Версия для печати темы

Автор: CNews 12.5.2011, 11:07

Компания Google официально представила два первых коммерческих ноутбука на платформе Chrome OS. Информация об устройствах, получивших незамысловатое название "хромбуки" (chromebooks), была опубликована на сайте Google. Хромбук от Samsung, Series 5 Chromebook, оснащен дисплеем 12,1 дюйма с разрешением 1280 x 800 пикселей, 2-ядерным процессором Intel Atom, двумя разъемами USB 2.0, кардридером,...

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/05/12/439760

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 11:07

Аппле - красава!

Автор: daimon_cnews 12.5.2011, 11:36

Хромбук - 100% точное название этому калеке
imho

Картина в магазине:
Продавец - Вы что хотите - нетбук или Хромбук ? =)

Автор: Wolverrum 12.5.2011, 11:43

Это все фигня...

А вот что прикажут делать, если не подключится?
Ну и 500 долл за 12" ... MSI Wind с бубунтой на борту будет смотреться как минимум не хуже ни по цене, ни по линуксу, ни по диагонали, ни по простоте юзания. Ни даже по времени старта (разница есть, конечно, в разы, но не на порядки). И как приятный бонус - отсутствие гуглового зонда в жопе.

Автор: Innocent bystander 12.5.2011, 11:45

дорого без базара, но думаю как всегда цена будет падать.
За такие деньги конечно не купил бы.

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 11:50

Тогда загрузится Виндовз экспи

Автор: Wolverrum 12.5.2011, 11:59

посмотрел на скриншоты, и возникли еще вопросы.

- А как там запускать торренты?
- ...А цацки?
- ...А сканер?

Автор: EvilJC 12.5.2011, 12:04

буки с такой ОС надо называть ХламБуки, т.к. кусок металлолома за большие деньги.

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 12:05

зато есть йуэсби и кардридер!

Автор: sluge 12.5.2011, 12:07

они там в гугле обкурились чтоли? провал гугл телефона их ничему не научил чтоли?

Автор: ZZX 12.5.2011, 12:10

Сейчас в продаже есть ноутбуки с Win7Pro по цене менее $600.
Конкуренция сильная, грань между нетбуками и ноутбуками стриается и по цене, и по производительности.
Хромук тут явно запозда. Вот годика 2 назад, это было бы интересно, но сейчас.....

Автор: _AX_ 12.5.2011, 12:12

ИМХО - это последовательная политика Гугля, и примкнувших у ним, направленная на "олвейс онлайн" + ""веб-сервисес".

Я слабо себе представляю целевую группу для такой стратегии... Школьники-подростки?

И с кем конкурирует такой девайс? С никому не нужными планшетами?

Автор: AMD3000 12.5.2011, 12:26

На западе с интернетом сильно лучше, те кто в игры не играет и фильмы смотрит на тв вполне одобрить могут.

Автор: dcom 12.5.2011, 12:45

А вот и не лучше, даже хуже на западе с Интернетом. Во всяком случае если смотреть на цены, но не смотреть на зарплаты.

Автор: tmg™ 12.5.2011, 13:06

Так а на цены нужно смотреть именно в привязке к зарплатам...

Автор: AlikSo 12.5.2011, 13:11

Это не страшно. Бандит тоже разочарованно выходит из оружейного магазина: - АК в продаже нет. Гранат нет. Подствольников нет. Одни пукалки для пацанов...

Автор: AMD3000 12.5.2011, 13:54

Про какую страну речь? Продавать планируют сначала в США.

Автор: Linux_must_die! 12.5.2011, 14:04

Не, нафиг. Если уж создатель GMail плохо о хромой ОС отзывается, то что уж о пользователях думать.

Автор: hershes 12.5.2011, 14:42

гы гы

ради интереса ща запустил свой вендобук HP с W7 Home за 700 баков с дискретной картой, 4 G ram и i5 на борту

чистая загрузка ~ 20 c
загрузка из Hyper-V - ~ 12 c

и на нем я смогу не только ютуб смотреть, но и в NFS Shift играть без тормозов.

если нужна мобильнойсть - лучше айпад купить.

а этот девайс - только для пробитых гуглофанатиков

Автор: Kulibin_s 12.5.2011, 14:54

конечно рано или поздно сделают каналы связи очень широкие и такой класс устройств будет востребован, сейчас же за такую цену полная ерунда.

да и загрузка на букере часто идёт не с 0-ля а с какого-нибудь режима сна, поэтому скорость загрузки секунды.

гугл бежит впереди паравоза.
гараздо лучше было комбинировать подходы, а не отрицать их

Автор: Wolverrum 12.5.2011, 14:54

Будущие пользователи хромобуков представляются мне такими:

1. Это армия толстеньких гладкомозгих менеджеров среднего звена, радостно пускающих пузырящиеся слюни при виде логотипов Гугла, пораженных потреблядством головного мозга, интернет-зависимостью и вайфай-привязанностью. Сюда же - и т.н. айтишников-"модниц".

2. Это армия гуманитарного склада людей, недостаточно разумных, чтобы изучить достаточно простые, и в некотором смысле даже логичные графические интерфейсы современных ОС (win, lin, mac).

3. Самый адекватный срез - собственно, те люди, которым нахрен компьютер в их деятельности не сдался, максимум - с почтой работать, да записки оставлять.

Автор: _AX_ 12.5.2011, 15:20

Так для таких и придуман iPad. ;)

Вот я и спрашиваю - зачем им еще и недоноутбук с клавиатурой и браузер-осью?

Ладно - наши умельцы будут на такие девайсы ставить все, что ни попадя. Снося Хромось нахрен. Правда, только в случае, если сами девайся будут дешевле таких же по характеристикам, но без Хрома. :lol:

Автор: 78ds 12.5.2011, 15:22

Я об этом пару лет назад говорил, что вначале это будут компьютеры для корпоративного сектора, мне тогда никто не верил. Весь смысл в том, чтоб можно было уволить сисадмина в маленькой конторке или весь IT-отдел в крупной компании, потому что не будет больше проблем с вирусами и администрирование софта, как видно из бизнес-модели с железом тоже проблем не будет - каждые три года их будут менять, плюс гарантийная замена, по-моему, за 28 долларов в месяц с бизнес-версией Google Apps, не так уж плохо. Потом он, разумеется, когда нарастет число web-приложений и прежде всего игр, уменьшится цена и появится мульти-тач, он придет и в потребительский сектор, думаю, через пару лет, к 3 версии системы.

А в целом раздел рынка понятен: iPad, чтобы играть, хромбуки, чтобы работать

Автор: ZZX 12.5.2011, 15:23

Очень лаконично.
Но образ, что вы нарисовали, по моему, как раз хорошо подходит еще для пользователей iPad-ов...

Автор: _AX_ 12.5.2011, 15:30

Вы так всерьез решили?

Вы пробовали *работать* в Google Docs? Не играццо, а именно работать?

Если да - пожалуйста, поделитесь опытом. Очень интересно!

Автор: 78ds 12.5.2011, 15:39

Делюсь опытом: находясь в разных городах мы в Google Docs совместно писали проект (даже бюджет в его таблице), обсуждали, конечно, через Skype. В Офисе задалбаешься совместный проект делать, реально одному проще написать. Кроме того справочники для совместного пользования в Google Docs хорошо делать.

Автор: _AX_ 12.5.2011, 15:49

Простите великодушно, но это не работа.

А, скажем так, творчество, индивидуальная трудовая деятельность. Скайп в серьезных организациях вообще запрещен - ибо небезопасен.

В общем - ясно. Вы предлагаете использовать Хромось в маленьких распределенных коллективах. Так?

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 15:55

а в чем проблема "работать" (если это можно так назвать) в гугледоксах из того же иПада?
иПада вполне достаточно для командировочно-мобильно-офисных задач.

Любая правка более-менее нормального документа (не говоря уже о разработке, чертежах и проч.) - это полноценный бук_о_куче_ядер с локальной осью.

Еще фича. Не всякий офис отдаст хранение ВСЕХ своих данных 3-й стороне.
Не секьюрненько.
Поерял сотрудник бук - пропали доки сотрудника. Компрометация ключа от облака - потеряли все.

Еще фича. Работа удаленных сотрудников с центральным офисом и между собой часто идет по ВПН. Под ХромОС есть ВПНклиенты?

Кароче пока что этот самый бук - игрушка и проба создать рынок. Скорее всего безуспешная, т.к., кроме вышесказанного, при усложнении ОСи и умощнении компа, его стоимость приблизится к полноценному буку.

Автор: Aximus 12.5.2011, 15:59

А в чем тогда работают в серьезных организациях? И чем так опасен скайп?

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 16:01

в серьезных конторах на рабочих компах вообще интернетов нет )
нужны интернеты - отдельный PC

Автор: 78ds 12.5.2011, 16:18

Понятно, от чего так занервничала здешняя публика, ведь работа это не результат, а кудахтанье над проводами и прокси-сервером и вычащение локальной сети от вирусов, а теперь всего этого не будет. Да и концепцию офиса это наконец окончательно разрушает - для совместной работы больше не потребуется находится в одном здании, для тех, кто привык получать зарплату за прибывании в офисе это смерти подобно, потому что теперь работа это результат, а не устранение препятствий для её получения.

Автор: Kulibin_s 12.5.2011, 16:23

народ по деньгам выйдет одно на одно, поэтому на врядли уволят админов, как бы у них работы больше не стало.

Автор: 78ds 12.5.2011, 16:27

Skype запрещен там, где начальство прослушивает телефоны, а Skype не прослушаешь, работать в такой конторе себя не уважать.

Автор: ZZX 12.5.2011, 16:29

Может быть и так, но покажет время. В любом случае, нужны действительно функциональные облачные программы. Гугл-доки далеко не впереди платены в этой области.
Сначала было бы неплохо предложить серьезный набор офисных программ и баз данных в облаке, а потом предлагать "тонкого" клиента к такому облаку.
Посмотрим сначала когда Google дойдет до MS Azure...

Автор: _AX_ 12.5.2011, 16:42

Коллега.

Во времена оны (в середине-конце 90х) была такая компания - Lotus. И выпускала она, кроме всего прочего, офисный пакет SmartSuite. Очень неплохой, кстати сказать.

Вот задумали они сделать его сетевым. Т.е. "облачным" по нынешнему. И портировали на Java. Только сдохло все - ибо получилось криво и очень тормознуто.

А концепция клиентской/оффисной работы через браузер подвигалась еще раньше - году так в 1995.

А еще раньше, на заре всего сущего, был придуман протокол RPC - прообраз нынешних "облачных вычислений". ;) Да, еще - открою Вам страшную тайну - сервисы *nix не обязательно располагать на той же машине - X-сервер, к примеру, запросто может работать за сотни тыс. км от Вас, но быть доступен по сети TCP/IP.

Если Вы полагаете, что Гугль делает что-то новое - мне Вас искренне жаль.

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 16:54

не ново и очень толсто.
Ориентация облаков - это только массовая офисно-биомассовая деятельность.
Действительно работа на результат не укладывается в облака ну совсем ни как.

и еще:
"кудахтанье над проводами и прокси-сервером и вычащение локальной сети от вирусов, а теперь всего этого не будет"
Этого будет в 100500 раз больше, да еще и с кучей головной боли и гемора. Подумайте сами почему.

Автор: hershes 12.5.2011, 16:59

для этого не обязательно иметь обрезанный пускальщик хромобраузера

и админы в конторах не только антивирусы ставят и софт инсталлируют.

а удаленная работа - ну так все это уже сто лет делают - и причем тут гугль??
гугль докс - вообще унылая поделка для бедных.

посмотрите на всякий случай на Office 365 (E планы) - думаю возможности вас приятно удивят.

да, я вот например 70% времени работю удаленно - и как-то не представляю себе работу через гугльдокс.

А как доступ к корп. приложениям, sap, crm, отчетности и т.д.
Я уж молчу про бухгалтерию.

Автор: ZZX 12.5.2011, 17:03

1

Автор: Silmir 12.5.2011, 17:10

оскорбление разрабов комитета добрых дел, ждите пативэн :D

Автор: _AX_ 12.5.2011, 18:12

Хотите еще одну страшную тайну?

Существует множество корпоративных месенджеров. Не публичных, а идущих через корпоративные, закрытые каналы.

Скайп и АСя на работе - это все равно, что вести стратегические переговоры на базаре, прямо на улице.

Как говорят умные люди - "По совокупности открытой информации получается секретная. Иногда - совсекретная".

А про IP-телефонию и соотв. корпоративные пакеты/сервисы/оборудование я вообще промолчу. Скайп для телефонных переговоров в серьезной компании - простите, не могу себе представить такой уровень дебилизма. Без обид.

Автор: qazloginwsx 12.5.2011, 18:21

true... true...

Автор: Xpander 12.5.2011, 18:36

Ну, если в Синусе начинается тотальный высер, значит у продукта реально хорошие перспективы на рынке
Проверено временем

Автор: _AX_ 12.5.2011, 18:40

Давайте подымем что-нибудь про первые нетбуки или про 100-долларовый ноутбук для Африки с ручкой для генерации электричества?

Вот там были битвы - Ого-го! ;) И где те нетбуки, с точки зрения "перспектив на рынке"? B)

Автор: mahatma 12.5.2011, 19:05

Главное чтобы хромосос не уходил в себя, а оставался линухом. Тогда хромобук просто будет просто нормальным linux-ready буком с возможностью быстрого старта. Я бы свой нетбук ("субноутбук") регулярно включал за 8 секунд альтернативной загрузки но сие я просто чота гибернацию не юзаю... Подозреваю что если назначить гибернацию на любую клавишу, а не на закрытие крышки, то то и получится.

Автор: orlusha 12.5.2011, 19:36

в городе Грозномна языке индейцев навахо.

Автор: Xpander 12.5.2011, 20:04

Что за вредная привычка загонять все инновации в устоявшиеся шаблоны :angry: Хромбук - совершенно новый продукт на рынке, стратегически не имеющий ничего общего с обычными linux-ready буками.

Автор: Daynloader 12.5.2011, 20:43

Гугл возомнил себя Эплом и решил, что тоже созрел для втюхивания малофункционального дерьмеца фанатам. Похмелье будет тяжелым.

Хотя с его-то деньжищами Гугл вполне может себе позволить провалить пару-тройку глобальных проектов.

Автор: y_piter 12.5.2011, 21:38

Постоянно приходится. Конечно, удобно только простые формулы или форматирование. Зато очень удобно одновременно с одним документом работать нескольким. Сразу видно, кто что исправил - дополнил.

Автор: hershes 13.5.2011, 0:53

хрень!!!
с одним файлом одновременно удобно работать тралалала

это Вы реальным юзерам расскажите - я посмотрю)))

реальных сценариев таких - нуль с палочкой!!

гугль сделал, ms тоже для галочки - а эффекта нуль, никому это в ж--у не уперлось и не нужно - поверьте, если кто и занимается - то больше для развлекухи.

Автор: Юлай 13.5.2011, 4:14

_AX_

пробовал 2 корпоративных клиента (работал в разных фирмах), но оба косячные. А скайп - отлично по голосовой связи с большим кол-вом народа в разных городах, в переписках - тем более. К тому же его просто так не взломаешь; а если не можешь обеспечить безопасность в своем кабинете, то это проблемы другого характера и "ит средствами" не решаются.

Автор: y_piter 13.5.2011, 9:20

Зачем мне рассказывать каким то "реальным" юзерам. В том контексте, как я написал это удобно в большой софтовой корпорации, а агитировать я никого не собираюсь

Автор: _AX_ 13.5.2011, 10:04

Большая софтовая? :lol:

А скажите, коллега, какой у вас CMMI Level? Интересно, черт возьми!

Корпоративные мессенджеры нужны для того, чтобы писать друг-другу короткие сообщения. Или напоминалки слать для тех, кто забывает прийти на митинг.

А для "звонков" и "голосовой связи с большим кол-вом народа в разных городах" существует IP-телефония.

Автор: Aximus 13.5.2011, 10:16

Может и оффтоп, но что такое крупная софтовая? Вот Гуглу, Эпплу и Фейсбук, на сколько я знаю, CMMI нафиг не нужен.


Я все же не понял чем так плох скайп. Он может и не без недостатков в плане юзабильности, но как ни крути сегодня это де-факто корпоративный стандарт.

Автор: _AX_ 13.5.2011, 10:34

Да вы што!!!! :lol: :lol: :lol:

Можете дать подтверждающий пруфлинк на свои слова?

Кстати - Фейсбук - НЕ СОФТОВАЯ компания. Никогда никому этого не говорите больше. Это что-то вроде нашего СУПа, сервисная обслуга.

Вы в какой промышленности работаете? ;)

Промышленный стандарт - это VioP. Это Cisco, Avaya/Nortel, Siemens...

Автор: Ugh 13.5.2011, 10:50

Хотелось бы всё-таки услышать ответ на вопрос "чем так плох скайп?".

Автор: _AX_ 13.5.2011, 10:56

Скайп плох тем, что вы ничего не контролируете. Вообще.

Он может выключиться в любую минуту. Что происходит с вашими данными по пути - никто не знает.

Скайп - это высокий, не контролируемый риск.

Автор: y_piter 13.5.2011, 10:58

Вы зря так кичитесь своей иронией . Если чего то не знаете, так не поздно узнать.

CMMI Level не по теме, но просто для вашего любопытства. Лет 5 назад был пятым, но затем было принято решение следовать только третьему

Автор: Ugh 13.5.2011, 11:07

Насчет "выключиться" - это происходит не чаще, чем происходят различные обрывы связи.
Насчет "контролировать" - насколько я понимаю, точно также я не в состоянии контролировать любой поток данных - будь то интернет-трафик, е-мэйлы, простая телефония или почтовые отправления (любой компанией или курьером). Точно также очень тяжело контролировать утечку данных при простом устном разговоре. Чем скайп хуже?

Автор: _AX_ 13.5.2011, 11:09

Да? Правда?

А можно ссцылко на это судьбоносное решение?

Действительно - нафиг нужны все эти Causal Analysis and Resolution, Organizational Performance Management, Organizational Process Performance и прочая ерунда...

Кстати - я не знаю ни одной софтовой компании, которая бы в СНГ имела подтвержденный уровень выше 4го. Просветите меня, темного.

Или вы себе 5 сами присвоили? :D

Простите, но вы, кажется бредите не в курсе.

Вам понятие 24/7/365 и слова Redundancy/Fault-tolerance знакомы? А всякие там Risk management/Risk mitigation?

Автор: Ugh 13.5.2011, 11:27

Знакомо. Но не понимаю, к чему вы клоните. К тому, что, если компнии нужен уровень доступности сервиса более 99.5%, то нужно искать решения, обеспечивающие соответствующий уровень? Согласен.
Но как это связано с безопасностью данных? И как обеспечть эту безопасность в перечисленных мной случаях? (если не рассматривать полного запрета)

Автор: _AX_ 13.5.2011, 11:39

Безопасность данных обеспечивается корпоративными стандартами - всякими там тоннелями, VLAN'ами, шифрованием и прочей аппаратной и программной белибердой. Но - своей, заметьте, подконтрольной!

Отказоустойчивость и доступность сервиса обеспечивается необходимым уровнем резервирования всех критических компонентов - серверов, каналов передачи данных, сетевого оборудования и так далее. А критичность компонентов - как раз предмет Risk Management.

Это если мы говорим о Скайпе. А не в целом о "безопасности" и "отказоусточивости".

Так вот - в части Скайпа вы ничего из перечисленного не контролируете. Вообще.

Гораздо проще (и дешевле, в итоге!) поставить стандартное, уже прекрасно отработанное и хорошо описанное оборудование одной из перечисленных мною фирм и работать действительно в рамках промышленного стандарта. Если Cisco дорого - посмотрите в сторону Huawey - они сильно демпингуют.

Автор: y_piter 13.5.2011, 12:17

Это уже в чистом виде офтоп пошёл Ссылки на внутренние документы не являются публичными. Компания кстати имеет в штате более 15 тыс человек в целом по миру.

Автор: _AX_ 13.5.2011, 13:16

Да знаю я вашу компанию. Luxoft называется. :lol:

Только, вы коллега, просто соврали и не покраснели. Вы свой "5 уровень" получили (? - и то не факт - анонс читал, подтверждения не нашел) на один единственный проект под одну единственную проектную группу. Но никак не на компанию в целом с "15 тыс. человек по миру".

То же самое, что и с EPAM - 4й CMMI имеетл единственный оффис в Белоруссии (и то - просроченный), а пишут, что мы мол, компания с CMMI Level 4.

Такие вот вы, болтуны форумные.

Автор: y_piter 13.5.2011, 16:55

Не угадали с компанией.
Но правда, что 5ый уровень получала не вся компания. Питерская команда (несколько сотен) получала.

Автор: Юлай 13.5.2011, 17:06

2 _AX_

Извинения что вмешиваюсь, но по моему это общепринятая практика, когда комбинацию "проект-самая успешная группа" аттестуют по максимуму и распространяют уровень на все проекты и все группы ради рекламы. Что тут плохого? Если в компании смогли удержаться на высоком уровне, значит теоретически могут то сделать для любого проекта, зависит от кол-ва денег от заказчика..

по Скайпу. Я не понимаю, как IP телефония позволяет принимать участие в обсуждениях фрилансерам и тем, кто сейчас в аэропорту (командировки = ноут + wifi). В одной из компаний (где был тупой мессенджер) ставку делали на IP-телефонию и прочие понты, но по опыту работы в ней понял, что там где не тянет Skype точно также не тянет IP-телефония (как раз частые обрывы связи).

Автор: _AX_ 13.5.2011, 17:48

Это противоречит нормам определения и присвоения уровня CMMI. Уровень CMMI, присвоенный тому или иному отделению или группе НЕ МОЖЕТ ни при каких обстоятельствах быть распространенным на всю компанию.

На гнилом Западе за такие шалости лишают аккредитации.

Скайп - это одна из реализаций системы клиент-сервер по обслуживанию VoiP.

Вам надо просто иметь доступ к гейту Скайп. И все.

Скажите, кто вам помешает в командировке или в аэропорту при наличии выхода в I-net получить такой же доступ к корпоративному гейту? Да еще через хорошо настроенный VLAN? ;)

В IP-телефонах Cisco/Avaya/Siemens это вообще реализовано на аппаратном уровне. Вводишь им параметры соединения, адрес гейта и дальше они все сами делают.

Т.е., чисто теоретически (да и практически), вы можете взять с собой настроенный корпоративный телефонный аппарат IP-телефонии, подключить его в Ethernet сеть вашего отеля и говорить по ВНУТРИКОРПОРАТИВНОЙ телефонной сети со своими коллегами.

Как ни в чем не бывало, хоть с Гавайев, хоть с Шар-аль-Шейха.

Автор: Юлай 13.5.2011, 18:02

2 _AX_

Вашу позицию понял, а еще можно арендовать бронированные авто в тех городах, где планируешь побывать . Вы видимо по сути макеавелист. А вот на гнилом западе решения выбирают исходя из соотношения цена-риски. Что купите всем командировочным по трубке? Или одну на всех и заставите планировать командировки исходя из ее доступности? А еще будете содержать 20 человек админов, чтобы успевали обслуживать 50 компов и связь?

Есть фантастическая книга, там суть в том что 2 командам дали задание пройти по опасной планете, одна команда набрала оружия столько сколько смогла унести - не продержались и нескольких дней. Вторая взяла только по ножу и маск.средства - тяжело, но выполнили задание. Понимаете, суть эффективной защиты не в том, чтобы привлечь внимание и занять круговую оборону, а в том, чтобы "затеряться" среди никому не нужного мусора. Точно также скайп, во-первых его не взломаешь (немцы вроде как пытались), во-вторых, если вести себя как простой смертный, то никто за вами следить и не будет, потому что таких как вы (простые смертные) - миллионы.