стихи одной верующей женщины, которая во всём полагается на милость Господа нашего Иисуса Христа.

***
Молюсь, за то, чтоб милость не кончалась,
Чтоб жили в окружении тепла,
Чтобы любовь была, а не казалась,
Чтоб без войны могла прожить Земля.

Чтоб беззаботно жили наши дети,
Чтоб радовались жизни старики,
Чтоб Солнце нас будило на рассвете,
Чтобы всегда светили маяки.

Чтоб Счастье было парусом надёжным,
Чтобы улыбка не сходила с лиц,
Чтоб стало невозможное - возможным,
И чтоб полёт был долгим, как у птиц.

Чтобы родные рядом, а не где-то,
Чтобы Разлука стороной прошла,
Чтоб волшебство зимы и прелесть лета,
Судьба в один букет переплела.

Молюсь за тех, кого я так любила,
И за того кого мне не забыть,
За всё хорошее молюсь, что было
За всё прекрасное, что может БЫТЬ.


А вот молитва Де Сента-Экзюпери

***
Господи, я прошу не о чудесах и не о миражах, а о силе каждого дня.
Научи меня искусству маленьких шагов.
Сделай меня наблюдательным и находчивым, чтобы в пестроте будней вовремя останавливаться на открытиях и опыте, которые меня взволновали.
Научи меня правильно распоряжаться временем моей жизни.
Подари мне тонкое чутье, чтобы отличать первостепенное от второстепенного.
Я прошу о силе воздержания и меры, чтобы я по жизни не порхал и не скользил, а разумно планировал течение дня, мог бы видеть вершины и дали, и хоть иногда находил бы время для наслаждения искусством.
Помоги мне понять, иллюзии ничем не могут помочь. Ни воспоминания о прошлом, ни грёзы о будущем.
Помоги мне быть здесь и сейчас и воспринять эту минуту как самую важную.
Убереги меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко.
Подари мне ясное сознание того, что сложности, поражения, падения и неудачи являются лишь естественной составной частью жизни, благодаря которой мы растем и зреем.
Напоминай мне, что сердце часто спорит с рассудком.
Пошли мне в нужный момент кого-то, у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя!
Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать, так научи меня терпению.
Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе.
Дай мне быть достойным этого самого прекрасного и нежного Дара Судьбы.
Дай мне богатую фантазию, чтобы в нужный момент, в нужное время, в нужном месте, молча или говоря, подарить кому-то необходимое тепло.
Сделай меня человеком, умеющим достучаться до тех, кто совсем «внизу».
Убереги меня от страха пропустить что-то в жизни.
Дай мне не то, чего я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо.
Научи меня искусству маленьких шагов.

"Молитва". Антуан де Сент-Экзюпери (29 июня 1900 - 31 июля 1944)


В это молитве как раз и говорится о том, что я всё время Вам толкую. Молитесь так и всё будет хорошо.

Автор: ahedron 27.5.2019, 12:37

горизонт2, Скажу одно: вы не в тех богах копаетесь. Подойдите к этому вопросу как человек желающий знаний и возможно, вы что-то поймёте. Богов в которых ВЕРЯТ, я бы сразу отбросил при рассмотрении данного вопроса.

Автор: горизонт2 27.5.2019, 13:22

Цитата(ahedron @ 27.5.2019, 12:37) *
горизонт2, Скажу одно: вы не в тех богах копаетесь. Подойдите к этому вопросу как человек желающий знаний и возможно, вы что-то поймёте. Богов в которых ВЕРЯТ, я бы сразу отбросил при рассмотрении данного вопроса.


Дык, мнений много, ваше только +1-ца, разбор полетов в этом вопросе идет давно. Но, те, кто нас создал, знания и опыт получали не путем хотения, а через труд, и молить их, прося что-то бессмысленно, предполагаю, но это мое личное мнение, в обмен на конкретную услугу, может быть! Но, для этого надо хорошо постараться…
Обсуждалось параллельно
«Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.0


Цитата
что то от вашего атеизма антисемитизмом тхнёт..

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

«запах» - это новое слово, дополнение к вере, информации, истине? Мне индифферентна гастрономическая терминология, изложите, мысль без намеков.
- Бог семит и любит-не-любит семитов?
«Один Бог под огнем разных религий
Религия одомашнила пшеницу, и мы теперь не можем блаженно бродить, собирая грибы и ягоды, а ему хотелось бы туда вернуться...
https://www.svoboda.org/a/29422013.html
«Человеческие Расы и происхождение Религий
учения семитическое и течение арийское – вот два потока, которые принесли нам все наши идеи, все придания и религии, все искусства, науки и философии. Каждое из этих течений несет в себе противоположные понятия о жизни, только из примирения и гармонического сочетания этих противоположностей получится истина. http://psylib.org.ua/books/shure01/txt01.htm

ИМХО
Два мнения по данной теме
Эйнштейн — плагиатор?! Он такая же "еврейская звезда" как Казимир Малевич, автор картины "Чёрный квадрат"!
3) упрощение 20 уравнений Максвелла с 20 переменными и сведение их к двум уравнениям с двумя переменными -- векторами электрического и магнитного поля. Независимо это проделал и Герц. В течение ряда лет уравнения электродинамики в новой форме назывались уравнениями Герца-Хевисайда, молодой Эйнштейн называл их уравнениями Максвелла-Герца, а сегодня эти уравнения носят имя только Максвелла;
(в 1888-1890 годах) русский учёный Александр Столетов исследовал открытое в 1887 году немецким учёным Генрихом Герцем (1857-1894) явление "внешнего фотоэффекта", он обнаружил, что свет разных длин волн при одинаковой интенсивности излучения обладает разной кинетической энергией.
Свет с самой короткой "длиной волны" – ультрафиолетовый – вызывал сильнейший фотоэффект: падая на поверхность отрицательно заряженного тела, ультрафиолет буквально вышибал с него электрические заряды. Жёлтый свет в лабораторной установке Столетова вызвал слабейший фотоэффект, а красный свет не вызывал фотоэффект совсем (Третий Закон фотоэффекта).
https://cont.ws/@AntonBlagin/874745
«Фотоэффект, открытый немцем герцем и описанный русским Столетовым? ...... И никто его приоритета в этом вопросе не ос
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein.pdf
«А.Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=STZcIs97GdE
Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://aftershock.news/?q=node/35514&full
«Что украл Эйнштейн у Столетова?
https://hystory.mediasole.ru/chto_ukral_eynshteyn_u_stoletova
Милева Марич — создатель теории относительности?
https://www.serbskoeslovo.ru/mileva-marich-sozdatel-teorii-otnositelnosti/62/
Тайна писем Эйнштейна
https://www.svoboda.org/a/28146410.html

"Обобщающая" роль Эйнштейна в науке. Опрос.
https://maxpark.com/community/4057/content/6421582

ЗЫ
Свое мнение прошу изложить в корректной форме научно познавательного анализа. По моему мнению Герц, Столетов, Пуанкаре заслужили большего значения в данном вопросе.
Впрочем, «Эффект Шноля» и комментарии к нему, с вытекающим выводом наличия выделенных ИСО, ставят проблему приоритета в открытии СТО на второй план в виду ее ограниченного применения.
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
https://www.spbtalk.ru/threads/52208/


Автор: Тихомиров Евгений 27.5.2019, 16:28

По накалу эмоций Вы верующий, друг мой. Но чем-то обижены на Бога и предъявляете ему претензии, что он не отвечает на Ваши молитвы, где вы просите его раскрыть Вам истинные физические законы и феноменологию природы. И вы не один такой, миллионы учёных, из которых одни верующие, а другие думают, что они не верующие, шлют Господу свои осознанные и неосознанные молитвы об этом же. Претензии учёных и их осознанная, или не осознанная апелляция к Богу понятна и объяснима. Бедь Бог создал нас по образу и подобию Своему, но дал нам очень несовершенные органы чувств и мы можем познавать природу на чувственном опыте только в небольшом диапазоне природных явлений. Изобретённые нами приборы расширяет этот диапазон, но для некоторых групп учёных, явно недостаточно. Вы скажите, что взамен, Господь дал нам разум. Это правильно. Но разум-то Он нам дал, но тут же загрубил, выключив 95 % его интеллектуальной мощи и оставив только 5 %. Почему он так сделал - это другой вопрос. Я Вам могу ответить на него в другом посте. Но лучше будет если Вы сами догадаетесь об этом и поведаете всем.

Итак, Господь слышал молитвы наших учёных и весь ХХ век не реагировал на них, чтобы мы сами убедились на своём опыте, что сами мы, без помощи извне не сможем познать истинную феноменологию природы. И мы в этом убедились. Сейчас теоретическая физика в полном и беспросветном тупике. Она кончилась и физику можно и закрыть, теоретическая физика наплодила легион объектов и понятий несуществующих в природе и извратила классические понятия, например, понятие массы.

Поэтому в XXI веке Бог, не стал препятствовать гипербореям с Плеяд, а возможно и повелел им, довести до нас истинную феноменологию природы, что и было сделано. Истинная феноменология природы содержится в наших уже изданных книжках. Готовятся к изданию и другие книжки. Таким образом Бог ответил на молитвы учёных, и исполнил Свой долг. Но опять-таки, чтобы не нарушать свободы воли человека, сделал это не явно, а через инопланетян. Время явного управления Бога на этой земле ещё не пришло.

В отличие от учёных, остальной народ, в своих молитвах не просит Бога о познании физики. Его молитвы более просты и возвышенны. В качестве примера привожу стихи одной верующей женщины, которая во всём полагается на милость Господа нашего Иисуса Христа.

***
Молюсь, за то, чтоб милость не кончалась,
Чтоб жили в окружении тепла,
Чтобы любовь была, а не казалась,
Чтоб без войны могла прожить Земля.

Чтоб беззаботно жили наши дети,
Чтоб радовались жизни старики,
Чтоб Солнце нас будило на рассвете,
Чтобы всегда светили маяки.

Чтоб Счастье было парусом надёжным,
Чтобы улыбка не сходила с лиц,
Чтоб стало невозможное - возможным,
И чтоб полёт был долгим, как у птиц.

Чтобы родные рядом, а не где-то,
Чтобы Разлука стороной прошла,
Чтоб волшебство зимы и прелесть лета,
Судьба в один букет переплела.

Молюсь за тех, кого я так любила,
И за того кого мне не забыть,
За всё хорошее молюсь, что было
За всё прекрасное, что может БЫТЬ.


А вот молитва Де Сента-Экзюпери

***
Господи, я прошу не о чудесах и не о миражах, а о силе каждого дня.
Научи меня искусству маленьких шагов.
Сделай меня наблюдательным и находчивым, чтобы в пестроте будней вовремя останавливаться на открытиях и опыте, которые меня взволновали.
Научи меня правильно распоряжаться временем моей жизни.
Подари мне тонкое чутье, чтобы отличать первостепенное от второстепенного.
Я прошу о силе воздержания и меры, чтобы я по жизни не порхал и не скользил, а разумно планировал течение дня, мог бы видеть вершины и дали, и хоть иногда находил бы время для наслаждения искусством.
Помоги мне понять, иллюзии ничем не могут помочь. Ни воспоминания о прошлом, ни грёзы о будущем.
Помоги мне быть здесь и сейчас и воспринять эту минуту как самую важную.
Убереги меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко.
Подари мне ясное сознание того, что сложности, поражения, падения и неудачи являются лишь естественной составной частью жизни, благодаря которой мы растем и зреем.
Напоминай мне, что сердце часто спорит с рассудком.
Пошли мне в нужный момент кого-то, у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя!
Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать, так научи меня терпению.
Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе.
Дай мне быть достойным этого самого прекрасного и нежного Дара Судьбы.
Дай мне богатую фантазию, чтобы в нужный момент, в нужное время, в нужном месте, молча или говоря, подарить кому-то необходимое тепло.
Сделай меня человеком, умеющим достучаться до тех, кто совсем «внизу».
Убереги меня от страха пропустить что-то в жизни.
Дай мне не то, чего я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо.
Научи меня искусству маленьких шагов.

"Молитва". Антуан де Сент-Экзюпери (29 июня 1900 - 31 июля 1944)


В это молитве как раз и говорится о том, что я всё время Вам толкую. Молитесь так и всё будет хорошо.

Автор: горизонт2 9.6.2019, 13:25

Цитата
Ответ на вопрос, вертится ли Земля вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли, зависит исключительно от такой условности, как выбор системы отсчёта. Сие утверждение доказуемо в рамках геометрии. Никакого "на самом деле" в этом вопросе не существует.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Солнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО, согласно «Эффекту Шноля» не соблюдается, то же необходимо распространить и на вращающиеся СО, с учетом наличия изменений физических свойств частиц в зависимости от их абсолютной скорости в СО вакуум, или физическом пространстве.
То есть измерение флуктуаций в лабораторной СО Солнце, будет иметь отличия от результата тех же опытов в условиях земной лаборатории, причем, при повторном проведении опытов, сравнительный анализ всех данных, даст однозначный ответ, о месте нахождения каждой из лабораторий.
Эффект Шноля

http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
ИМХО
«неуничтожимый разброс результатов», при самых точных измерениях всех известных процессов, а так же характер самих разбросов, имея в виду амплитуду крайних значений по времени, связанных с конкретными числами, 24 часа, 27 суток и 365 дней – выделяет ИСО земной лаборатории в отличие от любой другой. Причем, для «выделения» используются непосредственно собственные измерения проводимые в земных лабораториях.
Точное время измеряемое по космофизическим факторам, например «пульсарное время» в данном случае, дополнительно подчеркивает, найденные флуктуации, и просто уточняет привязку вариации флуктуаций в соответствие с природой изменения абсолютной скорости каждой земной лаборатории.
С большой вероятностью, можно прогнозировать, что подобный «неуничтожимый разброс измерений» будет свой собственный для всех др. ИСО находящихся вне Земли, в той же прямой связи модуля абсолютной скорости лаборатории в данный момент времени.
Наличие аналогичного влияния, изменения величины гравитационного потенциала, скорее всего, имеет параллельное значение, вместе с др. физическими параметрами (в числе многих имеющихся гармоник), которые возможно выделить и разложить на составляющие в случае направленных исследований.
ОБСУЖДЕНИЕ.
«В астрономии иногда за инерциальную систему отсчёта принимают систему, в которой покоятся далёкие звёзды и относительно близкий барицентр Солнечной системы.
А как движется барицентр Солнечной системы в гипотетическом абсолютном пространстве?»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.1740
Имхо
Эффект Шноля, сам по себе, не способен определить величину модуля абсолютной скорости Земли, а, только флюктуацию процессов, соответствующую изменению скорости (амплитуда значений) отсюда, измеряемая величина примерное направление абсолютной скорости. Главной составляющей модуля, должна быть, скорость Местного скопления галактик. Но, это только предположение! Так как расчеты, по величине анизотропии реликтового излучения, дают какие-то 369км/с, что крайне странно!
Анизотропия реликтового излучения
«температуре на плюс или минус 0.00335 K образуя, таким образом, один горячий и один холодный полюсы: диполь. Это свидетельствует в пользу того, что Солнечная система движется со скоростью 369 км/сек по отношению к наблюдаемой Вселенной. »
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html


! Карта дипольной анизотропии реликтового излучения (горизонтальная полоса — засветка от галактики Млечный Путь). Красные цвета означают более горячие области, а синие цвета — более холодные области. По данным спутника WMAP!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
http://www.astronet.ru/db/msg/1205711
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

ИМХО
В итоге, вполне может оказаться, что электрон и протон имеют отдельную, или собственную СО, имеющие в реале (в данное время в данном месте) некоторую относительную скорость.
Следовательно, увеличение скорости атомарного вещества, в каком-либо направлении, изменяет вариацию флуктуаций измерений, но как именно, неизвестно и требует предварительного анализа многих исходных данных.
Обсуждение модели частицы, на основе асимметричного осциллятора, в которой величина сегмента смещения пропорциональна величине абсолютной скорости
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20
В каком-то смысле «ребрендинг» СТО, имея в виду «релятивистские эффекты» и предел скорости сохраняются, но возрастание энергии с увеличением скорости частицы, приобретает вид причинно обусловленного явления, а предел скорости, во-первых, ограничивается скоростью звука в данном пространстве, а во-вторых, предел скорости растет по мере погружения в глубину материи.
Подробнее
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Автор: горизонт2 10.6.2019, 9:12

Цитата
Цитата
олнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО

"И" в ИСО -- инерциальные. А все реально существующие СО -- не инерциальные.
Но движение -- явление относительное, потому "что вокруг кого вертится" зависит от точки зрения. И, как уже было замечено, от удобства.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new
«Эффект Шноля», для земной лаборатории, выделяет цифры 24 часа, 27 суток и 365 дней, данные цифры, точно такие или примерно те же цифры в случае солнечной лаборатории просто отсутствуют.
Следовательно, подмена земной СО на солнечную СО, невозможна без искажения наблюдаемой картины мира.
Так как измерения проведенные в рамках «Эффекта Шноля», имеют принципиально иной смысл и значение при произвольном выборе системы отсчета, и конечно сразу же выявят подмену земной на солнечную СО.
Равноправие ИСО или СО в природе не выполняется, поскольку, физически, «принцип относительности» в случае достаточно точных измерений не соответствует свойствам частиц.
Пресловутые «релятивистские эффекты», замедление часов или увеличение энергии частиц при приближении скорости частиц к скорости света, имеют не относительный характер, а причинно обусловленный. «Тяжелеет» именно та частица, которая разгоняется, и, которая при ускорении получает часть энергии ускоряющего полс. То есть свойства частиц зависят от их скорости.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&p=21833#p21833

Автор: горизонт2 11.6.2019, 22:03

Цитата
зело странно

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.new#new

Давление света, закон сохранения энергии и принцип относительности.
Представим частицу, летящую в СО – усредненное положение удаленных звезд, условно слева направо, одновременно, в том же направлении, летит фотон, в случае поглощения которого, частица увеличит энергию и как следствие скорость.
В случае фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы так же возросла, а, следовательно, и, скорость частицы увеличилась, причем в том же самом направлении (слева направо!).
Поскольку, замедление скорости частицы, несовместимо с увеличением энергии частицы! Что было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а кинетическая энергия частицы убыла.
- А, что говорит про данный случай эксперимент?

Цитата№1

« а) На правом конце штанги закрепим пластинку из алюминиевой фольги и расположим штангу маятника вдоль меридиана, т.е. по направлению "Север-Юг", см. Рис 2.


b) Сначала источник света устанавливаем с восточной, географической части света по отношению правого плеча маятника (Вариант II). Как только пластина будет помещена в фокусе системы линз, формирующих световой поток от 100 ваттной галогенной лампы, штанга крутильных весов повернется по часовой стрелке. Штанга будет удерживаться в таком положении до тех пор, пока пластина будет освещена.
После отключения света штанга медленно вернется в исходное положение.

Каковы же причины такого поведения штанги маятника?»

Цитата№2
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.

Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Полное изложение статьи.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwj34YHJ3-HiAhVRxIsKHTwwAocQFjADegQIBxAC&url=http%3A%2F%2Fv-kostushko.narod.ru%2Fvk2.rtf&usg=AOvVaw2xsXZExN3drra1GPH5Jziq
Вместо опыта Лебедева, имея в виду давление света, в МИФИ демонстрируют электрометрический эффект, принципиально иное явление…
Гервидс Валериан Иванович - доцент кафедры общей физики МИФИ, кандидат физико-математических наук. (Август любитель, природа инерции, принцип относительности??? такие знатоки не обсудят… впрочем, не будем особенно придирчивы – костюмчик выглядит приемлемо стиль академический речь уверенная тема им выбрана захватывающая и)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc

«О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА

А.А.Гришаев, независимый исследователь

http://newfiz.info/l-press.htm
Олег Акимов
Критика «Новой физики» А.А. Гришаева

http://sceptic-ratio.narod.ru/phys/grishaev.htm
«Альтернативные теории в физике

https://www.twirpx.com/files/nonscience/pseudo/physics/
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


ИМХО
Предполагаемых к рассмотрению теорий, описывающих модели частиц, очень много, ссылки приведены с целью подчеркнуть, важность экспериментальной проверки, в связи с чем, респект Костюшко за фундаментальность подхода к проблеме. Но, результат экспериментов Костюшко в полном виде, нельзя считать законченным. Во-первых, в виду неясности природы отклонения фольги, если причина отклонения, все таки в изменение энергии фольги в абсолютной СО, то направление отклонения должно меняться с периодом 12 часов и полгода.
Тем не менее, лучшая половина сделана, и за это большое Спасибо! за труд и здравый смысл, примененный в найденной схеме опыта! К тому же опубликовать столь необычные результаты это определенно требует незаурядной уверенности в точности проделанной работы, еще раз Респект. Сложная же проблема… с этим никто не спорит!?
Примечание.
Костюшко, как описано, светил не только навстречу и вдогон, но и перпендикулярно, с одним и тем же результатом – алюминиевая фольга, всегда отклонялась в одну сторону.
Но, здесь присутствует неясность, а именно, продолжительность состоявшейся серии опытов, поменялось ли отклонение на обратное через 12 часов и через полгода?
Так как, напрашивающееся объяснение, - увеличение энергии фольги, при облучение лазером, связано с увеличением абсолютной скорости, а это выделяет направление отклонения. Так как в случае вращающейся СО, движение не постоянное, а меняется в течение суток и года.
Примечание №2
Поиск в Гугол, по ключевым словам «Давление света, опыт Лебедева» на всех основных языках Мира, приводит к нулевому результату.
То есть, никто после Лебедева, не получил результата, что давление света на блестящие крылышко в два раза больше чем на черное. Что более чем странно, исходя из 120 лет, прошедших со дня проведения опыта Лебедева!
Половина физики это парадоксы, поэтому любое сомнение, тем более противоречие с ЗСЭ, что прямо вытекает из положительного результата опыта Лебедева, казалось бы, должно было быть многократно перепроверено, исходя из 120 минувших лет и единственности результата. Тем более что, речь идет о множестве явлений, природе инерции, принципе относительности, характере взаимодействия излучения с веществом и еще двух десятков вторичных эффектов.
Поэтому отсутствие повторного опыта, с тем же результатом, можно считать нежеланием, убедительно поддержанным заинтересованностью в сохранении статус-кво, все той же СТО, незначительной, и к тому же ошибочной «теории». Уверен, большинство читателей, и само понимает, в чем здесь проблема, но ждет что кто-то др. расставит все точки и запятые в затянувшейся комедии.


Автор: горизонт2 13.6.2019, 6:24

«слушайте Гервидса внимательно»
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.msg553240#msg553240
Цитата

Цитата
Гришаев и Акимов это обыкновенные
фрики в отличии от Гервидса, так что слушайте Гервидса внимательно, он дело говорить.

https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Радиометрический эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометрический_эффект
«РАДИОМЕТРИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возникновение силы отталкивания между двумя поверхностями, поддерживаемыми при разных темп-pax Т1 и Т2(Т1 > Т2)и помещёнными в разреженный газ.
http://femto.com.ua/articles/part_2/3255.html

ИМХО
Еще раз выслушайте что говорит «Гервидс», а это чудо современной науки, загримированное под обычного ученого, говорит именно «фрики», так как вместо «опыта Лебедева» демонстрирует «вертушку Крукса», тогда как в колбе «вертушки Крукса» специально и заведомо для ученого светила оставлено немного воздуха, из-за влияния которого она и вращается «черным крылышком» вперед (по часовой стрелке)!
Тогда как согласно концепции опыта Лебедева, давление света на блестящее крылышко в два раза большее, чем на черное, наблюдаемое вращение должно быть наоборот!
Причем, после завершения демонстрации «вертушки Крукса» под видом опыта Лебедева, знаменитый теперь на весь интернет ученый из МИФИ Гервидс, наконец «понял» что принес не тот прибор!
Соответственно, при помощи «вертушки Крукса» он ничего доказать не может, и вместо того, что бы удалиться с ненужной колбой, внутри которой воздух. Для того что бы попросить лаборантов откачать воздух, не нужный в данном опыте, и показать опыт Лебедева в правильном виде, «когда превалирует давление света в два раза на блестящее крылышко, причем именно «в два раза», ученый из МИФИ Гервидс, этого не делает, а просто сообщает нам…. Что до свидание, следующая демонстрация опыта Лебедева через год в этой же аудитории, но для новых слушателей!
Но, мы с вами никуда не уходим, а ответим на вопрос
- Почему из колбы вертушки Крукса не хотят откачать воздух?
Некоторые утверждают, что в этом случае вертушка вообще вращаться не будет! Но, это как доказал Костюшко не, правда. Вертушка в пустой колбе, т. е. когда отсутствует воздух и соответственно радиометрический или «электрометрическое» давление, в этом случае вертушка крутиться…. Вертушка крутиться… куда захочет! Утром в одну сторону а вечером в другую, причем утром летом, отличается от утром зимой!
А, такое неопределенное вращение вертушки, когда превалирует неопределенность направления вращения, для убедительной демонстрации и толкового изложения, не подходит.
Пусть вертушка вращается черным вперед! То есть наоборот, чем в доказываемом опыте Лебедева, но каждый раз, утром и вечером, в одном и том же направлении, без неопределенностей! Такие великие ученые из МИФИ как Гервидс, неопределенностей не терпят, вначале пусть Костюшко, Гришаев, Акимов и примкнувший к ним Шнолем, все повторят по многу раз, точно докажут в какое утро куда вертится вертушка, а уж затем и в МИФИ перепишут свою лекцию.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке?

Вполне возможно, что существует и давление света и уж совершенно точно имеет место разности давлений разреженной среды камеры с разных сторон пластины, но как мы видим, ни та, ни другая причина и даже ни они вместе взятые определяют наблюдаемое нами поведение штанги маятника.
»
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
Статья

Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»

http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

Эффект Шноля
«Космофизические факторы в случайных процессах
В нашей лаборатории для контроля странных тонкостей формы проводились опыты на различных процессах. Первый общий вывод: форма гистограмм не зависит от природы процесса. Что бы вы ни делали, с каким бы объектом ни проводили измерения, нужно знать только место и время. В одном и том же месте в одно и то же (местное) время с высокой вероятностью получается одна и та же, иногда очень странная, форма гистограммы.
Вывод следующий. Если вы получаете множество (сотни) фигур и будете смотреть их ряды, то вам откроется удивительная картина: хотя ряды «нарезаны» на неперекрывающиеся отрезки и для каждого построена своя гистограмма, почти всегда форма ближайших фигур более сходна, чем отдалённых. Этот эффект можно назвать эффектом «ближних соседей» или «ближней зоны». Итак, независимо от того, какой наблюдается процесс, весьма вероятно получение сходных форм в ближней зоне.
После многочисленных опытов можно было наконец сделать твёрдый вывод: независимо от природы изучаемого процесса форма гистограмм меняется с точными суточными периодами, что и было опубликовано в 1995 году. Слово «точные» определяется интервалом, с которым вы измеряете время: часовым, минутным, секундным. Когда мы перешли на минутные, а затем на секундные интервалы, сутки разделились на два вида: одни – обычные солнечные сутки (1440 мин, т.е. ровно 24 часа), а другие – звёздные (1436 мин, т.е. чуть менее 24 часов)1. И это резко проявляется для любых процессов.»
Космофизические факторы в случайных процессах

ИМХО
Опыт Костюшко необходимо повторить, неопределенность результата сохраняется, но общее состояние проблемы с измерением давления света на блестящее крылышко или черное или белое или алюминиевое крылышко изменилось! Теперь, появился новый объект исследований, теперь после работы Шноля и Костюшко имеет место не просто измерение давления света на что угодно, а измерение изменения состояния вещества при поглощении энергии света.
Природа или механизм соединяющий в целое частицу, будь-то электрон или протон, их различие между собой и общность свойств обеих частиц с фотоном, природа инерции, наличие выделенных СО, сколько уровней делимости у материи, предел скорости для каждой из них, резонансные состояния осцилляторов приводящие к модуляции необходимого результата…
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.90
Цитата
Цитата
народ забывает о влиянии наблюдателя на наблюдаемое

Если причина отклонения крылышек это «человеческий фактор», то логично повторить опыт Лебедева, прошло 120 лет и самое время доказать наличие давление света на блестящее в два раза больше чем на черное… нет сомнений что таких опытов не будет, чудо оно и есть чудо!
Что касается опыта Костюшко и Шноля, то здесь найдена общая причина, и многие последующие эксперименты, прольют свет на многие тайны взаимодействия излучения с веществом. Так как сама перспектива новых открытий, автоматически, приведет к появлению новых экспериментаторов. В этой области время работает на стороне истины, новые знания, больше информации, дадут больше$, а большие возможности приведут к новым открытиям и т. д. обычное развитие научной мысли в реальном обществе.

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&amp;Itemid=34?action=post;quote=77928;topic=2045.210;sesc=74ac5519b83cf18c7a96789c9e40c8be




Автор: горизонт2 13.6.2019, 19:18

Цитата
Цитата

Радиометрический эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометрический_эффект
«РАДИОМЕТРИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возникновение силы отталкивания между двумя поверхностями, поддерживаемыми при разных темп-pax Т1 и Т2(Т1 > Т2)и помещёнными в разреженный газ.
http://femto.com.ua/articles/part_2/3255.html
На название "Радиометр" посмотрите. Именно радиометр Крукса и демонстрируется в эксперименте. Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

«Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.»
- И, что помещало доценту МИФИ Гервидс, наравне или рядом или сбоку с вертушкой Крукса, показать и прибор Лебедева, ведь речь идет именно о приборе Лебедева, а не вертушке Крукса!
И, показав прибор Лебедева, конкретно продемонстрировать, что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, как это заявлено Лебедевым!
Но, дело в том, что заявленный Лебедевым результат, «давление на блестящее в два раза больше чем на черное крылышко» никто кроме Лебедева повторить не смог!
Не показывает прибор Лебедева и Гервидс.
Гервидс говорит про опыт Лебедева, а демонстрирует вертушку Крукса, что вынуждено, поскольку прибор Лебедева миф.
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
А, это странно, когда вместо прибора Лебедева демонстрируют вертушку Крукса, не имеющую к давлению света, ни какого отношения, поскольку «радиометрический эффект» это не опыт Лебедева.
Причем, восстановить опыт Лебедева, даже с большим вакуумом, в 21 веке просто, а не повторяют, потому что результат будет отрицательным.
История проблемы давления света гораздо глубже, чем кажется, дело не столько в самом давлении света, а в принципе относительности, который как выяснилось физически не выполняется.
Радиометрический опыт» так называлась проблема давления света, до опыта Лебедева, во второй половине 19 века, новости связанные с ним, интересовали общественность, наравне с «каналами» на Марсе или как сейчас бозон хиггса
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бозон_Хиггса
https://postnauka.ru/talks/27767
https://hi-news.ru/science/istoriya-o-tom-kak-troe-uchenyx-pochti-nashli-bozon-xiggsa.html
https://tainy.net/56947-ochen-bolshoj-kollajder-afera-nauka-ili-smertelnaya-opasnost.html
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=91236.80
.
Институт им. Лебедева, как раз и отражает значение его открытия, но вернемся в 21 век, в данный момент, вакуум созданный Лебедевым Костюшко превзошел в 100 раз, плюс лазер плюс дополнительные ухищрения, связанные с повышением точности, в итоге привели к отмене резу, если совсем кратко.
Костюшко не получил давления на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное!
- Странно не правда ли? Ведь, если бы на повторение опыта Лебедева в наше время, выделили сумму сравнимую с расходами на БАК, хотя бы 100 млн$, то нет сомнений, вакуум в колбе был выше, чем у Лебедева не менее чем в 1 млн раз…
Однако ни одна лаборатория Мира не повторяет опыт Лебедева!
- Кто из читателей думает так же, одновременно допускает мысль, что наукой занимаются одни профаны недоучки. Опыт Лебедева, разумеется, повторен многократно. Разумеется, с отрицательным результатом, в противном случае, при наличии положительного результата, в первую очередь сотрудники института им. Лебедева, проинформировали бы общественность о новой планке, какой вакуум, достигнут, какой коэффициент отражения зеркал, какая мощность лазера…
Теперь японский солнечный парусник «Икар».
https://ibb.co/rMDMhWr
«Во время придания аппарату вращения в обратную сторону ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября 2012 года Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75
Описание произошедшего с «Икаром» несколько раз редактировалось, ясно 1-но, японцы объявили «все задуманные операции успешно выполнены», после чего возникли маленькие проблемы с управлением. Что парусник подтвердил наличие давления света и «завис», Так вот, несомненно, давление света на парусник, как и в случае опыта Костюшко, было, но попеременное, то притягивающее то отталкивающее. Писать о подобном «открытии», не понимая его смысла, японцы не стали, «потеря лица», нечто вроде религии, это как позор на всю Вселенную, лучше помолчать пока вопрос не прояснится!
Пояс астероидов.
https://ibb.co/HC9nBw3
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/InnerSolarSystem_ru.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_астероидов
https://nplus1.ru/news/2017/09/15/asteroid-belt-formation
Прекрасно видно, среднестатическое положение астероидов смещено относительно Солнца. Совместное давление света и притяжение, такие же силы действовали и на «Икарус».
Установить истинное положение с давлением света в 21 веке, не сложно, но у защитников принципа относительности, и соответственно СТО желание побарахтаться в мутной воде хоть еще немного. Они думают что бог на их стороне и что-нибудь придумает, по этой же причине не летали на Луну почти 50 лет, но за ближайшие 2 года, готовится около 8 миссий, подождем и два года и три и четыре, время всегда работает на истину, а бога нет и никогда не было, а то что есть намного сложнее.
«Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 5
https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180



Автор: горизонт2 14.6.2019, 7:28

Цитата

Цитата
Цитата
Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.»
- И, что помещало доценту МИФИ Гервидс, наравне или рядом или сбоку с вертушкой Крукса, показать и прибор Лебедева, ведь речь идет именно о приборе Лебедева, а не вертушке Крукса!

В видио нет ни слова ни о Лебедеве ни о его опыте, речь изначально шла о радиометре,что хорошо видно даже из названия.
Цитата
И, показав прибор Лебедева, конкретно продемонстрировать, что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, как это заявлено Лебедевым!
Опыт Лебедева намного сложней, т.к необходимо избавится от ряда других эффектов.
https://www.youtube.com/watch?v=7M3myYSS804

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Радиометр
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Доцент МИФИ Гервидс рассказывает следующее:
Цитата №1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Комментарий№1
«Обычно», означает, как это выяснилось в конце демонстрации «не сегодня», «не в этот раз». Поскольку, на самом деле в «этой колбе» есть воздух, и демонстрировать «давление световой волны» нельзя.
Так вот, всех интересует именно «обычно», то есть случай, когда воздух откачен, это и есть опыт Лебедева, а «эта вертушка» когда в ней воздух присутствует, называется Вертушкой Крукса, то есть сегодня, то, что перед нами это колба с воздухом, а, следовательно, «эта вертушка» означает Вертушка Крукса.
Далее, случай «обычно», то есть как бы всегда, кто-то, где-то показывает эту вертушку помещенную в откаченную колбу, то есть для демонстрации «давления световой волны», что означает для демонстрации опыта Лебедева.
Так вот, «обычно» в Интернете или где-либо, отсутствует. И, это обстоятельство, а именно, ссылка на «обычно» и есть фрик! Если «обычно» существует, покажите такой эксперимент, когда в колбе вакуум, а вертушка крутится белым вперед, что является доказательством, что «давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное крылышко», но демонстрации такого опыта в натуральном виде в Интернете не существует. Причем ни в одной стране Мира.
Никто кроме Лебедева, никогда не демонстрировал «эту вертушку помещенную в откаченную колбу».
Опыт Лебедева
https://youtu.be/7M3myYSS804
В данном видео, демонстрируется, «эта вертушка», вращающаяся под давлением световой волны, как в опыте Лебедева…
Но, это нарисованная вертушка, то есть мультик, нет демонстрации реальной колбы с откаченным воздухом и вращающейся или хотя бы отклонившегося крылышка.
- И, что никто совсем ни разу не откачивал воздух из колбы и не светил светом на фольгу?
Костюшко провел данный эксперимент, увеличил вакуум в 100 раз по сравнению с Лебедевым, удлинил нить подвеса и увеличил плечо коромысла, и получил результат, полностью соответствующий ЗСЭ и ЗСИ, но противоречащий всем предыдущим опытам!
Опыт Костюшко
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА –
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85
Цитата в сокращенном виде.
« а) На правом конце штанги закрепим пластинку из алюминиевой фольги и расположим штангу маятника вдоль меридиана, т.е. по направлению "Север-Юг", см. Рис 2.


b) Сначала источник света устанавливаем с восточной, географической части света по отношению правого плеча маятника (Вариант II). Как только пластина будет помещена в фокусе системы линз, формирующих световой поток от 100 ваттной галогенной лампы, штанга крутильных весов повернется по часовой стрелке. Штанга будет удерживаться в таком положении до тех пор, пока пластина будет освещена.
После отключения света штанга медленно вернется в исходное положение.
Цитата№2
» Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке?

Комментарии.
Опыты Костюшко дали интересные и необычные результаты, но они не завершены, поскольку, необходимо проверить, что будет с отклонением алюминиевой фольги через 12 часов или полгода.
Поскольку, причина отклонения связана с действием многих факторов.
Анализируем, ЗСЭ, принцип относительности и давление света.
Закон сохранения энергии.
Представим частицу летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а энергия частицы убыла.
- А, что говорит эксперимент?
Вертушка Крукса, опыт Лебедева, Опыт Костюшко, есть еще несколько сообщений из Интернета, смысл которых в том, что при глубоком вакууме, освещенная лазером фольга полностью неподвижна.
Анализируем, согласно изложенному, необходим не только глубокий вакуум, сильный лазер, но и продолжительное время эксперимента не менее суток! Повторенного многократно в течение года.
- Почему?
Эффект Шноля

http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh

PS
Все перечисленные факты не являются доказательством чего-либо, а только основанием задуматься и подождать новых экспериментов.
Проблема «давления света на препятствие» не самостоятельная, она связана с принципом относительности, на что указывает эффект Шноля и природой инерции.
Обсуждение
«
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=5a30dab2601d33ad313537a887bc77af

Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&sid=5a30dab2601d33ad313537a887bc77af
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0


Автор: горизонт2 17.6.2019, 8:47

Цитата
Цитата
Что имеется в виду, это что в наше время, и на старом приборе, изготовленном Лебедевым?

Я имею ввиду что это плохо для демонстрации перед аудиторией, небольшое отклонение коромысла нужно наблюдать через зрительную трубу на фоне шкалы, а вращение радиометра Крукса хорошо видно без всяких приборов.
Цитата
Или не заметно отклонение, вертушки или коромысла, в современном приборе, при глубоком вакууме, тогда что заметно? Где, когда, какой вакуум, мощность лазера, продолжительность наблюдения, если круглосуточно, то суточные и годовыми вариации?


Цитата
Найдя в инете, что у Костюшко,

Костюшко пишет: "Эксперименты будут проводиться с помощью крутильного маятника, помещенного в вакуумную камеру с разрежением около 0.0005 мм. рт. ст." т.е давление в опыте Костюшко было в 5 раз больше чем в опыте Лебедева. А между прочим вы написали "Даже в домашних условиях Костюшко повысил вакуум в 100 раз", что оказалось неправдой. Костюшко судя по всему наблюдал воздействие конвекционных сил на крыльчатку, оно как раз не зависит от того с какой стороны светить крыльчатку. Костюшко сделал неграмотный вывод из своего плохо поставленного эксперимента.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40

Комментарий.
Общее умопомешательство, все немножко путают публику и друг друга. Я, намерено запутался с вакуумом Костюшко, считая, что у него вакуум не постоянный, а прыгающий, обсуждаемое явление, в моей транскрипции, тоже синусоида, как в течение года, так и суток, вот случай и помог… Но вы возможно, и даже скорее всего, правы с конвекцией, я искал, то, что мне было нужно и нашел, то что искал… Вакуум у Костюшко слабое место.
Но, претензии есть ко всем присутствующим или отсутствующим!
Перечисляю:
Вертушка Крукса, или радиометр, физически, работает при любом давлении, сколько угодно большом или малом, если идеально сбалансировать крыльчатку и упереть иглу в нечто твердое, далее избыточное давление газа у черной поверхности приведет к обязательному вращению крыльчатки относительно колбы.
Лебедев, давление вакуума, среднее, радиометр, не только присутствует, но составляет значительное влияние… Лебедев, об этом знает, и для его устранения, использует зеркала и специфическую, встречную схему сведения лучей, одновременно, для получения нужного результата, «направляет свет по переменно», фактически вручную пытается раскачать крылышки… и как патриот отказывается повторить эксперимент за границей…
https://polit.ru/article/2014/10/14/ps_nobel7/
http://berkovich-zametki.com/Nomer42/Gorelik1.htm
Костюшко, не верит в давление света, как противоречащее ЗСЭ и не верит в опыт Лебедева, на что есть основания. Долго мучается с вакуумом и публикует парадоксальный результат,… Фольга отклоняется на лазер, меня этот результат устраивает, все его мучения списываются как должное.
Гервидс, демонстрируя радиометр, параллельно, внушает рассказ якобы очевидца «обычного опыта», для случая, глубокого вакуума, когда превалирует давление света над радиометром…
Гервидс явно упростил ситуацию, «давление света» сложное и необычное явление, которое требует отдельного исследования, причем и сейчас и в будущем, появлением множества новых и новых обстоятельств и непоняток.
Световой парусник «Икар», японцы публикуют, часть информации, подтверждающую наличие давления света, а часть информации не подтверждающую давление света, а говорящую о наличии нового явления, не публикуют, аппарат завис…
Один Шноль во всем белом, у него бесчисленное количество гистограмм, доказывающих наличие Космофизического фактора.
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=uz3B2oL5dgI&feature=youtu.be
- Почему не написали своего объективного мнения о происходящем?
В ин. им. Лебедева, сами повторяли опыт с давлением света с условными 10-10 Па, температурой прибора 0.1 К и мощным лазером, при круглосуточном контроле в течение года? Должны быть многомесячные паузы, когда затишье, то же самое в течение суток, но это все примерно, поскольку писал. Что абсолютная СО вполне может быть сложнее, здесь только эксперимент прояснит ситуацию.
ИМХО
Физические явления по мере уточнения всех параметров бесконечная матрица с множеством составляющих, плюс человеческий фактор.

Автор: горизонт2 17.6.2019, 22:36

Цитата
Цитата
Вертушка Крукса, или радиометр, физически, работает при любом давлении, сколько угодно большом или малом, если идеально сбалансировать крыльчатку и упереть иглу в нечто твердое, далее избыточное давление газа у черной поверхности приведет к обязательному вращению крыльчатки относительно колбы.

Неверно, для радиометра нужен вакуум, лучше всего если его парциальное давление будет 1 Па. При многократно большем давлении (нормальное атмосферное давление ок. 101 000 Па) мы будем наблюдать не радиометрический эффект, а действие сил конвекционных потоков.
Цитата
Лебедев, об этом знает, и для его устранения, использует зеркала и специфическую, встречную схему сведения лучей, одновременно, для получения нужного результата, «направляет свет по переменно», фактически вручную пытается раскачать крылышки… и как патриот отказывается повторить эксперимент за границей…
Вы неверно поняли экскременты, попеременно это может быть и 1 час или день и т.п, важно было сравнить зависит ли результат измерения от того с какой стороны направлен световой поток (т.к сила вызванная конвекцией зависит от наклона крыльчатки и не зависит от того с какой стороны идет свет)

Цитата
Костюшко, не верит в давление света, как противоречащее ЗСЭ и не верит в опыт Лебедева, на что есть основания.
Конспирологические идеи не могут послужить основанием для научных выводов. Тем более что закон сохранения импульса можно продемонстрировать не только посредством давления света.

Цитата
- Почему не написали своего объективного мнения о происходящем?
А разве непонятно, на видимо демонстрируется перемещение тяжелых объектов посредством многократно отраженного инфракрасного лазера. В первой части показывается что создаваемое лазером давление на весы, эквивалентно весу в 110 миллиграммов.
Цитата
В ин. им. Лебедева, сами повторяли опыт с давлением света с условными 10-10 Па, температурой прибора 0.1 К и мощным лазером, при круглосуточном контроле в течение года? Должны быть многомесячные паузы, когда затишье, то же самое в течение суток, но это все примерно, поскольку писал. Что абсолютная СО вполне может быть сложнее, здесь только эксперимент прояснит ситуацию.
А зачем все это? Это ведь это вы не знаете физику, зачем кому-то тратить силы для в того чтобы вас в чем-то переубедить?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new


Физически и технически разные понятия, сбалансированная крыльчатка на игле, условие «перекошенная не было», конвекция, отдельный эффект, поясняю свою мысль, если вместо крылышек или крыльчатки, использовать сферически симметричные объекты, условно шары, причем с анти конвекционной авто балансировкой, то конвекция исчезнет, а радиометр сохранится, поскольку сохранится разность давления газа с противоположных сторон шаров.
Технически, всегда есть возможность нивелировать восходящие потоки, закрепив крылышки не жестко, а на скользящей или вращающейся оси, расположенной ниже центра подъемной силы (флюгер!) Есть и др. способы, которые кратко можно сформулировать так, если существуют методы, увеличивающие подъемную силу крыла, то возможно и обратное.
Радиометр при 10-1 Па, удобно наблюдать, поскольку он превалирует над конвекцией, но оба явления существуют в обе стороны от данного значения давления.
Теперь, насчет приоритета «Опыта Лебедева» при экспериментальном обнаружении давления света на препятствие, если речь идет о приоритете, то для демонстрации опыта, сделайте по кадровую съемку с интервалом 1 час или 1 день, и ничто не мешает вместо Вертушки Крукса демонстрировать аналоговую съемку опыта Лебедева.
Но, Гервидс, объясняя физику давления света, отдельно остановился, на удвоенном импульсе, фотон падает на блестящую поверхность и якобы толкает ее вперед, затем отражается и опять якобы толкает в туже сторону! Одна и та же энергия фотона затрачивается и работает дважды не убывая…
Эффект Комптона прямой и обратный.
«Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7
Комптон говорит о другом, частица поглотила фотон и увеличила скорость, частица излучила фотон и затормозилась. При таком порядке, соблюдается ЗСЭ и ЗСИ, все попытки получить удвоенный импульс без затрат энергии бесперспективны, ВД невозможен. А, нынешнее непонимание сути проблемы в ошибочности СТО, поскольку физический принцип относительности в природе не соблюдается.
Но, отсюда и возникает знаменитое, что свет на блестящую поверхность давит в два раза сильнее чем на черную.
В опыте Лебедева, как раз и проверялось, выполняется данное условие или нет. Что касается не уважения к ЗСИ, то у вас нет почтения к ЗСЭ!

ВИДЕО ,покажите как блестящее превалирует над черным, учитывая эффект Шноля, то есть демонстрация опыта в течение года.

Просто демонстрация давления света, недостаточно, необходима годовая демонстрация, разумеется в ускоренном режиме, в течение 15-30 мин. В опыте Лебедева, была предпринята попытка, доказать, что свет давит на блестящую поверхность в два раза сильнее чем на черную… - где это доказательство?
Видео в студию!
К тому же, в чем проблема? В ин. им. Лебедева или МИФИ нет вакуумных насосов или лазера, или отсутствуют аналитические весы?
Снимите видео, ускорьте до нужного темпа и демонстрируйте. Весь Мир рукоплещет не просто так, а по поводу вручения Нобеля! А, для всех остальных, даю список литературы, в которой говорится о парадоксальной зависимости веса тела от температуры.

«Термогравиметрический анализ и дифференциальная сканирующая калориметрия
Система термического анализа METTLER TOLEDO (Швейцария)
http://bgtu.net/rus/dta/
«ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/simple.htm
«ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
http://bourabai.kz/aldmitriev/
«Ситуация поменялась, теперь теоретики однозначно утверждают, что с увеличением температуры тела, его масса растет. Масса физического объекта зависит от его внутренней энергии. При поглощении внешней энергии масса растёт, при потере энергии – уменьшается. »
https://gennady-ershov.ru/teplota/teplota-i-temperatura.html


То есть, необходимо, не только направить лазер на весы, с блестящей и черной поверхностью, но кроме веса, контролировать температуру поверхности. Поскольку, экспериментально обнаружена зависимость, вес тела изменяется при нагревании, и отдельно, в зависимости от того чем нагревается! То есть, если светить лазером на весы, показания весов, будут различаться даже при смене лазера, той же мощности, но иной природы излучения.
Это все, пока, не затрагивая эффектов связанных с эффектом Шноля, поскольку, манипулируя половинками суточной синусоиды, можно получить разнонаправленное действие лазера. То есть, для контроля влияния эффекта Шноля, необходимо, предварительно, построить три синусоиды 24 часа, 27 суток и 365 дней, и все измерения проводить с учетом данных поправок. Только после этого, если использовать 10-10 Па., 0.1 К, несколько различных лазеров и тогда начнут появляться достаточно не тривиальные результаты. Да и просто всем станет интересно обсуждать тему.

ИМХО
Однако вы даже не упомянули эффект Шноля, не упомянули Козырева, де вам не нравятся мои познания в физике, но физика существует сама по себе, а наше обсуждение само по себе. Тем более что опыт Лебедева, проводился 120 лет назад, и уточнение наблюдаемых в нем явлений, с учетом вновь открывшихся обстоятельств, будет проводиться так или иначе, мои желания и способности ни при чем, и, без меня, есть кому писать и читать.
«Каков же итог?
Итак, сегодня перед нами такая картина: на одной чаше научных "весов" обескураживающие контрольные взвешивания вращающихся гироскопов, парадоксы с причинностью, на другой - опыты Козырева и новосибирских ученых с измерением масс и "темпоральные пятна" под телескопом. Что тяжелее? Мое мнение - чаша с гироскопами и причинностью кажется более тяжелой. Удивительные явления под телескопом имеют, возможно, иное объяснение, не связанное со временем. Но есть и другие точки зрения.
Загадка опытов Козырева еще ждет своего решения. См также Новые статьи
http://www.neoesoterik.org/poleznaa-informacia/fizika/opyty-kozyreva
http://www.neoesoterik.org/home

Автор: Anatoliy_ 18.6.2019, 14:16

Цитата(горизонт2 @ 17.6.2019, 22:36) *
Загадка опытов Козырева еще ждет своего решения.

Вот уж не ожидал, что Вы сторонник, хотя и с оттенком эзотерики, причинной механики Николая Александровича. Но здесь об этом говорить нет смысла, в лучшем случае обругают безграмотным альтернативщиком.
Я ещё в старые добрые времена Live.CNews.ru уже не однажды в нескольких темах, в том числе и о Времени, бесполезно пытался [правда, в БФ нашёл одного приверженца] затеять разговор о теории физики времени этого талантливого опального трудяги... .
Недавно почитал Ли Смолина, который тоже "за физику времени" (см. последние посты в теме Что такое число). Но у него нечто вроде слишком экстравагантной и претенциозной метафизики... не стал анализировать детально.

PS
Можете не отвечать, уже сказал... нет смысла.

Автор: горизонт2 19.6.2019, 8:43

При каком давлении работает радиометр и насколько его работу удобно наблюдать в приборе Лебедева.
Радиометрические силы
«Первая сила является преобладающей в слабо разреженных газах.
http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/570/index.html
http://scask.ru/book_t_phis10.php?id=17
«Радиометр Крукса (или вертушка Крукса) — четырёхлопастная крыльчатка, уравновешенная на игле внутри стеклянной колбы с небольшим разрежением.
https://stevekyiv.livejournal.com/83586.html

Но, главное не это не радиометр, работа которого только мешает работе давления света в опыте Лебедева в его основном значении…

Цитата
Радиометр Крукса демонстрируется школьникам на уроках физики при прохождении соответствующей темы.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40

Вертушку Крукса, демонстрируют: школьникам, студентам и послам иностранных государств при посещении ин. им. Лебедева, демонстрируя прибор Лебедева!
Так что мешает снять на видео и в ускоренном виде, так что бы было заметно, показать либо возможность «прибора Лебедева» обнаружить давление света на блестящее которое в два раза больше чем на черное, либо, при невозможности или непригодности, указанного прибора, предъявить работоспособный прибор, все для той же демонстрации давления света на блестящее препятствие в два раза сильнее чем на черное… Видео снять в течение года, а показать за 15 мин.

Цитата
И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается,

Но, тогда получается, что энергию фотон не передает, но энергию производит?!
Поскольку, после отражения фотона, крылышко ускоряется!
«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель

- «Импульс фотона также не убывает, но главное ускорение крылышка доказано, а следовательно, возможность получения полезной работы без затраты энергии не только доказана, но и даже реализована! Имея в виду Прибор Лебедева и лазер «давящий» на весы. Что мешает лазеру давить не на весы, а на лопасти турбины?

ИМХО
Поясните, пожалуйста, выделенное место:
Цитата
отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается,

И, при падении и отражении, фотон толкает зеркало два раза? и оба раза в одну и ту же сторону, и зеркало под действием «толчков» - ускоряется, т. е. увеличивает кинетическую энергию? Последнее условие собственно риторический вопрос, который скорее, констатация наблюдаемого. Поскольку зеркало обладает массой, а его ускорение означает увеличение скорости в лабораторной СО. То все демонстрируемое и наблюдаемое, означает работу Вечного Двигателя 1-рода?
- Правильно изложен результат и значение опыта Лебедева, ведь само по себе двойная работа фотона, без передачи энергии, это уже 200%, но фотон можно использован повторно?!



Автор: ahedron 19.6.2019, 12:30

Читал и вдруг возник вопрос: почему в формуле всемирного тяготения Ньютона, применимо к Земле/Солнцу, не учитывается давление Солнечного света на Землю, ведь по опыту, она должна быть приличной...

Автор: горизонт2 19.6.2019, 17:51

Цитата(ahedron @ 19.6.2019, 12:30) *
Читал и вдруг возник вопрос: почему в формуле всемирного тяготения Ньютона, применимо к Земле/Солнцу, не учитывается давление Солнечного света на Землю, ведь по опыту, она должна быть приличной...

Выше помещен рисунок Пояс астероидов, который показывает их общее смещение от центра, физически это как раз и может быть проявлением сил указанных вами.

Цитата
т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40

Будем считать, что черная поверхность, поглощает примерно 100% фотонов и примерно 100% энергии фотонов.
Цитата
Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.

Через постоянную Планка, энергия фотона зависит от частоты.
Если частота отраженного фотона будет меньше падающего фотона, то это означает, что часть энергии фотона передается отражающей поверхности?
Переданный импульс при отражении от блестящей поверхности, по модулю в два раза больше.
Цитата
Зачем все это? То что давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем на отражающую знает каждый школьник

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40

А, если перевести изменение частоты в энергию, то, сколько процентов энергии фотона, передается зеркалу при полном отражении?
И, это количество энергии, приводит к увеличению температуры черной поверхности на условные 10 градусов, которые умножая на массу и удельную теплоемкость и получаем условные 10 Дж.
А, как изменилась температура блестящей поверхности и от чего это зависит?
Цитата
И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.

От чего зависит КПД, при ускорении блестящей поверхности?
В нашем случае, полезная работа это кинетическая энергия зеркала, масса умноженная на скорость в квадрате.
Затраченная энергия отраженных от блестящей поверхности фотонов, это часть энергии связанная с изменением частоты…
Как изменение, частоты фонов при отражении от блестящей поверхности, связано с нагреванием зеркала и его ускорением?
Именно, указанное вами, изменение частоты фотонов при отражении от блестящей поверхности, это обязательное условие и входящее в расчеты Лебедева или в опыте с весами, при измерении им/ими давления света на блестящую поверхность? И, завит ли от какого-либо свойства зеркала, что превалирует, если рассматривать отдельно энергию нагревания зеркала и отдельно изменение кинетической энергии зеркала?

Автор: горизонт2 20.6.2019, 9:25

Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Цитата
Да, крыльчатка получит удвоенный импульс отраженного фотона. т.к мы рассматриваем систему чей суммарный импульс был равен 0.

Цитата
Помимо эффекта Комптона, есть и обратный эффект Комптона, в этом случае фотон после отражения будет иметь большую энергию.

Цитата
Нет необязательное, возьмите к примеру реактивную тягу, тело может получить импульс если будет выбрасывать вещество, и тоже самое можно делать излучая фотоны.

Реактивная тяга, возникает, не из-за того что «тело может получить импульс если будет выбрасывать вещество», а из-за разности давлений внутри камеры сгорания.
https://ibb.co/z55VPwx
https://works.doklad.ru/view/G-ORuZ_3w1s/all.html
Поскольку, напротив сопла, газ давит на переднюю внутреннюю стенку камеры, а противодействующая сила с обратной стороны отсутствует, по причине истекания газа в сопло, соответственно, площадь сопла, помноженная на разность давления, и есть сила тяги.
Т. е. реактивная струя, следствие работы двигателя, а не сама причина тяги.

Цитата
Теперь, насчет приоритета «Опыта Лебедева» при экспериментальном обнаружении давления света на препятствие, если речь идет о приоритете, то для демонстрации опыта, сделайте по кадровую съемку с интервалом 1 час или 1 день, и ничто не мешает вместо Вертушки Крукса демонстрировать аналоговую съемку опыта Лебедева.
Но, Гервидс, объясняя физику давления света, отдельно остановился, на удвоенном импульсе, фотон падает на блестящую поверхность и якобы толкает ее вперед, затем отражается и опять якобы толкает в туже сторону! Одна и та же энергия фотона используется дважды не убывая…
Эффект Комптона прямой и обратный.
«Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7
Комптон говорит о другом, частица поглотила фотон и увеличила скорость, частица излучила фотон и затормозилась. При таком порядке соблюдается ЗСЭ и ЗСИ, все попытки получить удвоенный импульс без затрат энергии бесперспективны, ВД невозможен. А, нынешнее непонимание сути проблемы в ошибочности СТО, поскольку физический принцип относительности в природе не соблюдается.
Но, отсюда и возникает знаменитое, что свет на блестящую поверхность давит в два раза сильнее чем на черную.
В опыте Лебедева, как раз и проверялось, выполняется данное условие или нет.


Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Таким образом, Комптон прямой и обратный, применительно к блестящей поверхности, дает нуль ускорения.
Отсюда, черная поверхность, согласно прямому Комптону, поглощая фотон ускоряется, без последующего торможения как при отражении фотона блестящей поверхностью.
Напоминаю.
Цитата
Анализируем, ЗСЭ, принцип относительности и давление света.
Закон сохранения энергии.
Представим частицу, летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а энергия частицы убыла.
- А, что говорит эксперимент?


Таким образом, давление света на блестящую поверхность, якобы в два раза большее чем на черную, никем кроме Лебедева не реализовано…
Тогда как, сами опыты с давлением света, в случае, применения современных технологий, с учетом годового контроля результата, представляют большой интерес, и могут быть реализованы как в земной лаборатории, так и в случае Солнечного парусника.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Автор: горизонт2 21.6.2019, 5:22

Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Цитата
Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Ровно наоборот

Цитата
Цитата: горизонт от Сегодня в 09:19:54
Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Ровно наоборот

«Эффект Комптона часть энергии фотонов передается электронам.»
«Обратный эффект Комптона происходит передача энергии от электрона фотону.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
- Уточните, что «Ровно наоборот»?

Доцент МИФИ Гервидс
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна».
То есть, Гервидс, в противоречии с обратным Комптоном, считает давление фотона два раза, как при падении фотона на зеркало, так и при отражении от зеркала. А, теперь, умножаем давление света на площадь зеркала, получаем силу, умножаем на путь и получаем работу, проделанную фотоном дважды не теряя ни импульса, ни энергии. А, если потери есть, то они пренебрежимо малы, так как Гервидс и Лебедев и Мильнер с Хокингом ничего о таких потерях не пишут.
И, свет не только крутит вертушку, но если надо скручивает кварцевые нити, и давит на весы или на пресс с зеркальным поршнем и все это без изменения частоты отраженного фотона!
И, вдруг, прозвучала обескураживающая, фатальная идея, то ли в пользу опыта Лебедева, то ли в пользу обратного Комптона.
Цитата
Цитата: горизонт от Вчера в 08:31:17
Но, тогда получается, что энергию фотон не передает, но энергию производит?!
Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.

Поясните, пожалуйста, по вашему мнению, что меньше?
Например., частота отраженного от зеркала фотона, а, следовательно, энергия фотона будет меньше, но насколько меньше и на что затрачивается эта энергия, что вы знаете о природе данного явления, название, имя первооткрывателя и пр. и пр.
В опыте Лебедева или в теории твердого тела, при описании, отраженного от зеркала фотона, дается метод расчета, того что «частота будет меньше»?

- Импульс фотона не убывает, а ускорение блестящего крылышка или работа по деформации кварцевой нити, доказаны, считалось что это работает «двойной импульс», возникающий при полном отражении фотона от зеркала, причем в проекте Мильнера, лазер 60-90 ГВт, должен разогнать парусник, а это зеркало, примерно 1Х1м, до скорости 0.2с, а в этом проекте, в отличие от опыта Лебедева, принципиально важно, существуют потери при отражении и на что расходуется энергия.
«Межзвёздный полёт Breakthrough Starshot: проект Мильнера и Хокинга
https://ibb.co/k6QxPcz
https://www.popmech.ru/science/240644-m ... -khokinga/
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/
https://professionali.ru/Soobschestva/p ... hokingu-i/
https://ru-universe.livejournal.com/991069.html

А, то получается, что, еще вчера, была возможность получения полезной работы без затраты энергии, и не только доказана, но даже реализована! Имея в виду вращение крылышек у Лебедева и лазер «давящий» весы. И, казалось бы, что мешает лазеру давить не на весы, а на лопасти турбины, на виноград, на упаковочную тару, да сразу на много турбин и на все перечисленное?
Причем, используя энергию отраженную обратно по проекту Мильнера – Хокинга, дополнительно ни каких АЭС строить не надо.

Однако напомню снова странное утверждение, родившееся во Франции в стенах ее академии.

«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель

Так вот исходя из всего перечисленного и намечающегося, что означает?

Цитата
Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.


Приоритет России в испытании ВД №1, 1-рода, каким без скромности является лежащий на лакированной полке прибор Лебедева, полеты к братьям Мильнера и Хокинга, и многие др. планы и намерения, теперь как зависят от вашего наблюдения?
- Сколько на тепло, сколько на инерцию, от чего это зависит и соответственно каким должно быть зеркало, что бы, когда надо, то тепло превалирует, а когда не надо инерция?

Цитата
И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.

И, при падении и отражении, фотон толкает зеркало два раза? и оба раза в одну и ту же сторону, и зеркало под действием «толчков» - ускоряется, т. е. увеличивает кинетическую энергию? Последнее условие собственно риторический вопрос, который скорее, констатация наблюдаемого. Поскольку зеркало обладает массой, а его ускорение означает увеличение скорости в лабораторной СО. То все демонстрируемое и наблюдаемое, означает работу ВД, ведь отраженный свет можно использовать многократно!
Однако, скромное замечание, которое вы сделали, причем мимоходом, рушит все фундаменты, надежды и планы…

Автор: горизонт2 23.6.2019, 7:28

Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Вместо того что бы хотя бы 1-ин раз повторить опыт Лебедева,
доцент МИФИ Гервидс рассказывает, что опыт «обычный»… а на самом деле не имея повторения опыта Лебедева за и это за 120 лет, вводит в заблуждение студентов и школьников
https://www.youtube.com/watch?v=omvGf_Gs_Ts&feature=youtu.be
Цитата №1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Цитата№2
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна. При падении электромагнитной волны на абсолютно поглощающую поверхность, отраженной волны просто нет, поэтому давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем давление на отражающую поверхность»

Комментарий
Обратим внимание, в опыте Лебедева, доказывается, не само наличие давления света, как таковое, а то, что свет, отражаясь от блестящей поверхности, совершает работу в два раза большую, чем работа света при полном поглощении черной поверхностью.
Но, это не все! Отраженный от блестящей поверхности свет, сохраняет частоту, а значит энергию, одновременно, якобы вращает блестящее крылышко, свет совершает работу! Которую способен повторять многократно!
Считаем, давление света х на площадь крылышка, = сила, х на путь крылышка и коэффициент жесткости подвеса, = работа!
Работа, производимая без затраты энергии, более того, отраженный свет, можно использовать многократно!
Причем, количество отражений, функция качества используемых зеркал и в принципе коэффициент отражения можно увеличить неограниченно.
Такие зеркала, в частности, разрабатываются по проекту Мильнер с Хокингом.
«Мильнер и Хокинг заявляют о запуске "межзвездных" нанозондов в космос
https://ibb.co/WnnbrbX
https://ria.ru/20170726/1499219637.html
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/

Костюшко
«Экспериментальная ошибка Лебедева.
Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. «
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

Что качается опыта Костюшко, полученное им в опыте якобы «гравитационное притяжение света», как таковое не противоречит ЗСЭ! Но, не как притяжение, а как поглощении черным или просто алюминиевой фольгой части энергии при освещении.

Недостатком опыта Костюшко, является отсутствие круглосуточного наблюдения, что проверило бы цифры из эффекта Шноля 24 часа, 27 суток и 365 дней.
Что касается «конвекции», как возможной причины, отклонения фольги, то «конвекция» опровергается, сохранением направления отклонения фольги при развороте штанги на 180 градусов. Конвекция при таком развороте, так же поменяла бы направление на 180 градусов.
Но, если опыт Лебедева не возможно повторить, то опыт Костюшко повторить не только можно, но даже необходимо!
Опыт Костюшко с позиции ЗСЭ и наличия абсолютной СО..
Представим частицу, летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как и фотон поглощен, и энергия частицы убыла! А, нарушение ЗСЭ невозможно.


Таким образом, давление света на блестящую поверхность, якобы в два раза большее чем на черную, миф, поскольку, никем кроме Лебедева не регистрировалось… экспериментальная ошибка, не замечаемая в течение 120 лет!
PS
Попытка спасти или объяснить Опыт Лебедева, небольшой «поправочкой» что якобы, частота света отраженного зеркалом, «чуть» меньше, но как бы на величину проделанной работы...

Цитата
Отраженный фотон имеет чуть меньшую энергию, соответственно передает зеркалу чуть меньший импульс

Сколько работы производит «чуть» и сколько удвоенный импульс?
И, если основной вклад в производство работы, дает «удвоенный импульс» то зачем понадобилось это «чуть»?

- Что совершает работу в опыте Лебедева, закручивая нить подвеса, удвоенный импульс, возникающий при отражении фотонов от зеркала, или уменьшение частоты фотонов и поглощение энергии через постоянную Планка?

Внося в расчеты «чуть», и увеличивая «чуть», постепенно приходим к тому, что чем больше работа, проделанная зеркалом, тем больше должно быть поглощение энергии и убывание частоты, в итоге, максимальная работа света, получается, при полном поглощении фотонов!
А, это соответствует поглощению света черной поверхностью.
Цитата
Цитата: горизонт от Вчера в 05:35:47
- После поглощения фотона, частица может не увеличить, а уменьшить скорость?
Если частица летит на встречу фотонов, то давление света будет ее тормозить.

То есть частица, летит навстречу фотонам и поглощает фотоны?
А, после поглощения фотонов частица останавливается?
В этом случае нарушается ЗСЭ! Поскольку исчезла энергия фотонов и одновременно убыла кинетическая энергия частицы.
Допуская подобную возможность, можно действуя наоборот и рождать энергию из ничего!
Типа, частица была неподвижна, затем испустила фотон и полетела! Затем еще фотон и полетела еще быстрее!
Это скользкий путь бездоказательных умозаключений.
Правильно, это повторить опыт Лебедева при условии глубокого вакуума контролируя результат в течение суток. Но, учитывая эффект Шноля, необходим год и все меры повышения точности.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

Автор: Anatoliy_ 23.6.2019, 13:38

Вроде бы радиометр Николса превращается в радиометр Крукса при давлении воздуха в колбе около 16 мм рт. Может Вам известны более подробные сведения об этих феноменах.

Автор: горизонт2 25.6.2019, 7:26

Цитата(Anatoliy_ @ 23.6.2019, 13:38) *
Вроде бы радиометр Николса превращается в радиометр Крукса при давлении воздуха в колбе около 16 мм рт. Может Вам известны более подробные сведения об этих феноменах.


Радиометр в любой вертушке, просто игрушка, а работа создаваемая Двойным импульсом это настоящее и будущее всей энергетики.


Вопрос, почему Гервидс, не показывает, опыт Лебедева, когда в колбе глубокий вакуум, якобы «обычно», с его слов, имеющий место, а показывает радиометр?
Ответ, что радиометр, показывают, потому что, опыт Лебедева «незаметен», не корректен, так как в наше время существует видео и возможность демонстрации в ускоренном виде.
Другое оправдание Гервидс, радиометр де проще показывать! Что вообще из разряда комиксов, опыты разные, с разными выводами, поскольку наличие радиометра, никак не доказывает возможность давления на блестящее крылышко в два раза большее, чем на черное… Подвох очевиден, еще бы «беличье колесо» принесли, кадилом окрестили и назвали опытом Лебедева – нарекаем тебя …..
Тогда как, в наше время, возможно не только увеличить вакуум, но и мощность лазера и даже, если это необходимо, снизить жесткость подвеса и охладить и продуть колбу водородом перед откачкой, что бы остаточные газы не были смесью воздуха а..., да что там фантазировать – проще выделить из бюджета Костюшко 100 руб., остальное он сам все сделает и уж лучше чему Лебедева и результатов будет больше!
А, то, что нельзя зарегистрировать, даже после всего этого, просто не существует и уж конечно не могло наблюдаться самим Лебедевым!
Ну и конечно, в отрицательном случае, хотя бы предупредить Мильнера - Хокинга, и если не успели, тех, подвижников, кто продолжит их начинание, а то потратят пару трлн.$на создание лазера 90 ГВт непрерывного действия, а тут и выяснится, казачок то засланный...
Причем, если для России, нужен и важен приоритет, в состоявшемся 120 лет назад, еще при царской власти династии Романовых, открытии, то есть опытная установка или по чертежам на ее копии, повторить сие достижение, сотрудники ин. им. Лебедева, просто обязаны показать заявленный результат в том виде как это утверждается. Ну и себя конечно всему Миру и начальству!
Отсутствие подобного повторного опыта, причем в течение 120 лет, ставит под сомнение репутацию не только Лебедева, но и всех причастных… даже нас пишущих и читающих, как бы способных обнаружить, но попустительствовавших всеобщему заблуждению, а история такого никому не прощает и воздаст всем и мало не покажется, и ни …..

Цитата
Затраты энергии есть, свет передает часть своей энергии крыльчатке, но этим пренебрегают, чтобы в формуле появилась наглядная 2, и было всем понятно что на отражающую поверхность давление в 2 раза больше чем на поглощающую.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Еще раз о «теории» давления света на блестящую поверхность, по слухам в два раза превышающего давление на черную.
В случае «меньшей частоты» фотонов, отраженных от блестящего крылышка, и этим объясняющей давление света, прежде всего, необходимо, измерить величину потерянной светом энергии и энергию работы по закручиванию нити. Так как вообще, идея новая и прежде, подобных заявлений, кроме как теперь на этом форуме, не было, но, если уменьшение частоты, при полном отражении существует, и равно работе по закручиванию нити, то работа двойного импульса при отражении от зеркала, равна нулю.
Это следует из равенства двух указанных энергий.
И, уж конечно, Лебедев, при таком объяснении давления света, никак не мог наблюдать, вращение от блестящего крылышка… Поскольку, часть меньше целого, и если, причиной отклонения, блестящего крылышка, является именно, часть поглощенной энергии, то должно превалировать давление света на черную поверхность а не на блестящую.
Вертушка должна вертеться в другую сторону…
Но, если, все не так, а энергия с убыванием частоты не значительна, а основную работу совершает двойной импульс, то мы возвращаемся к исходной ситуации, когда отраженный свет сохраняет энергию, но работает, и может быть использован повторно.
То есть, если, сумма потерь энергии, при многократном отражении, вплоть до полного поглощения равна работе, то избыточная или дополнительная работа двойного импульса равна нулю.
А, если, двойной импульс, все же совершает работу, плюс работа созданная поглощением фотонов, то данный излишек и свидетельство ВД 1-го рода. И, его не надо критиковать, а реализовать открывшиеся перспективы!
«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель
В самом деле, поглощаемые черной поверхностью 100%, равны, тем же самым 100%, при частичном, но многократном поглощении, все того же количества энергии. Что в итоге, дает одинаковую сумму, а в случае превышения, возникает долгожданный и всем необходимый движитель.
Отсюда, опыт Лебедева, либо экспериментальная ошибка, либо, проявление эффекта Шноля, как Космофизического фактора, требующего отдельных направленных исследований, либо осуществление извечной мечты о дармовой энергии.

Автор: ahedron 25.6.2019, 15:09

https://nplus1.ru/material/2015/05/22/Solar-sail
LightSail 2 был запущен 25 июня 2019 года.


Автор: Anatoliy_ 25.6.2019, 16:28

Цитата(горизонт2 @ 25.6.2019, 7:26) *
Радиометр в любой вертушке, просто игрушка
Насчёт радиометра Крукса спорить не буду, их даже продают как игрушки, но радиометр Николса с более высоким вакуумом уже ближе к Лебедеву. А вот если прибор Костюшко действительно настолько супергиперчувствительный (даже вспомнились крутильные весы Козырева), с тем, что он обнаружил, ещё надо поразбираться. Может это был YORP-эффект Ярковского . Тем более, что в достоверности экспериментов Лебедева Костюшко не сомневался, а увлёкся опровержением принципа эквивалентности гравитационных и инерционных масс.

PS
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure
Цитата(перевод)
Утверждение, что свет, как электромагнитное излучение, обладает свойством импульса и, таким образом, оказывает давление на любую поверхность, которой он подвергается, было опубликовано Джеймсом Клерком Максвеллом в 1862 году и доказано экспериментально российским физиком Петром Лебедевым в 1900 году [6] и Эрнестом Фоксом Николсом и Гордоном Ферри Халлом в 1901 году. [7] Давление очень слабое, но его можно обнаружить, позволяя излучению падать на тонко отрегулированную лопасть отражающего металла в радиометре Николса (это не следует путать с радиометром Крукса, характерное движение которого вызвано не радиационным давлением, а воздействие на молекулы газа).
В последнее время при использовании рециркулированных лазерных лучей между двумя зеркалами с высоким коэффициентом отражения в процессе разработки фотонного лазерного двигателя для усовершенствованного космического движения были созданы на несколько порядков более высокие давления непрерывного излучения, которые можно измерить с помощью обычных цифровых весов [8]. В 2006 году с использованием технологии твердотельного лазера с диодной накачкой (DPSS) было создано усилие давления непрерывного излучения на зеркалах порядка 35 мкН, которое было измерено Бae на цифровых весах с точностью до 0,1 мг. [ 9] Диаметр лазерного луча составлял 3 мм, а соответствующее давление непрерывного излучения составляло 5 Паскалей. В 2015 году Бае и его коллеги [10] увеличили усилие по давлению непрерывного излучения до 3,5 мН с использованием лазерной технологии с тонкими дисками. Диаметр лазерного луча составлял 6 мм, а соответствующее давление непрерывного излучения составляло 125 Паскалей. Сила под воздействием радиационного давления была достаточно велика, чтобы ощущаться на кончике пальца, и могла двигать объекты (имитирующие спутник) массой до 0,75 кг, которые плавали на линейной воздушной трассе.


Автор: горизонт2 27.6.2019, 18:22

Цитата(Anatoliy_ @ 25.6.2019, 16:28) *
Насчёт радиометра Крукса спорить не буду, их даже продают как игрушки, но радиометр Николса с более высоким вакуумом уже ближе к Лебедеву. А вот если прибор Костюшко действительно настолько супергиперчувствительный (даже вспомнились крутильные весы Козырева), с тем, что он обнаружил, ещё надо поразбираться. Может это был YORP-эффект Ярковского . Тем более, что в достоверности экспериментов Лебедева Костюшко не сомневался, а увлёкся опровержением принципа эквивалентности гравитационных и инерционных масс.

PS
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure



Обзор интересный, хотя периодически, много и мне попадалось.
Но, разделим проблему на две составляющие, первое, это опыт Лебедева, давление света на блестящую поверхность в два раза больше чем на черную!
И, собственно отдельно, давление света.
Дополнительно, изменение показаний весов при освещении и нагревании, а так же эффект Шноля.
Выделим опыт Лебедева и спросим, во всех перечисленных примерах, покрытие весов, было черным и для контроля блестящим?
Сравнивалось, давление на черное с давлением на блестящее?
Учитывая дополнительные эффекты, необходимо продолжительное контролирование, даже не сутки а месяцы!
Так как согласно эффекту Шноля, имеет место 3-ри синусоиды, и что бы экспериментаторы, не выбирали, наиболее подходящий результат, то правильно, иметь несколько лабораторий, разнесенных в пространстве.
Это если кратко, детальный анализ проблемы, еще глубже, поскольку, вес гирек на весах, изменяется не только от мощности лазера, но и зависит, как от весов, гирек, так и природы излучения
«Эталон килограмма загадочным образом теряет вес»
http://forums.balancer.ru/community/2007/09/t57634--etalon-kilogramma-zagadochnym-obrazom-teryaet-ves.5613.html
ИМХО
Где гарантия, что аномальное изменение веса эталона килограмма, не усилится при облучении лазером, или дополнительно, перебором природы излучения, химического состава эталонного килограмма, наличием вариаций 24, 27, 365? И, это не все.
«Учёные готовят фундаментальное обновление единиц измерения»
https://metrologu.ru/topic/25486-учёные-гот...иниц-измерения/
«Недавно вышла статья Пересмотр системы единиц СИ: новые определения ампера, килограмма, кельвина и моля от юзера alizar. В комментариях возникла дискуссия. Я понял, что эта статья alizar'а некачественная, а также заметил, что многие комментаторы ошибаются в известных вещах. Поэтому я пишу эту статью. https://m.habr.com/ru/post/407675/
«ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
Выводы
Увеличение температуры теплоизолированного медного образца массой 28 г на величину около сопровождается уменьшением его кажущейся массы более чем на 0.7 мг.
Наблюдаемая сравнительно “сильная”, с относительной величиной порядка , отрицательная температурная зависимость физического веса тел не противоречит известным экспериментам по точному взвешиванию нагреваемых тел.
Экспериментальные исследования температурной зависимости веса тел различного состава, проводимые в широком диапазоне температур, будут способствовать развитию представлений о физике гравитационного взаимодействия.
http://bourabai.kz/aldmitriev/simple.htm
«Комментарий на опыты и рассуждения Н. А. Козырева Семен Николаев
Стрелка не дрогнула, и я с разочарованием взглянул на ученого. Слегка улыбнувшись, он снял гироскоп, раскрутил его в обратную сторону против часовой стрелки, снова подвесил к коромыслу. - и стрелка пошла вправо: гироскоп стал легче.

- Ни одним из известных физических явлений объяснить этот феномен невозможно, - сказал Николай Александрович.
Поэтому при поглощении тепловых инфракрасных фотонов масса и вес тела увеличивается, а при охлаждении фотоны излучаются, и масса и вес уменьшается.
Вот расчёт для эксперимента. Но такие эксперименты негласно запрещены и за этим зорко следят.
https://www.proza.ru/2017/05/29/1954
О возможности уменьшения массы и веса тела под воздействием активных свойств времени
http://bourabai.kz/kozyrev/mass.htm

«О возможности изменения гравитационного воздействия
http://n-t.ru/tp/iz/vi.htm
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20709/1/16.518.11.7028_Tjagunov_G.V..pdf

ИМХО
Почему ин. им. Лебедева не повторит опыты Лебедева при вакууме 10-10 Па?
Причем, предварительно продуть колбу Водородом или Гелием, затем сверхглубокий вакуум, охладит колбу, + все остальные современные технологии прецизионных измерений.



Автор: горизонт2 29.6.2019, 5:55

Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.msg553756#msg553756

Цитата
Потому что он показывает радиометр, см. название видио.

Видео назвали «Радиометр», но подозрение, не из интереса к вертушке Крукса, а потому, что повторить опыт Лебедева не смогли, поскольку невозможно, а точнее, при повторении, возникли, непонятки и пошли на хитрость, Гервидс показывает Радиометр, но говорит, про эффект давления света, а давление света… и это известно каждому школьнику, доказал в своем опыте Лебедев!
Соответствено «эффект давления света», упомянутый в видео, доцентом МИФИ Гервидс, это как бы тот же опыт Лебедева, он даже специально, уточняет, что обычно в колбе вакуум, хотя всегда демонстрирует, только колбу с газом, а это вообще-то говоря, подлог и мошенничество.
Так как, вакуум, это необходимое условие в опыте Лебедева, в отличие от вертушки Крукса, когда наоборот необходимо слабое или легкое разрежение воздуха.
Более того, для того, что бы, окончательно связать происходящее с опытом Лебедева, Гервидс отдельно выделяет, конечный результат, кусочек из Цитата№3, «если превалирует эффект давления света»! Это возможно, когда вакуум и вертушка по слухам вертится блестящим крылышком вперед, т. е. против часовой стрелки, что со слов все того же Лебедева, много раз им наблюдалось воочию! Гервидс, тоже выделяет это же наблюдение Лебедева, как ожидаемое, и сейчас! И, до последнего момента, держит ситуацию в неведении, как бы не зная, что перед ним, вертушка Крукса, или прибор Лебедева.
Морщит лоб, размышляет, пытается определить в живую, куда же она повернется. И, даже, усиливает ожидания публики, мурашки по коже, преднамеренной оговоркой… путая направление вращения с «против» на «по»! Это для большей убедительности и правдоподобности, что, «обычно», существует, и сегодня внутри колбы вполне может быть вакуум.
Станиславский, сказал бы верю, не надо больше доказательств, у Лебедева, было так же, она вертелась как надо! Фильм на экраны, ТВ, Гервидс премию за лучшую роль в номинации артиста сюрреализма, кубизма и легкого вакуумизма!
Гервидс, привык к аплодисментам, к тому, что вертушка якобы вертится против часовой стрелки, и оговаривается, только потому, что сегодня тема «Радиометр»! и в колбе воздух. Мы верим, а у студентов выбора нет! Теорию сдавать надо, иди на сцену в т-р им. Чехова, но в данном случае, мой друг, игра не уместное шутовство, да вы сами посмотрите, что несет, этот эквилибрист словесного жанра.
Доцент МИФИ Гервидс
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Цитата№1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Цитата№2
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна. При падении электромагнитной волны на абсолютно поглощающую поверхность, отраженной волны просто нет, поэтому давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем давление на отражающую поверхность»
Цитата№3
«Поэтому в какую сторону будет вертеться эта вертушка зависит от давления газа в колбе в которой она находится если давление настолько мало что влияние газа на поверхности вертушки пренебрежимо она будет вертеться как вытекает из того что давление на серебристую поверхность в два раза больше, если же превалирует нагрев газа около черной поверхности она будет вертеться в противоположную сторону. Давайте включим осветитель и посмотрим, но кстати заранее если превалирует эффект давления света то вертушка должна вертеться по… против, простите, часовой стрелки»
Внимание!
Читаем подчеркнутое место Цитата№3, это описание условий опыта Лебедева, и, все ждут чуда! А, вдруг, сегодня, в колбе реальный глубокий вакуум, типа повтор как обычно, и тогда… превалирует эффект давления света и Перпетуум Мобиле, сыплются заслуженные аплодисменты и многомиллионные контракты, сбылись надежды, вот он миг счастья, триумф гения, наконец-то сбылось, повторение опыта Лебедева!
А, значит конец зависимости от нефтяной иглы, Россия вперед! Нефтянка по боку, все торгуют колбами с бесплатным двойным импульсом! А, для зрелищности и заметности и убедительности, вращают руками, или показывают в спичечном коробке бегающих по кругу, или в той же банке или встают в круг и бросают мяч по кругу и музыка и нальют для праздника и всем, все очень нравится и сбыт круглосуточный и колоссальный, я бы сам купил несколько колбочек и баночек с двойным импульсом, пусть дети развлекаются.
Но, нет, в колбе не вакуум, это не опыт Лебедева, когда Цитата№1 «обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу», которую, к сожалению всех радующихся празднику, купить нельзя, никому, за прошедшие 120 лет, показать или посмотреть не удается… но, праздник из-за такой мелочи не кончился, все встают, на сцену выходит исполнитель легкого вакуума, доцент МИФИ, Гервидс!
А, досужее, объяснение, здесь на форуме, что причина отсутствия, повторяемости опыта Лебедева, якобы в его незаметности…
Это перл, в наше время, существует видео и музыка, ускоренный показ, включают Хачатуряна – танец с саблями или джаз или гопак и у нас снова праздник!
А, то, что видео не было во времена Лебедева, дык, совсем странно, тогда и вода была другой и дети не слушали родителей, теперь повторить опыт Лебедева, ничего не препятствует, вакуум 10-12 Па, казалось бы, попроси и принесут! Но, нет Гервидс обходится без глубокого и сверхглубокого вакуума, ему достаточно легкое разрежение, воздух для выступления атмосфера не помеха, а наоборот, необходимое условие успеха хорошо срежиссированного спектакля рождения маэстро звезд эстрады, проповедников + шоуменов, и паяцев.
https://www.youtube.com/watch?v=J8-THf6DSBs&list=UUmT_7bJwaBtmKqhBpwV6hmA&index=51
«Да и если бы научили, было бы неплохо: кого-то чему-то научить — это всегда на пользу делу, ибо ни один неученый ни в чем не лучше ученого.»
https://nenadoada.ru/politika_i_vera/popovshchina_v_mifi_traditsii_i_sovremennost/
https://www.nkj.ru/archive/articles/21956/
Цитата
Давления света измерялось множество раз, но вам ведь нужны не сами эти измерения, а красивое кино про них.


Теперь «красивое кино», со слов актеров предназначенного как бы для демонстрации опыта Лебедева, но с использованием мультипликации и множества разнообразных «пояснений», кто, во что во что горазд.
https://www.youtube.com/watch?v=kPkDjrHI5II
«гениальность Лебедева как раз и состояла в том, что он не ждал, когда успокоятся крылышки, а наоборот раскачивал в такт с частотой собственных колебаний» и пальцем по столу стучал и подталкивал и дул и получилось! Нобеля не дали, но не деньгами богата Россия, а меценатами и талантами! Союз нерушимый двух противоположностей называется мультикультурность!
https://www.youtube.com/watch?v=A97wfCmRf74
(иной пересказ опыта Лебедева, но то же хорошо)
https://www.youtube.com/watch?v=8qVLMHW5cbY
(один вывод – Россия не оскудела талантами, только вот вакуумного насоса до сих пор в опыте Лебедева не применили, порядка у нас не хватает, но фантазии с избытком, впрочем, не только Россия давится давлением света)
Цитата
Никольс и Хелл через пару лет после Лебедева как раз измеряли давления света при более высоком вакууме. Но тут есть одна деталь, т.к в этом случае полагается что радиометрический эффект равен нулю, это эксперимент не очень нагляден, т.к нельзя убедится что радиометрический эффект действительно равен нулю. Измерить и учесть радиометрический эффект делает эксперимент куда наглядней.

https://www.youtube.com/watch?v=ydhDahZY1qI
(комментарии не нужны, только музыку включите громче, тоник, джин, миндальные орешки и смотрите)
Но, все же вместо нарисованной вертушки, лучше колбу с вакуумом в реальном исполнении, натуральной и пустой колбе и показать вращение в ускоренном виде, не зависимо от того, зрелищно это или нет, танцы и веселие придут позже, а банкет оплатят меценаты!.
Нам нужен Вечный движетель! Нам нужен Вечный движетель, его показ и есть небывалое зрелище. Все не только будут любоваться видео, но и попросят снять его в течение года, заодно изучат эффект Шноля.
Вкусы у всех разные, по мне, ничего не может быть зрелищнее, чем интенсивная работа двигателя, на двойном импульсе, пусть вначале и без многократного использования отраженного света, энтузиазм появится, и фарцовка и экономайзер и форсажная камера, только бы 1-ин раз повернулась вертушка против часовой стрелки…
Но, чуда не происходит, а жаль, вот у Лебедева получалось!
Так вот в интернете или где-либо, нет колбы с вакуумом, в которой вертушка вращалась бы в противоположную сторону, чем в радиометре демонстрируемом Гервидс. Что явно противоречит его словам, что «обычно в колбе вакуум», т. е. Гервидс прямо обманывает и этими словами вводит студентов МИФИ в заблуждение, поскольку, если бы они узнали что колба с вакуум отсутствует, то непременно и быстро нашли нужный сосуд и вакуумный насос. Поэтому, называть, «обычно», то чего нет в действительности обман, направленный против науки.
Еще раз напоминаю, что Лебедев, якобы доказавший, что давление света на блестящую поверхность, в два раза больше чем на черную, на самом деле, при разрежении 0.0001 мм рт. ст. в колбе его прибора, присутствовало достаточно много газа, для удобного наблюдения радиометра. Намучившись с которым, и не найдя ни каких др. сил давления, Лебедев, стал раскачивать коромысло, по переменно меняя направление освещения в такт собственной частоте (текст из видео)
Поэтому, более точное повторение опыта Лебедева, предполагает, прежде всего, повышение глубины вакуума до значений вполне достижимых в наше время, вполне реальных 10-10 Па. Но подобный опыт никогда не демонстрировался, даже не из-за престижа Лебедева, а престижа др. гения всех времен и народов, намекаю, вся проблема в отсутствии выполнимости принципа относительности. Релятивистские эффекты существуют, но обусловлены не формализмами СТО, а причинно следственными явлениями, связанными с изменением энергии частиц при ускорении. Отсюда, энергия частицы функция скорости, и не относительной, а абсолютной, в СО усредненное положение удаленных звезд.
Цитата
Импульс это масса умноженная на скорость. Кинетическая энергия равна квадрату импульса деленного на удвоенную массу.

Энергия фотона, через его импульс, квадрат импульса фотона, деленный на удвоенную массу фотона, но масса покоя фотона, равна нулю, а деление на ноль, приводит к неопределенности.
Считаем, энергию фотона через частоту умноженную на постоянную Планка, но частота отраженного зеркалом фотона, та же самая, следовательно, нуль умноженный на постоянную Планка равен нулю, что означает, при отражении от зеркала, фотон не передает ни энергии, ни импульса.

Изобразим баланс энергии при отражении света от черной и блестящей поверхности
Еч = Простите, никода больше материться не буду! х n + 2 Им х n
n – количество отражений после которых свет поглощается зеркалом
Расшифруем, энергия поглощенная черной поверхностью, равна энергии света, той же мощности за то же время, но при многократном отражении.
Вначале считаем баланс, при n = 1, однократном отражении света, часть энергии поглощаемой зеркалом возьмем равной 0.001
Слева 100% поглощенной энергии, справа 0.1% + 2Им
Чему равна энергия 2Им?
Если считать, через квадрат импульса деленный на удвоенную массу фотона, то на нуль делить нельзя. Поскольку фотон не имеет массы покоя.
Видно, что, либо работа двойного импульса (2 Им х n), равна нулю, либо правая сторона больше левой, по неизвестной науке причине.
Но, энергия света лазера, в обоих случаях одинаковая, откуда взялся излишек?
,Признаком, не нулевого действие двойного импульса, является вращение вертушки блестящим крылышком вперед, что как будто наблюдал Лебедев. Отсюда вытекает, либо Лебедев обманулся поверив теории больше чем своим глазам. Либо если Лебедев прав, то возможно создать движитель с неограниченно большим КПД, так как (n), количество отражений зеркала, можно увеличивать неограниченно.
Собственно, на данном свойстве зеркала отражать свет не поглощая, основан проект Мильнера – Хокинга. Основной элемент проекта лазер мощностью 90 ГВт, объект ускорения зеркальная пленка массой 1 грамм и размером 1х1метр, соответственно видно, что даже не большое поглощение зеркала сразу приведет к его испарению, а следовательно коэффициент отражения зеркала должен быть не менее 8 или даже 10 девяток после запятой..
Выстраивается странная лестница авторитетных творцов Перпетуум Мобиле, Лебедев, Эйнштейн, Мильнер – Хокинг, Гервидс + все те, кто читает лекции о световом давлении на зеркало в два раза большем, чем на черную поверхность.
Литература
Плагиат Эйнштейна и несостоятельность Теории Относительности
https://mover.uz/watch/14lLJOjm/
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/

Автор: горизонт2 8.9.2019, 16:42

Опыт Лебедева Здесь уже много написано для тех кто сам читает.
В Интернете много видео опыт Лебедева, но не повтор опыта в живую, а мультики то есть все нарисовано художником..
Это интересное явление, и даже несколько, в первую очередь принцип относительности входящий в СТО и не только.
Мультиков в Интернете несколько, видео очень много, но видео сняты хитро, показывают опыт «электрометр» или Вертушка Крукса это когда в колбе есть остаточный газ, в этом случае вертушка вращается, но в обратную сторону!
В опыте Лебедева вертушка вращаться не может, она отклоняется и очень медленно это в теории, вакуум в опыте Лебедева должен быть очень глубокий.
Так вот в предыдущем сообщении подробно описано демонстрационное видео показываемое студентам МИФИ, это просто мистификация, спектакль! Рассчитанный на то что студенты промолчат, не станут портить отношения.

Автор: горизонт2 9.9.2019, 5:10

Отсутствие или не выполнимость физического принципа относительности в реальной природе.
«Неупругое рассеяние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/qti/qti_08.htm
ИМХО
Данным свойством «неупругое рассеивание» со всем перечнем свойств, связанных с «изменением внутреннего состояния» обладают только те частицы, которые имеют релятивистские скорости.

«Релятивистская частица — частица, движущаяся с релятивистской скоростью, то есть скоростью, сравнимой со скоростью света. Движение таких частиц, рассматриваемых как классические (неквантовые) материальные точки, описывается специальной теорией относительности. Безмассовые частицы (фотоны, гравитоны, глюоны и т. д.) всегда являются релятивистскими, поскольку могут существовать, лишь двигаясь со скоростью света.
скорость релятивистской частицы скорость более 0 8с
ИМХО
Если допустить что все частицы имеют одинаковые свойства не зависимо от скорости, в ИСО неподвижном относительно позиции удаленных звезд, то почему «неподвижные» частицы или имеющие скорости меньше 0.8с, не рассеиваются неупругим образом?
- Кинетическая энергия частицы свойство?
Эффект Шноля
«Чтобы убедиться в правильности постепенно возникающей картины, мы смоделировали в эксперименте искусственное вращение. Владимиром Алексеевичем Шлектарёвым была изготовлена установка, имитирующая любые движения Земли и спутников. Помещая в неё наши объекты, мы могли следить, как меняются формы гистограмм, и увидели всё, что ожидали. Когда машина делала четыре об/сутки, у нас получались периоды шестичасовые, и при этом соотношение 1440 к 1436 сохранялось при любых значениях интервала.
Не менее удивительна и фрактальность всей этой картины. Мы видим всё то же самое на миллисекундах, минутах, часах, сутках, годичных периодах: за простой календарный год в 365 суток и за «тропический» год, когда к календарному добавляются 5 часов 45 минут.
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Космофизические факторы в случайных процессах
https://habr.com/ru/post/407257/
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0

Опыт Шноля – изменение скорости всех процессов. согласно цифрам 24 часа, 27 и 365 суток, приводит к выводу о зависимости всех свойств частиц от их абсолютной скорости и соответственно кинетической энергии в СО усредненное положение удаленных звезд.
Опыт Лебедева а точнее невозможность повторения опыта Лебедева, в соответствии с заявленным результатом, тем что давление света на блестящую поверхность в два раза больше чем на черную, и аномальные с данной позиции результаты полученные инженером Костюшко, а именно, движение зеркала на лазер, что скорее всего, как и в случае эффекта Шноля, имеет ту же космофизическую природу что и закономерность во времени 24 часа, 27 и 365 суток, к тоже движение на лазер, более чем вероятно, должно происходить не зависимо от цвета поверхности, но с большей амплитудой у черной, все это говорит об изменении свойств частиц после поглощения энергии.

Автор: горизонт2 9.9.2019, 18:52

Две новые ссылки на тему давление света (обсуждение).
Видеолекция называется давление света, но как ранее, уже сказал, в опыте Лебедева, измерено давление света на блестящее крылышко, якобы в два раза больше чем на черное. Этого результата нет нигде больше, а ведь это без учета эффекта Шноля!
16-ая минута видео, вращение черно-белого объекта, о чем оно говорит? Что преобладает радиометр или давление света, непонятно, но то что давление на белое в два раза больше чем на черное определить нельзя.

Видео. Тема, давление света, но не опыт Лебедева
https://www.youtube.com/watch?v=QYhpAmCOH9I&feature=youtu.be
Но! Теперь, после опубликования эффекта Шноля, необходимо указывать время суток, в виду наличия временной связи всех процессов с абсолютной скоростью, что отражено в цифрах 24 часа, 27 и 365 суток, подобные опыты имеют смысл только при годовой протяженности.
- Легко поставить опыт Лебедева, говорите? Но, повтор заявленного Лебедевым результата отсутствует!
Если повторить опыт Лебедева просто, то почему доцент МИФИ Гервидс паясничает, идет на подлог с радиометром, показывая Вертушку Крукса, но рассказывая про давление света, совсем ином физическом явлении, в итоге даже не пытаясь получить пресловутые два раза сильнее.
Легко провести опыт, а, интернет завалили видеоураками с мультяшной вертушкой!
Если видео где повторен результат заявленный Лебедевым существует, пусть на англ. Но лучше на русском, покажите их, что бы было проще объяснить всем, что имеется в виду, поскольку явление сложное, речь идет о многих составляющих, и показ опыта Лебедева в течение года, тоже не снимет всех вопросов, как и в случае эффекта Шноля, но даст пищу для размышлений.
Тогда как в настоящее время, видеоуроки об опыте Лебедева, очень простенькая мистификация с целью закрыть новые весьма необычные выводы.

«A table-top demonstration of radiation pressure“
http://othes.univie.ac.at/16381/1/2011-10-17_0600046.pdf
ИМХО

Речь идет о давлении света, но не опыте Лебедева. Который казалось бы со всеми вновь открытыми причастными к делу обстоятельствами должны были бы провести в ин. Лебедева, причем многократно с все большим количеством новых обстоятельств!

Автор: горизонт2 19.10.2019, 8:44


Загадочная межзвездная комета летит в Солнечную систему…
«Загадочность» заключается в том, что комета как и межзвездный астероид 1I/Оумуамуа так же прилетела из просторов Галактики, но в отличие от астероида, кометы легко обнаруживаются… а следовательно, предыдущие многочисленные визиты подобных гостей и гостий просто замалчивались.

2I/Borisov
2I/Borisov[4] (предварительные обозначения: gb00234, C/2019 Q4 (Борисова)) — первая межзвёздная комета[4][5] с гелиоцентрическим эксцентриситетом орбиты, равным ~3. Объект не является гравитационно связанным с Солнцем[6][1]. Оценка скорости при уходе на бесконечность ( ) составляет около 30 км/с[7] ( до 3 км/с можно объяснить возмущениями от планет, воздействующих на объекты Облака Оорта). Направление перемещения объекта — из созвездия Кассиопеи вблизи границы с созвездием Персея[7] и очень близко к плоскости Галактики. Комета окажется в перигелии около 7 декабря 2019 года[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/2I/Borisov
https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа
"Нет, она пройдет очень далеко от орбиты Земли. Минимальное расстояние, на которое она могла бы приблизиться к нам, если бы чуть ускорилась или затормозилась, — одна астрономическая единица, это 150 миллионов километров. Колоссальная величина", — уточняет Медведев.
Сейчас комета находится почти в трех астрономических единицах от нас — это полмиллиарда километров. Ближайшая точка ее орбиты по отношению к Солнцу — почти две астрономические единицы. Она окажется там 8 декабря 2019 года.


https://tj.sputniknews.ru/analytics/20190928/1029941594/zagadochnaya-mezhzvezdnaya-kometa-priblizhaetsya.html
Странное совпадение
Комета Борисова довольно крупная. Одна из последних оценок размеров ее ядра, данная учеными из Европы, — полкилометра. Юрий Медведев считает, что больше: километр или полтора.
"Объект жутко загадочный. Раньше межзвездные объекты не находили, а сейчас — астероид Оумуамуа и сразу комета. И если астероид могли лет пятьдесят назад спокойно пропустить, то комета довольно яркая. Ее могли и сто лет назад в оптические телескопы разглядеть", — объясняет свое удивление ученый.


: https://tj.sputniknews.ru/analytics/20190928/1029941594/zagadochnaya-mezhzvezdnaya-kometa-priblizhaetsya.html


ИМХО
Бросается в глаза «странная» оценка события – а то что комета Чурюмова – Герасименко имела каркасный хвост из однотипных элементов или то что ее поверхность как и поверхность др. комет не изменилась во время пролета вблизи солнца, когда по версии «мартовского сугроба» должно было сублимировать несколько десятков метров верхнего слоя, и то что собственно водяного льда не обнаружено, все это не загадочно?
Напомню, АМС «ДАВН» регулярно публиковал фото поверхности Цереры с высоты 380 км, и ни одной фото горы Ахуна после снижения на высоту 30 км, и это тоже не удивительно, а как же зеленые человечки и базы инопланетян… ведь Давн полетел к Церере не просто так а якобы выяснить кто нам подает от туда сигнал!
«НАСА обнародовало снимки пирамиды на Церере
https://www.kp.kz/daily/26396/3273980/
https://solarsystem.nasa.gov/news/?order=publish_date+desc&per_page=50&page=0&search=&fs=&fc=&ft=dawn&dp=&category=
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=5419
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
«Юпитер со спутниками напоминает Солнечную систему в миниатюре. ... имело большое значение для утверждения гелиоцентрической системы мира.
https://secrethistory.su/513-galiley-i-cerkov.html
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[20]. Галилей открыл горы на Луне, Млечный Путь распался на отдельные звёзды, но…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
Опыт Лебедева, а точнее невозможность повторить заявленный в опыте 1902 года результат, а именно, то, что давление света на блестящее крылышко в два раза больше, чем на черное, связано всем тем же – непониманием природы инерции и характера изменения свойств частиц
Подробнее о природе массы покоя и механизме инерции, а также релятивистских эффектах, причинно обусловленных внутренними изменениями частиц при достижении скорости близкой с.
, см. в статье:
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

ИМХО №2
Так вот, конечно не яблоко сподвигло Ньютона к распространению тяготения на все объекты, а именно наблюдение в телескоп спутников Юпитера вращающихся наподобие планет вокруг Солнца! Но, опасаясь вспыльчивых священнослужителей и горящего хвороста, умолчал о своих астрономических исследованиях, точно так же и современные астрономы, в случае наблюдения комет с большим эксцентриситетом орбит пропускали их как наваждение некую аномалию в расчетах или работе оборудования. Подобных примеров тьма, обратных примеров немного, ну хотя бы «неповторимость» опыта Лебедева, которую никто из специалистов якобы не видит. Особенно учитывая потенциально возросшие возможности повышения точности, за прошедшие 120 лет, примерно, в миллиард миллионов раз!
Большая подборка загадочного и странного
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.new#new


Автор: горизонт2 21.10.2019, 7:50

Цитата
Цитата
хотя бы «неповторимость» опыта Лебедева, которую никто из специалистов якобы не видит.

Бедняги.
Люди уже солнечный парус в космосе испытывают
https://hightech.fm/2019/08/01/lightsail-2-success
а эти все опыт Лебедева повторить не могут.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1430033577/320#328

Статья.
«Экспериментальному аппарату LightSail-2 удалось увеличить высоту орбиты, не используя двигатели, а только благодаря давлению света на солнечный парус. Станция стала вторым в истории аппаратом, продемонстрировавшим выполнение маневров в космосе с помощью такого паруса, говорится в сообщении Планетарного общества.
Успешность маневра подтвердили и наблюдения, которые проводило командование Воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD).
https://hightech.fm/2019/08/01/lightsail-2-success
https://thebabel.net/news/33483-sputnik-lightsail-2-raskryl-solnechnyy-parus-nad-zemley
https://en.wikipedia.org/wiki/LightSail


ИМХО
Точные измерения и анализ результата возможен только по итогам работы аппарата за 1-год или больше. Давление света на черное при поглощении энергии или части энергии это эффект Комптона и он не противоречит ЗСЭ, поскольку если энергия затрачена - получена орбита изменится. Но проблема очень интересная и необычная!
Здесь на форуме уже все обсуждалось, но повторюсь.


Россия, Япония, США запускали «Солнечный парусник» у всех проблемы.
Российский не открылся, Японский открылся но с проблемами, работал примерно 1 год, но опубликовали результат за 1 месяц, где график движения примерно совпал с расчетным. В итоге японский «Икар» так и остался примерно на орбите Венеры.
Здесь подробно.
Икар
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Обсуждение
http://forum.mai.exler.ru/?topic=10860&st=660

Опыт Лебедева.
Лебедев в ходе длительных опытов с несколькими вертушками, опубликовал результат, что давление света на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. И, тогда сразу, были сомнения, что это подгонка под теорию.
Правда состоит в том что, повторить результат опыта Лебедева, за 120 лет не удалось никому.
Результат опыта Лебедева, именно в том, что давление на блестящее вдвое больше чем на черное, а не просто давление света, которое конечно есть, если свет поглощается.
Подробнее здесь.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
http://forum.mai.exler.ru/?topic=10860&st=660

ЗЫ
В лабораторных условиях никто и никогда не повторил опыт Лебедева, так что бы давление на блестящее крылышко было в два раза больше чем на черное, что-то куда-то движется или кувыркается но не более того…
А, казалось бы, чего проще, сняли с полки и продемонстрировали всем видео.

Автор: горизонт2 21.10.2019, 16:52

Цитата
Вообще-то давление света наглядно видно на примере кометных хвостов.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Хвосты комет в данном случае, ни при чем по двум причинам, во-первых, опыт Лебедева, это экспериментальное доказательство, того что свет давит на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко, и такой опыт повторить за прошедшие 120 лет, никому не удалось.
Во-вторых, давление света при формировании хвоста комет имеет сложный и многозначный характер, тут много дополнительных факторов и условий.
АМС Розетта пролетела несколько раз через хвост кометы Чурюмова – Герасименко, обнаружив организованные структуры из однотипных упорядоченных элементов.
Каркасные структуры в хвосте кометы
https://imgbb.com/
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
https://imgbb.com/
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
Статья
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.45
Библиотека
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/


Все элементы взаимно неподвижны, то есть частички вещества организующие хвост это взаимосвязанный каркас, относительно которого перемещаются такие же взаимно неподвижные цепочки «батарей» состоящие из связанных между собой черно-бело-черно-белых ядрышек.
То есть все выглядит как электродинамическая цепь, генерирующая электромагнитное поле управляющая состоянием и позицией хвоста кометы. Хвост кометы это некое устройство, скорее всего, предназначенное для подзарядки ядра кометы при близком пролете вблизи солнца.
Таким образом, позиция хвоста кометы, как и его состояние, функциональный параметр зависящий от внутренних свойств объекта в целом, природу которого еще только предстоит понять.
В этом смысле, «давление света», а правильно солнечное излучение, только источник энергии участвующий в цепи сложных процессов, наравне со многими неизвестными факторами.


PS
Одновременно напоминаю в 8-раз, что опыт Лебедева, это не просто давление света при поглощении черной поверхностью, а экспериментальное доказательство того что свет давит на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко.
Данный эффект соответствует закону сохранения инерции, но его экспериментальное доказательство наблюдалось только в опыте Лебедева, который отказался из патриотических умозаключений повторить свое эпохальное наблюдение еще 1-раз за границей России, например в Швеции или Норвегии или Франции что наводит на размышления о наваждении или иллюзии или фантазии или парейдолия, см.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парейдолия
Почудилось Лебедеву, исходя из странного факта, что несмотря на ряд обстоятельств, облегчающих проведение опыта Лебедева, например величина достигнутого вакуума сегодня 10 -10 Па, наличие лазеров и многих прочих полезных устройств, никто не смог получить результат Лебедева, а именно давление света на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко.
Литература
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Автор: vps137 22.10.2019, 5:43

Цитата(горизонт2 @ 21.10.2019, 18:52) *
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

То есть все выглядит как электродинамическая цепь, генерирующая электромагнитное поле управляющая состоянием и позицией хвоста кометы. Хвост кометы это некое устройство, скорее всего, предназначенное для подзарядки ядра кометы при близком пролете вблизи солнца.

Конечно, это чудо из чудес, величайшее изобретение инопланетян, возможно, с тихомировских Плеяд.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)